Narsisti on aina addikti, psykopaatti ei.

Psykopaatin tunne-elämä on häiriintynyt. Hän vilpittöästi uskoo olevansa muiden yläpuolella ja voivansa tehdä toisille mitä vain. Hän ei pelkää eikä kadu mitään pahoja tekojaan. Toisen ihmisen esineellistäminen - kirjaimellisesti - on viety hänen kohdallaan äärimmilleen.

Psykopaatin paatunut mieli ohjaa tekemään mitä kauheampia tekoja, lapsuudesta lähtien. Luin kerran, kuin eräs oli lapsena seivästänyt elävän kissan ja esitellyt pellolle pystyttämäänsä aikaan saannosta hymysuussa ylpeänä koulukavereilleen.

Narsisti on lapsen asteelle jäänyt aikuinen, joka on kehittänyt hengissäselviämismekanismin, jossa toiset ihmiset näyttelevät ovat tärkeitä lähteitä. Hovi palvelee ja muut ovat turhanpäiväisiä, jopa vihollisia. Narsistin käsitys kaikkivoipaisuudestaan perustuu hovilta tulevaan palautteeseen (vrt. palvonta). Yksin hän on heikko (vrt. lapsi). Kun hänelle tulee paha olo, hän sijoittaa ei-toivotut tunteensa (pelon, mustasukkaisuuden, surun, vihan jne.) hovin jäseniin. Toinen ihminen siis itkee ja kärsii hänen puolestaan, eikä hän näe siinä mitään väärää. Hän löytää aina syyn, miksi toisen tuleekin tuntea olonsa epämukavaksi. Jos kuitenkin uhrina oleva ei suostu ottamaan vastaan näitä tunteita, niin narsisti horjuu: hän saattaa jopa alkaa itkeä, kun hänelle vihastuu. Mitä alistuneempi peilinä toimiva uhri on, sitä voimakkaampi ja uhmakkaampi narsisti on. Tilanteen kääntyessä päin vastoin eli peili kertookin hänen olevan heikko rääpäle, joka ei kykene mihinkään johtaa narsistin vetäytymiseen.

Narsisti on jonkinlainen muoti-ilmiö, jonka ei kuitenkaan soisi yleistyvän puhekielessä. Joku sanoi hienosti, että mikäli sinun elämäsi kuluu tunnistaessa muissa ihmisissä narsisteja, olet itse sellainen. Eli normaali-ihminen ei kohdista jatkuvasti arvioitaan kanssaihmisiin vaan hyväksyy sen, että olemme erilaisia ja pääosa meistä myös muuttua yhdessä eläen ja keskustellen. Narsisteja tai psykopaatteja ei kaiketi kuitenkaan ole kuin pieni osa väestöstämme.

Jokaisen tulisi yhteen toisen kanssa mennessä ymmärtää lopettaa ajoissa, mikäli suhteen ilmapiiri on negatiivinen: toistuvat riidat, toisen mielihalujen täyttäminen, epämääräinen salailu tai toisen jatkuva lapsenomainen käytös tyyliin: suutun jos et sitä tai tätä, nimittely (huora/lehmä/hullu/typerys jne.). Hyvä mittari on myös oma kroppa: jos alat yhtäkkiä sairastella tai mielesi on useimmin haluton ja lohtua vailla oleva: tiedät, että elät narsistin kanssa. Hankkiudu eroon niin pian kuin voit. Nimim. narsistisessa suhteessa pitkään elänyt ja pakoon päässyt

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopatia#Narsismi_ja_psykopatia

Vastaus alkuperäiseen aloitukseen:

Hirveän p***a teoria. Ei narsisti ole addikti, narsismi on tunne-elämän häiriö ja persoonallisuushäiriö. Minkälaista keittiöpsykologiaa tästäkin aiheesta taas keksitään. Narsisti voi olla yhtäaikaa sekä narsisti että addikti, mutta kyseessä on kaksi täysin eri asiaa. Ei kannata aina uskoa kaikkea, mitä netissä narsismista kirjoitetaan eikä varsinkaan keksiä omia keittiöpsykologian teorioita.

anonyymi__ kirjoitti:

Vastaus alkuperäiseen aloitukseen:

Hirveän p***a teoria. Ei narsisti ole addikti, narsismi on tunne-elämän häiriö ja persoonallisuushäiriö. Minkälaista keittiöpsykologiaa tästäkin aiheesta taas keksitään. Narsisti voi olla yhtäaikaa sekä narsisti että addikti, mutta kyseessä on kaksi täysin eri asiaa. Ei kannata aina uskoa kaikkea, mitä netissä narsismista kirjoitetaan eikä varsinkaan keksiä omia keittiöpsykologian teorioita.

Lue lisää

Kyllä hän on: http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/PuuteNL.html

Seljanka kirjoitti:

Kyllä hän on: http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/PuuteNL.html

"Hyvin samalla tavoin kuin addikti reagoisi jos hänellä ei olisi hänen omaa huumettaan."

Sisälukutaito ja asioiden ymmärrys vaikuttaa siihen, miten ymmärtää ja ei ymmärrä lukemaansa.

Tuossa ei sanota, että narsisti on addiktoitunut lähteeseensä.

Vakninilla on tapana käyttää kansankielistä vertausta, ehkä syystä hän ei ole psykiatrian alan ammattilainen. Hän vain kuvaa hyvin ymmärrettävästi.

Älkää sählätkö tätä asiaa, pleace.

Aloitus on skeid***

Psykopaatti kantaa mukanaan ns. soturigeeniä, jota narsistilla ei ole. Soturigeeni aktivoituu niillä, joiden elämään liittyy rankkoja traumaattisia kokemuksia. Esim. pienen pojan erittäin alhainen syke on parempi viite geenin olemassa olosta kuin vanhemman rikollinen tausta. http://www.magneettimedia.com/synnynnaiset-tappajat-rikollisuus-periytyy/

Sisälukutaito ja kirjoitti:

"Hyvin samalla tavoin kuin addikti reagoisi jos hänellä ei olisi hänen omaa huumettaan."

Sisälukutaito ja asioiden ymmärrys vaikuttaa siihen, miten ymmärtää ja ei ymmärrä lukemaansa.

Tuossa ei sanota, että narsisti on addiktoitunut lähteeseensä.

Vakninilla on tapana käyttää kansankielistä vertausta, ehkä syystä hän ei ole psykiatrian alan ammattilainen. Hän vain kuvaa hyvin ymmärrettävästi.

Älkää sählätkö tätä asiaa, pleace.

Aloitus on skeid***

Lue lisää

Älä puhu paskaa!! Edellinen kirjoittaja on 100% oikeassa siinä, että me narsistit olemme addikteja ja Sam Vakin kirjoittaa asiasta täydellisesti.

Narsisti, jolla ei ole äärimmäistä riipuvuutta lähteeseensä ei ole narsisti vaan, jotakin muuta.

Narsistisen lähteen tarve on se, mikä meistä tekee narsisteja. Saalistamme ja kaivamme lähdettä jatkuvasti muista ihmisistä ja tarvitsemme sitä ihan samalla tavalla kuin narkomaani tarvitsee annosta omaa huumettaan esim. heroiinia.

Tosin tämä lähderiippuvuus on huomattavasti voimakkaampi kuin mikään huumeriippuvuus.

Emme tunne olevamme olemassa ilman, että kuvamme heijastuu kattilan eli lähteen kyljestä. Ilman lähdettä koemme itsemme arvottomiksi ja alamme voida henkisesti huonosti.

