Haluaisin tietää miten lestadiolainen ja vanhoillislestadiolainen eroavat toisistaan niin ulkonäöltään ja luonteeltaan? Olen siis ateisti, eikä minulla ole juurikaan uskonnollisia ystäviä ainakaan täällä Pudasjärvellä kun ainakin rauhanyhdistyksen saarnamies kavereineen haukkuu satanistiksi, kun soitan sähkökitaraa. Tulin tänne palstalle alunperin siitä syystä, että oon ihastunu yhteen lestadiolaistaustaiseen tyttöön ja haluaisin siis oikeasti tietää, onko nämä lestat ja veeällät saman yhdistyksen vaikutuksen alla... Se saarnamies on tavallaan sen tytön kaverin isä ja ne on ainaki varmoja veeälliä, tytöstä en tiedä. Mut oisko mul teoriassa mitään mahdollisuuksia?
Miten erottaa lestadiolaisen ja VL:n?
Sydäntä on
37364
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Sinulla olisi oiva mahdollisuus käydä seuroissa tutustumassa. On melko avartavaa käydä kuuntelemassa seurat ja tutustua ihmisiin kahvitauolla. Vl:llä kahvitilaisuus on kahden saarnapuheen välissä. Esikoisilla vasta seurojen lopuksi.
Veeällät tunnut tuntevankin. Esikoislestadiolaisten lähin rukoushuone lienee Oulussa. Tai en tiedä onko Lieksa tai Joensuu Pudasjärveltä lähempänä, kun Oulu.
Ottakaa kumpikin yksi muitakin kavereitanne mukaan ja tulkaa kuuntelemaan. Sekä VL:t että esikoiset ovat aivan tavallisia ihmisiä. Kaikki ovat yksilöitä ja heitä toimii mitä erilaisimmissa tehtävissä yhteiskunnassamme.
Sori mutta mulla ei oo mitään kiinnostusta lähteä sellaseen paikkaan missä ahdasmieliset ja sisäänpäinkääntyneet ihmiset soittaa suuta.
"Vl:llä kahvitilaisuus on kahden saarnapuheen välissä. Esikoisilla vasta seurojen lopuksi."
Kahvitilaisuuksissa on se pieni ero, että vl seuroissa et saa kahvia, jos et ensin anna rahaa. Esikoisilla on vapaaehtoinen maksu kahvista. Sama on isojen seurojen ruokailussakin. Kun kahvi on seurojen jälkeen, niin ei ole mitään kiirettä.
Vastauksestasi päätellen et tulisi viihtymään ihastuksesi sukulaisten keskuudessa.
Ainoa voima siihen tulee omakohtaisesta uskonratkaisusta. Se tarkoittaa elämänsä antamista Jeesuksen käsiin. Hän ohjailee siitä eteenpäin rukouksen kautta. Tutki ja kuuntele, ole avoin. Vain hyvää on edessä, kun lähdet tälle tielle.
Raamattu on hyvä opas.
Siitä maksetaan paikallisen rauhnyhdistyksen hyväksi, jotta seuroja pystytään jatkossakin. Puhujille maksetaan pientä korvausta niin työstään.
On vanhoillisia rauhanyhdistyksiä, joissa kahvi on vasta puheiden jälkeen. Joskus ei ole ollut kahvia ollenkaan!
Lestadiolaisuus=Vanhoillislestadiolaisuus, koska yleensä lestat on vl. Muita ryhmiä on vähän.
jojpjop Ei pidä paikkaansa. Esimerkiksi esikoislestadiolaiset ja Rauhan Sana
käsittävät yhdessä noin 60000 jäsentä. Tosin ei Suomessa. Muita pienryhmiä
on parisenkymmentä.
Erilaisuutta koskevia kysymyksiä on aivan turha tehdä koska kaikissa joukoissa
on yksilöitä sama määrä kun on jäseniäkin.