Ja tarvitsemme tuota omaa huumettamme, johon meillä on äärimmäisen voimakas ja pysyvä addictio, jatkuvasti. Emme voi saada liikaa lähdettä.



Aloittaja on 100% oikeassa siinä, että me narsut olemme psyykkisesti hyvin sairaita.

Narsisti addikti kirjoitti:

Älä puhu paskaa!! Edellinen kirjoittaja on 100% oikeassa siinä, että me narsistit olemme addikteja ja Sam Vakin kirjoittaa asiasta täydellisesti.

Narsisti, jolla ei ole äärimmäistä riipuvuutta lähteeseensä ei ole narsisti vaan, jotakin muuta.

Narsistisen lähteen tarve on se, mikä meistä tekee narsisteja. Saalistamme ja kaivamme lähdettä jatkuvasti muista ihmisistä ja tarvitsemme sitä ihan samalla tavalla kuin narkomaani tarvitsee annosta omaa huumettaan esim. heroiinia.

Tosin tämä lähderiippuvuus on huomattavasti voimakkaampi kuin mikään huumeriippuvuus.

Emme tunne olevamme olemassa ilman, että kuvamme heijastuu kattilan eli lähteen kyljestä. Ilman lähdettä koemme itsemme arvottomiksi ja alamme voida henkisesti huonosti.

Ja tarvitsemme tuota omaa huumettamme, johon meillä on äärimmäisen voimakas ja pysyvä addictio, jatkuvasti. Emme voi saada liikaa lähdettä.



Aloittaja on 100% oikeassa siinä, että me narsut olemme psyykkisesti hyvin sairaita.

Lue lisää

http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/terveys/addiktio_kuinka_siita_paasee_irti
"Riippuvuuksien hoitoon tarkoitetut lääkkeet perustuvat kahteen strategiaan: huume korvataan toisella vähemmän haitallisella, tai lääkkeellä estetään huumeen mielihyvää tuova vaikutus. Hoidot eivät paranna addiktiota mutta voivat hillitä sitä."
Siitä sitten vain pilleriä poskeen ja kylkeen vähän psykoterapiaa ja vertaistukea, niin eiköhän se siitä.
Turha tästä kinata on.

anonyymi__ kirjoitti:

Vastaus alkuperäiseen aloitukseen:

Hirveän p***a teoria. Ei narsisti ole addikti, narsismi on tunne-elämän häiriö ja persoonallisuushäiriö. Minkälaista keittiöpsykologiaa tästäkin aiheesta taas keksitään. Narsisti voi olla yhtäaikaa sekä narsisti että addikti, mutta kyseessä on kaksi täysin eri asiaa. Ei kannata aina uskoa kaikkea, mitä netissä narsismista kirjoitetaan eikä varsinkaan keksiä omia keittiöpsykologian teorioita.

Lue lisää

hyvin usea narsisti addiktoituu, koska alkoholi ja huumeet lisäävät hänen ylivoimaisuutensa tunnetta: oma kokemukseni on että näin kun patologinen narsistimieheni joi yhä enemmän että pystyi tekemään yhä rohkeampia ehdotuksia vieraille ihmisille seksiin liittyen - lopulta hän oli addiktoitunut..myös pornoon

Sanoisin omasta kokemuksestani, että narsisti pakenee riippuvuuksiin kun ei kestä omaa tyhjyyttään. Tällöin seksi, alkoholi. huumeet, ruoka, makeiset, kehonsa palvonta--> bodaus (silti leimaamatta kaikkia salilla kävijöitä tällaisiksi) tuovat hetken lohdun.

Koska riippuvuuteen kuuluu myös nopea nautintoon turtuminen, kehittyy riippuvuus yhä pahempaan suuntaan. Se saattaa äärimmäisyyksiin vietynä näkyä esim. siten, että narsisti ryhtyy käyttämään alkoholia yhä enemmän, koska saa tällöin rohkeutta lisää. Näin nautinto muuttaa muotoaan ja taas palvelee narsisita. Hän voi harrastaa seksiä useamman eri ihmisen kanssa päivittäin ja seksin muodot muuttuvat riskialttiimmiksi tai liitytään mukaan pedofiilirenkaaseen. Hän voi myös tässä kierteessä velkaantua yli varojensa. Kun kyseessä on oma riippuvuus, se on myös oma salaisuus. Muutoin joku varastaa tuiki tärkeän nautinnon. Kumppani on tällöin ihan hukassa: hän näkee, ettei kaikki ole ok mutta toinen väittää sinua vainoharhaiseksi...hänellä on kaikki ok.

Narsistille hänen tarpeidensa tyydyttämisestä kieltäytyminen on aina hylkääminen. Hän on totaalisen yksin omien tarpeidensa kanssa. Pakkomielteen ajama mieli ei katso sitä, onko parisuhteessa vai ei. Jos kumppani ei kykene välittömästi tyydyttämään narsistin tarpeita, niin tämä hakee tyydytyksen muualta. Hän ei keskustele asiasta vaan vaatii tarpeidensa tyydyttämistä - olipa kumppani sitten väsynyt, sairas tai muutoin haluton esineellistämään itseään. Puolison tarpeistahan narsisti ei ole kiinnostunut. Yleensä hän katsoo, että toinen teeskentelee, valehtelee tai muutoin tekee hänen elämänsä vaikeaksi suhtautumalla kielteisesti hänen toiveisiinsa.

MsRosalinda kirjoitti:

Sanoisin omasta kokemuksestani, että narsisti pakenee riippuvuuksiin kun ei kestä omaa tyhjyyttään. Tällöin seksi, alkoholi. huumeet, ruoka, makeiset, kehonsa palvonta--> bodaus (silti leimaamatta kaikkia salilla kävijöitä tällaisiksi) tuovat hetken lohdun.

Koska riippuvuuteen kuuluu myös nopea nautintoon turtuminen, kehittyy riippuvuus yhä pahempaan suuntaan. Se saattaa äärimmäisyyksiin vietynä näkyä esim. siten, että narsisti ryhtyy käyttämään alkoholia yhä enemmän, koska saa tällöin rohkeutta lisää. Näin nautinto muuttaa muotoaan ja taas palvelee narsisita. Hän voi harrastaa seksiä useamman eri ihmisen kanssa päivittäin ja seksin muodot muuttuvat riskialttiimmiksi tai liitytään mukaan pedofiilirenkaaseen. Hän voi myös tässä kierteessä velkaantua yli varojensa. Kun kyseessä on oma riippuvuus, se on myös oma salaisuus. Muutoin joku varastaa tuiki tärkeän nautinnon. Kumppani on tällöin ihan hukassa: hän näkee, ettei kaikki ole ok mutta toinen väittää sinua vainoharhaiseksi...hänellä on kaikki ok.

Narsistille hänen tarpeidensa tyydyttämisestä kieltäytyminen on aina hylkääminen. Hän on totaalisen yksin omien tarpeidensa kanssa. Pakkomielteen ajama mieli ei katso sitä, onko parisuhteessa vai ei. Jos kumppani ei kykene välittömästi tyydyttämään narsistin tarpeita, niin tämä hakee tyydytyksen muualta. Hän ei keskustele asiasta vaan vaatii tarpeidensa tyydyttämistä - olipa kumppani sitten väsynyt, sairas tai muutoin haluton esineellistämään itseään. Puolison tarpeistahan narsisti ei ole kiinnostunut. Yleensä hän katsoo, että toinen teeskentelee, valehtelee tai muutoin tekee hänen elämänsä vaikeaksi suhtautumalla kielteisesti hänen toiveisiinsa.

Lue lisää

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

anonyymi__ kirjoitti:

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

Lue lisää

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/narsistin_itsetunnosta_ja_ihailu/

"Narsistilla on aina heikko itsetunto siitä huolimatta, että hänen käytöksensä perusteella voisi luulla juuri päinvastaista. Narsistilta puuttuu sekä hyvä itsetunto että kyky asettua toisen asemaan. Narsistin käsitys omasta itsestään ja vuorovaikutustaidoistaan on vääristynyt. Narsistilla on tapana loukata jatkuvasti läheisiään vähättelemällä, piikittelemällä ja arvostelemalla. Narsistilla on aina sanottava viimeinen sana. Narsisti voi toimia myös hienovaraisemmalla tavalla. Hän toivoo, että vastapuoli tuntisi olonsa arvottomaksi, vaikka tällainen tunne on hänellä itsellään sisimmissään."

Narsistilla on siis aina heikko itsetunto.

Se kaikki itsensä korostaminen on pelkkää näytelmää ja hän heijastaa kaiken huonon muihin ihmisiin.

anonyymi__ kirjoitti:

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

Lue lisää

"Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö."

Hän siis elelee tuossa illuusiossaan, mutta koska se on pelkkää illuusiota hän on jatkuvasti tekemisissä sen tosiasian kanssa, että se ei ole totta. Hän tehostaa itseään keinotekoisesti, mutta hän ei pysty nauttimaan aidosti saamastaan huomiosta koska positiivinen vuorovaikutus ei ole hänelle mahdollista ja hän voi hyväksyntää saadessaan vain käyttää sitä hyväkseen päästääkseen taas kerran parrasvaloihin vain saadakseen yhä uudelleen ja yhä uudelleen huomiota, joka on hänelle siis sitä lähdettä.

" Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. "

Kyllä se sellainen tyhjä kuori on. Hänen tekemisiään leimaa tyhjyys ja tarkoituksettomuus ainoana tavoitteena saada lähdettä. Narsisti kärsii todellisuudessa elämässään suunnattomasti koska ei kykene rakastamaan. Häen sisäinen tunne-elämäsä on kylmää ja hyötyihin päin suunnattua.

Addiktioita narsisteilla yleensä on. Huumeet, alkoholi, seksi...

"Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä. "

Suurin osa uhreista hakee selitystä tapahtumille. Jos uhrin itsetunto on vähänkin kohdallaan, hän kyllä tuntee arvonsa ihmisenä eikä voi ymmärtää sitä, että on ollut toiselle hyväksi ihmiseksi esittäytyneen hirviön saalistuken kohteena.

anonyymi__ kirjoitti:

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

Lue lisää

anonyymi__

Mikä on oma suhteesi narsistiin tai narsismiin?

Minua askarruttaa se, miltä kannalta sinä olet asiaa tarkastellut, kun olet ainakin tullut petetyksi siinä, että kuvittelet sen kaiken teatterin olevan tottakin vielä. Auts!

Narsistilla on siis kirjoitti:

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/narsistin_itsetunnosta_ja_ihailu/

"Narsistilla on aina heikko itsetunto siitä huolimatta, että hänen käytöksensä perusteella voisi luulla juuri päinvastaista. Narsistilta puuttuu sekä hyvä itsetunto että kyky asettua toisen asemaan. Narsistin käsitys omasta itsestään ja vuorovaikutustaidoistaan on vääristynyt. Narsistilla on tapana loukata jatkuvasti läheisiään vähättelemällä, piikittelemällä ja arvostelemalla. Narsistilla on aina sanottava viimeinen sana. Narsisti voi toimia myös hienovaraisemmalla tavalla. Hän toivoo, että vastapuoli tuntisi olonsa arvottomaksi, vaikka tällainen tunne on hänellä itsellään sisimmissään."

Narsistilla on siis aina heikko itsetunto.

Se kaikki itsensä korostaminen on pelkkää näytelmää ja hän heijastaa kaiken huonon muihin ihmisiin.

Lue lisää

Juuri näin. Tämä omien tunteiden peilaaminen on yksi tunnusmerkeistä. Jotta riittävästi ymmärtää narsismia, täytyy itse elää tällaisen henkilön kanssa. Henkilö voi näyttää ihan normaalilta, mutta on silti sairas mieleltään.

Pitää myös taudin syntyhistoriaan, jotta ymmärtää ettei toinen ole tahallisesti ilkeä vaan sairas..niin sairas ettei parane ikinä. Moni ajattelee, että kyllä kumppani paranee kun häntä tarpeeksi rakastaa. Niin ei kuitenkaan käy vaan hyväksikäyttö vain pahenee. Kun kysyy, keitä itsevarmat ihmiset vetävät puoleensa, niin löytää narsistin uhrin. Ihminen, joka ei kaipaa elämäänsä pelastajaa ei myöskään erehdy luulemaan narsistin virittämää ansaa rakkaudeksi.

anonyymi__ kirjoitti:

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

Lue lisää

Jaahas. Huomio kaikki: aito narsisti edellä osallistuu kirjoitteluumme. Häneen kolahti, kun sanoimme hänen olevan heikko. Pysykää kaukana.

anonyymi__ kirjoitti:

Mitä kettua tuo ylempi kirjoitus?

Oikea määritelmähän narsismille on tämä:

"Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta."

Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö.

"Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan.
Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö."

Ehkä ylempi kirjoittaja puhuu omasta kokemuksestaan tai yhden tuttunsa kokemuksesta, mutta ei se siitä tee totuutta. Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä.

Lue lisää

On huomattava, että narsistin persoona rakentuu muiden ihmisten palautteista. Jos hänet on jätetty tai hän on muutoin yksin, niin hänellä ei ole identiteettiä: ei vahvuutta verrattuna muihin, ei kyvykkyttä verrattuna muihin, ei älykkyyttä verrattuna muihin...kun ei ole lähettyvillä niitä muita. Tällöin astuvat kuvaan addiktiot: ne ruokkivat suuruudenhulluutta, koska ne vaikuttavat alitajuntaan. Erityisesti alkoholi ja huumeet ovat narsistin suosikkeja. Hän saattaa esittäytyä raivoraitttiiksi, mutta ensimmäisen konfliktin (ts. hän ei saa mitä haluaa) jälkeen hän tekeeselväksi, että pakko juoda kun sinun kanssa elää,

Hän siis elelee kirjoitti:

"Narsisti siis on oikeasti sitä mieltä, että hän on parempi kuin muut eikä tunne paljoakaan empatiaa muita ihmisiä kohtaan. Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. Eikä varsinkaan, että hänellä olisi huono itsetunto, addiktio tai tyhjyyden tunnetta. Se on persoonallisuushäiriö."

Hän siis elelee tuossa illuusiossaan, mutta koska se on pelkkää illuusiota hän on jatkuvasti tekemisissä sen tosiasian kanssa, että se ei ole totta. Hän tehostaa itseään keinotekoisesti, mutta hän ei pysty nauttimaan aidosti saamastaan huomiosta koska positiivinen vuorovaikutus ei ole hänelle mahdollista ja hän voi hyväksyntää saadessaan vain käyttää sitä hyväkseen päästääkseen taas kerran parrasvaloihin vain saadakseen yhä uudelleen ja yhä uudelleen huomiota, joka on hänelle siis sitä lähdettä.