Rigorismi ja toisten kristittyjen tuomitseminen, (pois sulkeminen taivaasta),
on yhteistä lähes kaikille lestadiolaisille ryhmille.
rigorismi (< lat.), ankara, ehdoton kiinnipitäminen (jyrkistä) periaatteista.
Vaikka ihmiset ovat erilaisia, niin kussakin yhteisössa on omia piirteitään, mikä näkyy tavalla tai toisella sen jäsenistössä. Juttelin opiskeluaikana Rauhansana-taustaisen tytön kanssa. Meidän oli tosi helppo jutella ja tietyllä tavalla olimme melko samanlaisia. Pienet vivahde-erot tulivat kuitenkin myös melko helposti esiin eli minun näkökulmasta katsottuna Rauhansanan väki on paljon suvaitsevampaa eikä niin eksklusiivista kuin vl-porukka.
Yhteisöissä on omia piirteitään toki, mutta todellisuudessa kukaan ei elä niiden piirteiden mukaan, vaan jokaisella, lestadiolaisillakin, on ihan oma elämänsä.
Rigorismi on sensijaan yhteistä, eletään peloissa ja häpeässä, sairasta syyllisyyttä kantaen. Mutta vapaita Kristus-uskoisiakin on näissä porukoissa joita eivät tällaiset ihmisten keksimät säännöt sido mitenkään. Raamattu on jeesuksenuskoisten ainoa
johon he uskonsa perustavat, perinne ja sen säädökset on sitten toisarvoinen heille.
Luulin ensin että kysymys oli kuinkan erottaa VL:n ja EL:n toisistaan , mutta
kysymys olikin otsikon jälkeen oikaistu ..
Nimittäin tuohon luulemaani ,olisi vastaus ollut Rautakankella
Niin kyllä Lestoja ,muitakin on kuin VL.t jotka on kasvaneet isoksi
eikö Oulussa LUE taivaan valtakunta n.metriä korkein kirjaimin ,ja
Kuitenkin Jeesus sanoo , Taivaanvaltakunta ei tule näkyvällä tavalla
kyllä nyt pitäisi nopasti toimia että tälläinen virhe tulisi korjattua.,
Lestadiolaiset erottaa vuoren varmasti toisistaan, kun Esikoinen tarjoaa kättänsä tervehtiäseen Vl:lää, niin Vl:llä piilottaa kätensä selkänsä taakse piiloon. Tästä voi ulkopuolinen tehdä havainnon kumpi on Esikoisista ja kuka on Vl:lliä edustava.
Jos nyt sattuisi sellainenen tilanne että molemmat olisivatkin jo tervehtineet asian kuuluvalla tavalla ja tämä Vl:llä huomaisikin tehneensä virheen tervehtiessään Esikois-Lestadiolaista, Vl:llä hyppii tasajalkaa kauhuissaan ja kuivapesee käsiään yhteen hangaten ikään kuin pestäkseen tekonsa pois. (Pilatuskin pesi kätensä Jeesuksen tuomittuaan ja luovutettuaan Hänet sotilaiden käsiin) Näin hän omasta mielestään puhdistautuu omanvanhurskauden syytöksiltä. Ikävä kyllä tämä on tosi kertomus eräästä Vl:tä.
Naulan kantaan osunut, näin se vaan menee.
Kyllä vl:t kättelevät, mutta eivät tervehdi "Jumalan terveellä" kuin toisia samalla tavalla uskovia. Olin viikonloppuna vl-häissä ja kyllä meidän perhettä siellä ihmiset kättelivät ja tervettä sanoivat. Minua tuo erilainen tervehtiminen ei häiritse.