" Ei se takoita, että hän olisi tyhjä tai omasta mielestään kärsisi siitä. "

Kyllä se sellainen tyhjä kuori on. Hänen tekemisiään leimaa tyhjyys ja tarkoituksettomuus ainoana tavoitteena saada lähdettä. Narsisti kärsii todellisuudessa elämässään suunnattomasti koska ei kykene rakastamaan. Häen sisäinen tunne-elämäsä on kylmää ja hyötyihin päin suunnattua.

Addiktioita narsisteilla yleensä on. Huumeet, alkoholi, seksi...

"Ehkä ylempi kirjoittaja on "narsistin uhri" ja yrittää selittää itselleen, kuinka narsisti onkin oikeasti vain tyhjä ja säälittävä ihminen saadakseen itselleen paremman mielen. Aika säälittävää sinänsä. "

Suurin osa uhreista hakee selitystä tapahtumille. Jos uhrin itsetunto on vähänkin kohdallaan, hän kyllä tuntee arvonsa ihmisenä eikä voi ymmärtää sitä, että on ollut toiselle hyväksi ihmiseksi esittäytyneen hirviön saalistuken kohteena.

Lue lisää

Olet 100% oikeassa!

Minä olen juuri tuollainen ja olen narsisti. Naurattaa oikein lukea miten pahasti hakoteillä monet kirjoittajat tässä ketjussa ovat.

Sinä näytät tajunneen meidän narsujen sielunelämän täydellisesti.

Meillä narsisteilla on todella huono itsetunto enkä minä ole poikkeus. Käytökseni toki kertoo täysin päinvastaista käyttäydyn röyhkeästi ja ylimielisesti ja kuljen leuka pystyssä sekä esitän hovissani auktoriteettia, joka on muiden yläpuolella. Se on kuitenkin vain teatteria, oikeasti olen erittäin haavoittuvainen ja itsetuntoni on surkea.

Meitä narsisteja vaivaa sisäinen tyhjyys ja kaikki elämässämme tähtää vain lähteen luomiseen ja taas lisää luomiseen ja taas...

Jos lähdettä ei ole saatavilla niin turvaudun hädissäni vaihtoehtoiseen addiktioon kuten rahapeleihin, lukemiseen, tupakkaan jne.

Eikä tuossa vielä kaikki. Pyrin myös hienovaraisesti tai vähemmän hienovaraisesti tapauksesta riippuen tuhoamaan toisten itsetunnon ja saamaan heidän tuntemaan itsensä arvottomiksi. Sen teen kuitenkin oveluudella naamioituna empatian ja ymmärtäväisyyden naamioon, jotta kyseinen ihminen antaa minun"pysyä vallassa" Siis pitää hyvänä tyyppinä, jota totellaan.

Se on toki totta, että elän siinä harhassa että olen muiden yläpuolella oleva ainutlaatuinen olento. Joudun kuitenkin jatkuvasti tekemisiin sen tosiasian kanssa että noin ei ole ja se aiheuttaa minulle pettymyksiä ja masennusta


Ja me todellakin kärsimme tästä persoonallisuushäiriöstä suunnattomasti, mikä ei todellakaan poissulje sitä, että emme olisi addikteja. Todellakin olemme addikteja pahimmasta päästä.

"melkein kaikki psykopaatit ovat narsisteja, mutta läheskään kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja."

Lähde? Vai keksitkö ihan omasta päästäsi?

anonyymi__ kirjoitti:

"melkein kaikki psykopaatit ovat narsisteja, mutta läheskään kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja."

Lähde? Vai keksitkö ihan omasta päästäsi?

"Mikä on oma suht.
16.12.2014 13:56

anonyymi__

Mikä on oma suhteesi narsistiin tai narsismiin?

Minua askarruttaa se, miltä kannalta sinä olet asiaa tarkastellut, kun olet ainakin tullut petetyksi siinä, että kuvittelet sen kaiken teatterin olevan tottakin vielä. Auts!"

Annapa tulla vastausta ensin sinä.

Niin, tiedä sitten. Itsellä jotenkin sellainen käsitys, että psykopaatti ei sillä tarvitse jatkuvaa huomiota kuin narsisti ollakseen olemassa, jostain päässy semmoseenkin käsitykseen, että saattavat olla erakoita tai ainoa ihmissuhde on vanha äiti, eivätkä välttämättä kykene ees normaalin seksuaaliseen kanssakäymiseen...

Kun taas monet narsistien kuvataan olevan ihmisdyykkareita, seksiaddikteja, eivät kykene olemaan yksin kovin pitkiä aikoja, heillä on suuruudenhulluutta jolla ei ei ole todellisuudessa mitään vastinetta, vaativat erityiskohtelua, ihailua, luulevat muiden kadehtivan jne...

Että joo, psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta tosiaankaan kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja ja oli ny kumpaa lajia tahansa niin hekin ovat kaikki yksilöitä, kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, kasvuolosuhteet, ihminen itse, ympäristö, muut ihmiset, koulutus, älykkyys jne...

Psykopatteihinhan näytetään tuo älykkyys ihan kriitereissäkin liitetyn kun taas narsistin kriteereissä korostuu enemmänkin ne kuvitelmat...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, tiedä sitten. Itsellä jotenkin sellainen käsitys, että psykopaatti ei sillä tarvitse jatkuvaa huomiota kuin narsisti ollakseen olemassa, jostain päässy semmoseenkin käsitykseen, että saattavat olla erakoita tai ainoa ihmissuhde on vanha äiti, eivätkä välttämättä kykene ees normaalin seksuaaliseen kanssakäymiseen...

Kun taas monet narsistien kuvataan olevan ihmisdyykkareita, seksiaddikteja, eivät kykene olemaan yksin kovin pitkiä aikoja, heillä on suuruudenhulluutta jolla ei ei ole todellisuudessa mitään vastinetta, vaativat erityiskohtelua, ihailua, luulevat muiden kadehtivan jne...

Että joo, psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta tosiaankaan kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja ja oli ny kumpaa lajia tahansa niin hekin ovat kaikki yksilöitä, kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, kasvuolosuhteet, ihminen itse, ympäristö, muut ihmiset, koulutus, älykkyys jne...

Psykopatteihinhan näytetään tuo älykkyys ihan kriitereissäkin liitetyn kun taas narsistin kriteereissä korostuu enemmänkin ne kuvitelmat...

Lue lisää

Jostain samantapaisen käsityksen saanut kuin edellinen kirjoittaja.

Kenties psykopaatti on sillä tavoin itsevarmempi, että juuri ei niinkään kaipaa ulkoista erityiskohtelua ja sosiaalista hörhellystä, vaan uskoo itsekseen erikoisen ajattelunsa erinomaisuuteen ilman seurapiiriäkin...Tunteeton ja sisäisesti raivoisa.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, tiedä sitten. Itsellä jotenkin sellainen käsitys, että psykopaatti ei sillä tarvitse jatkuvaa huomiota kuin narsisti ollakseen olemassa, jostain päässy semmoseenkin käsitykseen, että saattavat olla erakoita tai ainoa ihmissuhde on vanha äiti, eivätkä välttämättä kykene ees normaalin seksuaaliseen kanssakäymiseen...

Kun taas monet narsistien kuvataan olevan ihmisdyykkareita, seksiaddikteja, eivät kykene olemaan yksin kovin pitkiä aikoja, heillä on suuruudenhulluutta jolla ei ei ole todellisuudessa mitään vastinetta, vaativat erityiskohtelua, ihailua, luulevat muiden kadehtivan jne...

Että joo, psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta tosiaankaan kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja ja oli ny kumpaa lajia tahansa niin hekin ovat kaikki yksilöitä, kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, kasvuolosuhteet, ihminen itse, ympäristö, muut ihmiset, koulutus, älykkyys jne...

Psykopatteihinhan näytetään tuo älykkyys ihan kriitereissäkin liitetyn kun taas narsistin kriteereissä korostuu enemmänkin ne kuvitelmat...

Lue lisää

Melko pelottavaa siis ryhtyä seurustelemaan jonkun kanssa, joka asuu äitinsä kanssa. Tiedän sen kokemuksesta...

Olin typerä enkä varoitusmerkkejä osannut lukea, kun kohtasin edellisen kumppanini. Hän oli asunuti äitinsä kanssa 28-vuotiaaksi. Tapasin hänet vasta 10 vuotta myöhemmin. En ymmärrä, miksen ihmetellyt sitä ettei hän ollut koskaan asunut yhdessä yhdenkään naisen kanssa. Ehkä hän osasi kietoa minut jo alussa sormensa ympärille imartelullaan ja pelillään. Huomasin pian, että hän oli jo kehittänyt liudan perversioita tarpeittensa tyydyttämiseksi ja oli pakonomaisesti kiinni omissa rutiineissaan. Naimisiin mentyämme hän alkoi tehdä pitkiä työmatkoja ja saada selittämättömiä raivokohtauksia, vaikken edes kysynyt missä hän oli ollut niin kauan. Seuraavassa vaiheessa huomion hakuinen totesi, etten rakastanut häntä koska en ollut samaa mieltä asioista hänen kanssaan. Sanoi, ettei isä ja äiti koskaan riidelleet...tai hiljaa suljetun oven takana. Hänen mielestään riidat eivät kuuluneet parisuhteeseen. Riehuminen johti henkiseen kiusaamiseen, tavaroiden nakkeluun ja rikkomiseen, maksullisen seksin hyödyntämiseen, lyömiseen ja uhkailuun. Hän katsoi yöt kovaäänisesti toisessa huoneessa pornoa, kun mina yritin nukkua että pääsen töihin. Rakastajana hän oli alusta saakka todella kehno. Totesi siihenkin vain, että eikö naiset tykkää rynkystä? Hän ei ollut lainkaan kiinnostunut tarpeistani. Itkin monet yöt hänen hommailujaan kuunnellessa. Hän käytti rahansa maksullisiin seksipalveluihin, kuvautti itseään hotellihuoneissa alasti ja jakoi kuviaan netissä. Hänellä oli salkullinen täynnä seksitarvikkeita: yli 40 paria miesten stringejä, kondomeja, liukuvoidetta, sidontavälineitä jne. Hän otti salkun aina mukaansa työmatkoille. Minä en osannut epäillä mitään, ennenkuin kaikki alkoi pikku hiljaa paljastua. Vuosia elimme kuin sisko ja sen veli. Viimeiset kaksi vuotta olivat yhtä helvettiä. Hän teki selväksi, että mina en tule yksin selviämään kun en koskaan ole yksin ollut. Niinpä vain sitten yhtenä päivänä lähdin, ostin oman asunnon ja hain avioeron. En ole koskaan katunut päätöstäni lähteä. Nykyisin elämässäni on upea mies, joka arvostaa minua ihmisenä. Toivon kuitenkin teille muille helpompaa tapaa löytää elämänsä rakkaus.

Niin tässä ny pikkusen pohditaan vähän niinkuin psykopaatin ja narsistin eroja...

Eikä ny tosiaankaan kaikki psykot ole sarjamurhaajia, talousrikollisissa heitä lienee varman aika paljon ja ns. yhteiskunnan huipullla ja ammateissa jotka tarjoavat mahdollisuuden vallankäyttöön...

Mutta tuossa ny luin noita laittamiasi psykopaatin piirreluetteloita niin tosiaan niistä puuttuu ne narsistin virallisissakin kriteereissä heti ensimmäisinä mainitut asiat itsestään liikoja luuleminen/suuruuden hulluus

"suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;

keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;

uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö

Että tiedä sitten ovatko psykot sitten kuitenkin enemmän todellisuudessa niin hyvässä kuin pahassa sitä mitä ovat, kun taas narsistit elävät kuvitemissaan ja heidän "valtapiirinsä" on hyvin suppea/kiusaavat lähipiiriään tai henkilöitä joita kadehtivat...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin tässä ny pikkusen pohditaan vähän niinkuin psykopaatin ja narsistin eroja...

Eikä ny tosiaankaan kaikki psykot ole sarjamurhaajia, talousrikollisissa heitä lienee varman aika paljon ja ns. yhteiskunnan huipullla ja ammateissa jotka tarjoavat mahdollisuuden vallankäyttöön...

Mutta tuossa ny luin noita laittamiasi psykopaatin piirreluetteloita niin tosiaan niistä puuttuu ne narsistin virallisissakin kriteereissä heti ensimmäisinä mainitut asiat itsestään liikoja luuleminen/suuruuden hulluus

"suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;

keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;

uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö

Että tiedä sitten ovatko psykot sitten kuitenkin enemmän todellisuudessa niin hyvässä kuin pahassa sitä mitä ovat, kun taas narsistit elävät kuvitemissaan ja heidän "valtapiirinsä" on hyvin suppea/kiusaavat lähipiiriään tai henkilöitä joita kadehtivat...

Lue lisää

Niin, on varmaan nyt pikkusen vaikeaa ymmärtää minkälaisia nuo ihmiset ovat, kun et ilmeisesti tunne ainuttakaan...

Myöskin sinulla tuntuu olla vaikeuksia oivaltaa, että psykopatia on päällekkäistä muiden häiriöiden, varsinkin narsismin kanssa. Jos yhtään osaa soveltaa, niin psykopatian piirrelistoissa on samoja asioita kuin narsistien piirrelistoissa, vain vähän toisin kuvailtuna.

"Lipevyys ja pinnallinen viehätysvoima
Vahvalta vaikuttava omanarvontunto
Stimulaation tarve ja taipumus ikävystymiseen
Patologinen valehtelu
Petkuttaminen ja manipulointi
Katumuksen ja syyllisyydentunteen puuttuminen
Tunteiden pinnallisuus"

Eiköhän jo pelkästään noiden avulla saada kaveri liioittelemaan ja keskittymään mielikuviin rajattomasta menestyksestä jne...

"Että tiedä sitten ovatko psykot sitten kuitenkin enemmän todellisuudessa niin hyvässä kuin pahassa sitä mitä ovat, kun taas narsistit elävät kuvitemissaan ja heidän "valtapiirinsä" on hyvin suppea/kiusaavat lähipiiriään tai henkilöitä joita kadehtivat... "

:D Molemmat on kuin luotu menestymään esim. politiikassa...

En jaksa tuota "melkoista huttua" nyt enempää kommentoida. Ovalluskyvyn vaikeuksille ei taida paljoa voida...

Minusta suurin ero narsistin ja psykopaatin välillä on juuri tuo tunnekylmyys. Narsistihan hätääntyy, kun häntä epäillään tai hänen minuutensa peilautuu muista heikkona, köyhänä, rumana jne. Hänet saa ansaan, mutta psykopaattia ei. Hän on kuin kone, joka toimii muttei tunne mitään. Hän on kaiken yläpuolella - hän on ikäänkuin oma universuminsa.