En ole ollut häävieraana muissa kuin vl-häissä ja lisäksi tavallisten maallistuneiden luterilaisten häissä. Kirkossa meininki on varsin samanlaista, mutta hääjuhlat eroavat aika paljon toisistaan. Vl-hääjuhla on vakavamielinen hengellinen tilaisuus, kun taas näiden maallistuneiden luterilaisten häissä on ollut yleensä alkoholitarjoilua ja tanssia. Minusta kaikki häät ovat pääsääntöisesti varsin tylsiä tilaisuuksia, jonne vaan pitää sosiaalisista syistä osallistua. Mieluummin olisin kotona tekemässä omia juttuja.
ei oo metrin korkuista kylttiä Oulussa
Tilastokeskuksen mukaan esikoisia olis 2847 kpl..
vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyy:
- isot perheet ja paljon pieniä lapsia elest. ehkäisee..
- perheen äidit lähes aina raskaana ei el.
- suuret perheautot suosiossa ei el
- ei meikkiä, lävistyksiä eikä tatuointeja - muuten koreillaan niin paljon kuin mahdollista :) sama el
- tupakointi yleistä sama el
- miehillä yleensä lyhyet hiukset ja parta ajettu sama el
- naiset käyttävät yleisesti housuja myös seuroissa ei el
- urheilua harrastetaan paljon omassa porukassa (lentopallo, sähly, jalkapallo, jääkiekko yms.) sama el
- televisio kielletty sama el netissä saa katsoa tv.
- kiroilu kielletty ,el paitsi kuvatessa pahaahenkeä.
- alkoholi ja huumeet kielletty, paits kahvi jatupakka.
- koulussa erityisesti englannin kieli yleisesti vaikeaa (koska eivät kuule sitä telkkarista) ei el,
Kyllä niin RS:laisia on maailmassa n.34'000 sielua,Joista pelatuu n.40%
.
JA ES/LESTOI ON KOKO -"- ........n-38,000 sielua ,joista pelastuun. 80%.
.
.................................................YHT=72.000 sielua .
.
Muita lppoita on n.16 ,Kun vielä VL:t 110.000 -"- joista pelastuu,n.20%
.
Laskennallisia ,juttuja ei ei Herran määräyksiä.
Aloittaja kysyi ulkopuolisista piirteistä, joten tässä jotain kuvausta, millaisia tuntomerkkejä vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyy:
- isot perheet ja paljon pieniä lapsia
- perheen äidit lähes aina raskaana
- suuret perheautot suosiossa
- ei meikkiä, lävistyksiä eikä tatuointeja - muuten koreillaan niin paljon kuin mahdollista :)
- tupakointi yleistä
- miehillä yleensä lyhyet hiukset ja parta ajettu
- naiset käyttävät yleisesti housuja myös seuroissa
- urheilua harrastetaan paljon omassa porukassa (lentopallo, sähly, jalkapallo, jääkiekko yms.)
- televisio kielletty
- kiroilu kielletty
- alkoholi ja huumeet kielletty
- koulussa erityisesti englannin kieli yleisesti vaikeaa (koska eivät kuule sitä telkkarista)
Ulkopuolisen on helpoin tutustua vl-touhuun Suviseuroissa. Siellä näkee aika hyvin koko vl-yhteisön kirjon ja voi halutessaan kuunnella myös seurapuheita. Suviseuroissa on niin paljon väkeä, että ulkopuolisen on helppo soluttautua joukkoon. Tavallisissa seuroissa ei juuri ulkopuolisia käy.
Vl-uskoisten ei ole sallittua seurustella ns. epäuskoisten kanssa eli jos ihastuksesi kohde on vl, niin vaikeaa voi olla. Vaikka tyttö tykkäisikin sinusta, niin uskonnon tuoma paine saattaa tehdä seurustelun mahdottomaksi. Muistan itse kuinka lukioiässä olin alkamassa seurustelemaan erittäin kauniin epäuskoisen tytön kanssa, mutta lopulta minun oli helpompi jättää seurustelu sen tytön kanssa kuin vl-usko. Pelkäsin siinä iässä helvettiin joutumista yli kaiken. Vieläkin hivenen harmittaa, että tuli aikoinaan jätettyä vl-uskon sijaan se tyttö, sillä niin kauniin tytön tapaa ehkä kerran elämässään.