Sariola kirjoitti:

Minusta suurin ero narsistin ja psykopaatin välillä on juuri tuo tunnekylmyys. Narsistihan hätääntyy, kun häntä epäillään tai hänen minuutensa peilautuu muista heikkona, köyhänä, rumana jne. Hänet saa ansaan, mutta psykopaattia ei. Hän on kuin kone, joka toimii muttei tunne mitään. Hän on kaiken yläpuolella - hän on ikäänkuin oma universuminsa.

Lue lisää

Tunnekylmyys? Ja vielä suurin ero?

Jotenkin nyt tulee mieleen, että näkemyksesi takana on tv-sarjojen tai elokuvien luoma lapsekas jäykkä robottimainen psykopaattikuva. Oikeasti et mitenkään voi lonkalta heittää, onko esim. kyseessä oleva narsisti (mikäli narsisti on tunnistuksessa edes) psykopaatti vai ei.

Tuntuu jotenkin omituiselta, miksi kukaan yrittää arvuutella näitä eroja. Kuka on tuollaisen kanssa tekemisissä, on helisemässä joka tapauksessa. Itse en olisi tv-sarjojen luoman kuvan perusteella ikinä voinut kuvitella, että tuttavapiirissäni oli sellainen. Ihan toiset näkökulmat piti saada.

Minun silmissäni sulava, empaattinen, luonnollinen, sinnikäskin ihminen ei ikinä olisi saanut tuota määritelmää, vaikka muunlaista puutetta hänessä näinkin. Kuvittelin hänen ollen vain elämänsä jotenkin huonon onnen virrassa. Josta minä häntä kävin pelastamaan. Näytti jopa helpolta operaatiolta. Hän kertoi niin luonnollisesti myös sitä samaa, että nyt on varmaan parempaa odotettavissa, kun minä tulin kuvioon.

Oma narsisti-psykopaattini poikkeaa eniten tv:n luomasta pyskopaattikuvasta siten, että hän ei mitenkään vaikuttanut kovin itsevarmalta, omapäiseltä, robottimaiselta, tunteettomalta.... ei mitään tuosta.

Sen sijaan hän oli.

Herttainen, nöyrä, kiltti, alistuva, ja todella LUONNOLLINEN. Hän oli myös empaattinen, aistikas, rakastava, lämmin, huomioonottava. KUNNES!

Niin, totuus tuli esiin, enkä ikinä olisi arvannut, että mies on psykopaatti silti. Kuvittelin narsistiksi ja ajattelin, että joku mahdollisuus oli pakko olla hänellä löytää ulos siitä kaikesta. Mutta lopulta tajusin.

Tunnekylmyys? Ja kirjoitti:

Tunnekylmyys? Ja vielä suurin ero?

Jotenkin nyt tulee mieleen, että näkemyksesi takana on tv-sarjojen tai elokuvien luoma lapsekas jäykkä robottimainen psykopaattikuva. Oikeasti et mitenkään voi lonkalta heittää, onko esim. kyseessä oleva narsisti (mikäli narsisti on tunnistuksessa edes) psykopaatti vai ei.

Tuntuu jotenkin omituiselta, miksi kukaan yrittää arvuutella näitä eroja. Kuka on tuollaisen kanssa tekemisissä, on helisemässä joka tapauksessa. Itse en olisi tv-sarjojen luoman kuvan perusteella ikinä voinut kuvitella, että tuttavapiirissäni oli sellainen. Ihan toiset näkökulmat piti saada.

Minun silmissäni sulava, empaattinen, luonnollinen, sinnikäskin ihminen ei ikinä olisi saanut tuota määritelmää, vaikka muunlaista puutetta hänessä näinkin. Kuvittelin hänen ollen vain elämänsä jotenkin huonon onnen virrassa. Josta minä häntä kävin pelastamaan. Näytti jopa helpolta operaatiolta. Hän kertoi niin luonnollisesti myös sitä samaa, että nyt on varmaan parempaa odotettavissa, kun minä tulin kuvioon.

Oma narsisti-psykopaattini poikkeaa eniten tv:n luomasta pyskopaattikuvasta siten, että hän ei mitenkään vaikuttanut kovin itsevarmalta, omapäiseltä, robottimaiselta, tunteettomalta.... ei mitään tuosta.

Sen sijaan hän oli.

Herttainen, nöyrä, kiltti, alistuva, ja todella LUONNOLLINEN. Hän oli myös empaattinen, aistikas, rakastava, lämmin, huomioonottava. KUNNES!

Niin, totuus tuli esiin, enkä ikinä olisi arvannut, että mies on psykopaatti silti. Kuvittelin narsistiksi ja ajattelin, että joku mahdollisuus oli pakko olla hänellä löytää ulos siitä kaikesta. Mutta lopulta tajusin.

Lue lisää

Höm....
siis "luonnollinen" ???
Miten hän sitten muuksi paljastui ?

Eli siis psykopaatti ei taida olla luonnollinen, empaattinen jne. sittenkään ???

Sulavakäytöksinen varmaan voi olla.

Mutta, jos oikeasti kiltti, nöyrä, tunteellinen, tuskin voi olla psykopaatti. Sitten lienee jotain muuta ongelmaa.

dgjlöökjgffjj kirjoitti:

Höm....
siis "luonnollinen" ???
Miten hän sitten muuksi paljastui ?

Eli siis psykopaatti ei taida olla luonnollinen, empaattinen jne. sittenkään ???

Sulavakäytöksinen varmaan voi olla.

Mutta, jos oikeasti kiltti, nöyrä, tunteellinen, tuskin voi olla psykopaatti. Sitten lienee jotain muuta ongelmaa.

Lue lisää

Minun käsitykseni mukaan vaatii nimenomaan tunnekylmyyttä pystyä kylmästi näyttelemään tunteita, joita ei koe.

fjklölkhffhkll kirjoitti:

Minun käsitykseni mukaan vaatii nimenomaan tunnekylmyyttä pystyä kylmästi näyttelemään tunteita, joita ei koe.

Juuri niin, tulihan se sieltä. Jätin hitusen lukijan oman oivalluksen varaan, koska minä jouduin jopa elämään tuon kaiken. Shokkivaiheen kun kaikki osoittautui muuksi. Hänestä tuli kyllä jäykkä ja robottimainen, mutta vasta kun asiat etenivät hänelle sopivaan pisteeseen.

Tietenkin hän siitäkin sitten taas lähti eteenpäin. Nykyään on ystävällinen ja kiva minua kohtaan, milloin soittaa. En kuitenkaan enää hänen kanssaan lähde suhteeseen, kun tiedän mistä on kyse.

ps.

Ja koska psykopatia on synnynnäinen erilaisuus (jonkunlainen evoluution seuraus niinkuin jotkut kai sitä selittävät), eikä se siten ei ole hoidettavissakaan, eikä siten ole diagnoosiluokituksissakaan ???

Voisiko olla jotenkin näin ? En yhtään tiedä.

Mutta siinä mielessä olisi toki hieman ristiriitaista, että kenties moni muukin ilmiö on "evoluution seurausta", mutta silti niitä yritetään muuttaa.
Mutta olisiko sitten kyse siitä, että se evoluutio on yksinkertaisesti tehnyt psykopaateista niin sisukkaita, että he eivät suostu muutettaviksi ???
Joten on annettu periksi, että annetan heidän olla niinkuin evoluutio on tarkoittanut ja heidät on poistettu luokituksistakin sisukkuutensa ansiosta ???

Pohdinta kirjoitti:

ps.

Ja koska psykopatia on synnynnäinen erilaisuus (jonkunlainen evoluution seuraus niinkuin jotkut kai sitä selittävät), eikä se siten ei ole hoidettavissakaan, eikä siten ole diagnoosiluokituksissakaan ???

Voisiko olla jotenkin näin ? En yhtään tiedä.

Mutta siinä mielessä olisi toki hieman ristiriitaista, että kenties moni muukin ilmiö on "evoluution seurausta", mutta silti niitä yritetään muuttaa.
Mutta olisiko sitten kyse siitä, että se evoluutio on yksinkertaisesti tehnyt psykopaateista niin sisukkaita, että he eivät suostu muutettaviksi ???
Joten on annettu periksi, että annetan heidän olla niinkuin evoluutio on tarkoittanut ja heidät on poistettu luokituksistakin sisukkuutensa ansiosta ???

Lue lisää

Niin ihan pelkkää maallikon pohdintaa tämä minunkin pohjautuen osin luettuun tietoon, ettei tässä mitään totuuksia esitellä kunhan keskustellaan...

"Voisiko tosiaan erossa olla jotakin sellaista, että narsismi on enemmän "persoonallisuushäiriö", mutta psykopaatti yksinkertaisesti vain on psykopaatti ?"

Tietyllä lailla voisin yhtyä myös tuohon ajatukseen pikkusen senkin perusteella, että psykopaatit ilmeisesti usein ovat todellisuudessakin mitä ovat, eivätkä sillä tavalla tarvitse sitä lähdettä huomiota toisilta ihmisiltä, kun taas narsistit sitten tarvitsevat toisen ihmisen näyttämään mitä he kulloinkin ovat, niitä näyttelijöitä omissa näytelmissään, yhtenä hetkenä yhtä ja toisena toista, mikä kulloinkin ny auttaa saamaan sitä mitä he sillä hetkellä tarvitsevat...

Ihan varma en ole uskovat narsistit oikeasti omiin juttuhinsa/luomiinsa illuusoihin vai onko se sitten sitä harhaisuutta, jota taas ilmeisesti psykoilla ei noiden piirrelistojen mukaankaan esiinny.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin ihan pelkkää maallikon pohdintaa tämä minunkin pohjautuen osin luettuun tietoon, ettei tässä mitään totuuksia esitellä kunhan keskustellaan...

"Voisiko tosiaan erossa olla jotakin sellaista, että narsismi on enemmän "persoonallisuushäiriö", mutta psykopaatti yksinkertaisesti vain on psykopaatti ?"

Tietyllä lailla voisin yhtyä myös tuohon ajatukseen pikkusen senkin perusteella, että psykopaatit ilmeisesti usein ovat todellisuudessakin mitä ovat, eivätkä sillä tavalla tarvitse sitä lähdettä huomiota toisilta ihmisiltä, kun taas narsistit sitten tarvitsevat toisen ihmisen näyttämään mitä he kulloinkin ovat, niitä näyttelijöitä omissa näytelmissään, yhtenä hetkenä yhtä ja toisena toista, mikä kulloinkin ny auttaa saamaan sitä mitä he sillä hetkellä tarvitsevat...

Ihan varma en ole uskovat narsistit oikeasti omiin juttuhinsa/luomiinsa illuusoihin vai onko se sitten sitä harhaisuutta, jota taas ilmeisesti psykoilla ei noiden piirrelistojen mukaankaan esiinny.

Lue lisää

Joo, tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut: psykopaatti on tietyllä tavalla erittäin konkreettisen realistinen.
Olen lukenut, että psykopaateilla olisi harhoja harvemmin kuin muilla ihmisillä.

Pohdinta kirjoitti:

Joo, tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut: psykopaatti on tietyllä tavalla erittäin konkreettisen realistinen.
Olen lukenut, että psykopaateilla olisi harhoja harvemmin kuin muilla ihmisillä.

Lue lisää

Miksi, pohdinta, sinua kiinnostaa psykopatian ja narsismi erot? Psykopaatit ovat yleensä myös narsisteja, ja kun puhutaan vielä psyyken eri osatekijöistä, niin voi olla oire sieltä ja oire täältä.

Jos tutustut psykopatian historiaan, miten sitä termiä on käytetty psykiatriassa, niin valaistut asiasta. Se on ollut aikoinaan hyvin käytetty, mutta on haluttu tarkempia kuvauksia. Mielestäni eräänlaita pilkun fiilausta, jossa ei nyt niin kauheasti järkeä.

Oma narsisti-psykopaattini täyttää narsismin ja psykopatian kriteerit lähes 100% molemmat. Eivätkä nuo hänestä kättelyssä päälle näy, jotain outoa tulee esiin lyhyessä ajassa, koko komeus on paljastunut minulle vuosikymmenten jälkeen vasta, ihan lähikontaktissa... Ja oli melkoinen yllätys.

Miksi, pohdinta, kirjoitti:

Miksi, pohdinta, sinua kiinnostaa psykopatian ja narsismi erot? Psykopaatit ovat yleensä myös narsisteja, ja kun puhutaan vielä psyyken eri osatekijöistä, niin voi olla oire sieltä ja oire täältä.

Jos tutustut psykopatian historiaan, miten sitä termiä on käytetty psykiatriassa, niin valaistut asiasta. Se on ollut aikoinaan hyvin käytetty, mutta on haluttu tarkempia kuvauksia. Mielestäni eräänlaita pilkun fiilausta, jossa ei nyt niin kauheasti järkeä.

Oma narsisti-psykopaattini täyttää narsismin ja psykopatian kriteerit lähes 100% molemmat. Eivätkä nuo hänestä kättelyssä päälle näy, jotain outoa tulee esiin lyhyessä ajassa, koko komeus on paljastunut minulle vuosikymmenten jälkeen vasta, ihan lähikontaktissa... Ja oli melkoinen yllätys.

Lue lisää

Kai ihan siksi, että psykopaatti otsikon alla olevissa teksteissä on tullut vastaan enemmän sellaista missä olen samaistanut tekstissä lukemaani kokemaani suoranaisemmin, ja narsismiotsikon alla on enemmän sellaistaKIN mikä ei välttämättä niin tunnu osuvan joihinkin kokemuksiini, eikä tunnu niin tutulle jotenkin.

Lähinnä ihan vaan tämmösestä subjektiivisesta syystä.

.

"Joo siis en minä ainakaan ajatellut, että psykopaatit olisivat välttämättä ollenkaan rikollisia. Enemmänkin ajattelisin, että taitavia esim. manipuloimaan ja aiheuttamaan hankaluuksia tekemättä mitään ulkoista rikosta."

Jospa nyt mitenkään jaksaisit esim. googlettamalla etsiä tietoa, kun noin kiinnostaa. Se, mitä sinä ajattelet ja mitä et ajattele, ei psykiatrian historiaan taida paljoa vaikuttaa. On sen verran vinossa mielikuvasi.

Ei mitään mieltä nyt lähteä korjailemaan sinun näkemyksiäsi, ennen kuin teet itse työtä tuon asian eteen edes hieman.

Saat ajatella mitä tahdot... mielikuvistahan kaikki lähtee. Mutta etsi tosiaan tietoa. Ei noilla sen suurempaa käytännön merkitystä ole. Jos epäilee ihmistä tuontyyppiseksi, niin eiköhän kannata pysyä etäällä. Et varmasti ole saanut kokovartalokuvaakaan, kuten tuskin kukaan muukaan.