Tässäkään väitteessä ei ople mitään perää. Esimerkiksi esikoislestadiolainen kummipoikamme on avioliitossa vanhoillislestadiolaisen kanssa.
Nimimerkille tiatoksianto:
Tiedän minäkin tapauksia, jossa aviopuolisoista toinen ei ole vl. Naimisiin mennessä on ollut sitten lähinnä 2 vaihtoehtoa: joko molemmat ovat virallisesti vl:a tai sitten ei kumpikaan. En ole varma miten esim. Lappeenrannassa aikoinaan naimisiin menneet vl-el parit menettelivät. Ns. naimaparannukset ovat melko yleisiä, eli ns. epäuskoinen kääntyy hetkeksi vl-uskoon jotta pääseen naimisiin, vaikka ei olisikaan sydämessään vl-uskoa ottanut. Väitän kuitenkin edelleen, että vl-uskoisen ei ole sallittua seurustella muiden kuin toisten vl-uskoisten kanssa. Itse en ole vl, mutta olen kasvanut vl-perheessa ja tunnen systeemit.
Ai niin joo! Tämä lestadiolaistyttö käyttää meikkiä, tai oikeastaan se on semmosta ehostusta, ettei finnit näy. Ja on se kyl melko sporttinen. Otsa siellä ei ole niin paljas kuin muilla ja hiuksissa on hieman värjäysainetta antamassa sävyä luonnolliseen väriin...
Ei ollut kysymys epäuskoisesta, vaan esikoislestadiolaisesta.
Älä sotke asioita.
Tietoksientolle tiedoksi että vl-näkökulmasta kaikki muut kuin he ovat epäuskoisia, myös muiden lestadiolaisuuden haarojen edustajat. Kuten sanoin, tunnen heidät vaikka en kuulukan heihin.
""ulkopm""
Et sitten tiennyt ,että n.2 vuotta sitten VL. poisti tv kiellon tammikuu 2013. he on saaneet katsella telkkaria muutenkin kuin kaupan paketista ,,mutta heille kirjoitin
silloin että tuli tarkemmaksi seurata ohjelmista mitä saa kotsoa , koska jokaisen
on itse kontrollitava mitä katsoo .
Aluksi tuli myyntiin niitä komero juttuja , joista mone katsoivat ennen (piilossa )
nyt olisi jo varsin tarkkaan tiedossa ,mitä ei voi katoa , koska niitä saa ta nan
teettämiä ohjelmia kyllä riittää , Ja olise se muutenkin arvossa pidettävä osa
ohjelmista on vain , sellaisia mitä rehellisesti voi katsoa . Eli kuitenkin moni
avaa vaikka ei ole tutkinut mitä sietä tulee Ohjelmaa lehden mukaan .
miten voi olla mahdollista TV kielletty mutta porno netti sallittu???!!!aikamoinen paradoksi sanoisin voisko joku vl selittäää tämähän on itsensä pettämistä netistä löytyy tuhat TV kanavaa JA LESTAT KANSS KATTOO SITÄ OLEN NÄHNYT MYÖS pornoa SIIS EI OO HELPPOO KUIN HEINÄNTEKO VAI MITÄ voisko joku puhuja vastata siksi lesta touhu menny perselleen netin takia 100000 kertaa vaarallisemoi kuin TV !!!!???vai onko joku eri mieltä katotaan tosi on!!!!!
toivottavasti ei ole! ja jos sillä tytölläon vähänkin älliä niin potkasee sinut pihalle heti eikä huomenna.
.... ei ottanut veeäluskoa.. onko kaikki muumit laaksossa vai mitä pitää ajatella moisesta lausumasta?
ihanko luulet oikeasti Jumalan olevan kiinnostunut jostain veeäluskon ottamisesta, onko teillä oman ihan ikioma jeesus joka on noussut ylös veeälhaudasta ja meni veeältaivaaseen ja sieltä seuraa miten veeäluskoa otetaan vastaan..huoh x 1000
voi tätä:
"ihanko luulet oikeasti Jumalan olevan kiinnostunut jostain veeäluskon ottamisesta"
En usko eikä se ollutkaan tässä pointti. Nämä naimaparannukset ovat pelkkää teatteria ihmisiä varten, jotta saadaan uskovaiset sukulaiset hyväksymään avioliitto. En pidä naimaparannuksia missään mielessä järkevänä, mutta kaikkeahan sitä tehdään. En tiedä olisinko itse valmis kääntymään vaikkapa muslimiksi, jos olisin rakastunut musliminaiseen. Ehkä siinä ympärileikkaus olisi se vaikein juttu.
Minun mielestä , muslimeilla /Islamilaisilla ei ole Ympärileikkausta . Tosin olen
perehtynyt heidän alkuun 580 -621. parhaiten ei silloin vielä kun Muhammad
määräsi 622 uskonsa voimakkaasti alkuun ja siitä 638 jKr . ei tullut esiin .
En kuitenkään väitä ,satavarmasti en tiedä, mutta sellainen on minun milipide
Muhammedin isä eikä isän veli , ollut ympärileikattuja Muhammed oli s.570jKr.
He pitävät Aabrahamia esiisänään , ja Ismailia joka oli s.2081 eKr. Ja jolle Herra
lupasi 12 Ruhtinasta , ja siunauksen Aabrahamin kautta .
Ja aikanaan kun Aben Hautajaiset oli 1992eKr. Molemmat Pojat oli siellä, Iisak 75v.ja Ismail 89. v. ja hänellä oli jo 6 Ruhtinasta mukana , oli myös muita kuten heettiläsiä sekä IISAKIN väkeä kuten Esau , ne oli Suuret Hautajaiset Aabraham
haudattiin Saaran viereen ,siihen luolaan joka Abe oli ostanut heettiläiseltä n.400
hopea sekelillä ,n.48 vuotta aikasemmin jolloin saara oli haudattu , se oli luon -
non luola jonka saattoi hetkessä sulkea ja vainio ympärillä oli n.6 ha se sijaitsi
mooren tammesta itään . Luulen että ketura oli poikineen 6 poikaa joiden isä
Aabramham oli .
"Enemmistö muslimeista ympärileikkauttaa poikalapsensa, vaihtelevassa iässä. Moni muslimi ajattelee sen kuuluvan islamiin.
Yksin Koraani -liike (Quran alone) torjuu poikien ympärileikkaamisen, koska Koraani ei mainitse ympärileikkausta lainkaan, mutta sanoo Allahin luoneen ihmisen täydellisenä ja parhaalla mahdollisella tavalla suunniteltuna ja Koraanin katsotaan kieltävän ihmisruumiin muokkaamisen,"
Minä taas luulen, että muslimit silpovat myös tytöt.
jOS yMPÄRILEIKKAUSTA yhtään vertaat tyttöjen leikkaukseen ,,olet yhtä kaukana .
kuin kri´stitty ,ON muslimista .
ei ainotakaan siihen verratavaa tekstiä ollut alkupäässä Muhammedin aikaan ,
taikka ei ole ainakaan sattunut kohdille .
En ymmärrä heidän uusleikkaiuksiaan koska ei heidän uskonsakaan ole USKO.
no mikäse on se on hu or lai tos .
Ensin on annettava kaksi kirjallista varoitusta ja sitten seuraavalla voi erottaa oli sitten kyse vl tai el
kamalintahan se olisi jos leikattaisiin vain puoliympyräleikkaus.´
;sydäntä on; mutta se on pimitetty synnin sumulta. vai meinaat naima parannusta tehdä ! toivottavasti tyttö kavahtaa itseänsä koirilta,varsinkin kiimakoirilta
mekka
En pidä sitä Pyhiin vaaellus paikkana ! koska ei se ole uskokaan .
vaan sellainen ALIFIN teko Oppi kokonaisuudessaan hyvästi..