Jospa nyt mitenk. kirjoitti:

"Joo siis en minä ainakaan ajatellut, että psykopaatit olisivat välttämättä ollenkaan rikollisia. Enemmänkin ajattelisin, että taitavia esim. manipuloimaan ja aiheuttamaan hankaluuksia tekemättä mitään ulkoista rikosta."

Jospa nyt mitenkään jaksaisit esim. googlettamalla etsiä tietoa, kun noin kiinnostaa. Se, mitä sinä ajattelet ja mitä et ajattele, ei psykiatrian historiaan taida paljoa vaikuttaa. On sen verran vinossa mielikuvasi.

Ei mitään mieltä nyt lähteä korjailemaan sinun näkemyksiäsi, ennen kuin teet itse työtä tuon asian eteen edes hieman.

Saat ajatella mitä tahdot... mielikuvistahan kaikki lähtee. Mutta etsi tosiaan tietoa. Ei noilla sen suurempaa käytännön merkitystä ole. Jos epäilee ihmistä tuontyyppiseksi, niin eiköhän kannata pysyä etäällä. Et varmasti ole saanut kokovartalokuvaakaan, kuten tuskin kukaan muukaan.

Lue lisää

Joo ymmärrän.
Mutta koen, että kirjoitamme vähän eri asiasta.

Siis ja on todella hankalaa kun tämmösissä kysymyksissä saa koko ajan toisilleen vastakkaisia neuvoja ympäriltään, Pitää etääntyä, ei pidä etääntyä, pitää etääntyä, ei pidä, pitää, ei pidä, pitää...

Niin ehkä vähän hankalaa juuri keskustella asiasta ihmisten kanssa...

Pohdinta kirjoitti:

Joo ymmärrän.
Mutta koen, että kirjoitamme vähän eri asiasta.

Siis ja on todella hankalaa kun tämmösissä kysymyksissä saa koko ajan toisilleen vastakkaisia neuvoja ympäriltään, Pitää etääntyä, ei pidä etääntyä, pitää etääntyä, ei pidä, pitää, ei pidä, pitää...

Niin ehkä vähän hankalaa juuri keskustella asiasta ihmisten kanssa...

Lue lisää

ps.

Minua kiinnostaa enemmän moderni neurotiede kuin psykiatrian historia ja myönnän etten ole kummankaan tietoudessa pitkällä, mutta tuosta psykiatrian historiasta todellakin tiedän hyvin vähän mitään.
Ja kun kiinnostavia asioita on niin paljon, ettei kaikkea ehdi, joten psykiatrian historia saattaa jäädä lukematta.

Pohdinta kirjoitti:

Joo ymmärrän.
Mutta koen, että kirjoitamme vähän eri asiasta.

Siis ja on todella hankalaa kun tämmösissä kysymyksissä saa koko ajan toisilleen vastakkaisia neuvoja ympäriltään, Pitää etääntyä, ei pidä etääntyä, pitää etääntyä, ei pidä, pitää, ei pidä, pitää...

Niin ehkä vähän hankalaa juuri keskustella asiasta ihmisten kanssa...

Lue lisää

Vaatii pitkällistä pohdintaa ja selvittelyä, jos on tuon tyyppisen ihmisen uhriksi joutunut. Jätä jos voit. Kuinka monta vuotta sinä olet aikonut omistaa aiheelle? Minä olen omistanut jo kohta seitsemän vuotta.
Kirjoitellut olen täällä kaksi ja puoli vuotta, toisinaan päivittäin ja yötä myöden. Tervetuloa vaan mukaan keskusteluun, mutta itse kantaa kukin vastuun päätöksistään ja tekee ne itse. Tieto kannattaa etsiä googlettamalla. Psykopatiasta löytyy todella paljon tietoa. Mitään exaktia ei tietenkään, kun aihe ei ole matematiikkaa, ja on kyse ongelmallisista ihmisistä, joista tietenkin puuttuu ne ns. kokovartalokuvat.

Vaatii pitkällistä kirjoitti:

Vaatii pitkällistä pohdintaa ja selvittelyä, jos on tuon tyyppisen ihmisen uhriksi joutunut. Jätä jos voit. Kuinka monta vuotta sinä olet aikonut omistaa aiheelle? Minä olen omistanut jo kohta seitsemän vuotta.
Kirjoitellut olen täällä kaksi ja puoli vuotta, toisinaan päivittäin ja yötä myöden. Tervetuloa vaan mukaan keskusteluun, mutta itse kantaa kukin vastuun päätöksistään ja tekee ne itse. Tieto kannattaa etsiä googlettamalla. Psykopatiasta löytyy todella paljon tietoa. Mitään exaktia ei tietenkään, kun aihe ei ole matematiikkaa, ja on kyse ongelmallisista ihmisistä, joista tietenkin puuttuu ne ns. kokovartalokuvat.

Lue lisää

Kannattaa kuitenkin ottaa huomioon, että esim. psykopaattien lapset
joutuvat oppimaan elämään psykopaatin kanssa ilman valinnanmahdollisuutta.

Mutta valitettavasti kaikki psykopaatit eivät ole yhtä fiksuja kuin esim. tuossa linkissä:

http://www.theatlantic.com/health/archive/2014/01/life-as-a-nonviolent-psychopath/282271/

Vaatii pitkällistä kirjoitti:

Vaatii pitkällistä pohdintaa ja selvittelyä, jos on tuon tyyppisen ihmisen uhriksi joutunut. Jätä jos voit. Kuinka monta vuotta sinä olet aikonut omistaa aiheelle? Minä olen omistanut jo kohta seitsemän vuotta.
Kirjoitellut olen täällä kaksi ja puoli vuotta, toisinaan päivittäin ja yötä myöden. Tervetuloa vaan mukaan keskusteluun, mutta itse kantaa kukin vastuun päätöksistään ja tekee ne itse. Tieto kannattaa etsiä googlettamalla. Psykopatiasta löytyy todella paljon tietoa. Mitään exaktia ei tietenkään, kun aihe ei ole matematiikkaa, ja on kyse ongelmallisista ihmisistä, joista tietenkin puuttuu ne ns. kokovartalokuvat.

Lue lisää

Minun tietoni ja kokemukseni asiasta on ihan toinen. Psykopaatti on ymmärtääkseni rikosoikeudellinen vanha termi, joka on lainattu ja levinnyt sieltä puhekieleen. Lääketieteellinen termi tälle ilmiölle on sosiopaatti. Kokomukseni mukaan sosiopaatit, kyllä ymmärtävät hyvinkin oikean ja väärän eron, mutta eivät niistä välitä. Narsistit puolestaan ovat niin kiertyneitä itsensä ympärille, että eivät lainkaan ymmärrä tekojensa syy ja seuraussuhteita. Sosiopaatin diagnoosin narsisti saanee, kun jää kiinni mahdollisista rikoksistaan. Kokemukseni mukaan suurin ero on juuri tuo sosiopaattien älykkyys. Tietynlainen röyhkeys ja piittaamattomuus yhteiskunnan säännöistä. Narsistithan loittavat sen sijaan ulkoisesti opetella sosiaalisia kuvioita, pärjätäkseen ilman empatiaa ja luonnollista ymmärrystä vuorovaikutussuhteista. Tietysti diagnoosit menevät usein päällekäin. Sosiopaatit ova useinmiten rikollisia gai tietoisia sadisteja. Narsistit ajavat aina omaa etuaan.

norman bates kirjoitti:

Minun tietoni ja kokemukseni asiasta on ihan toinen. Psykopaatti on ymmärtääkseni rikosoikeudellinen vanha termi, joka on lainattu ja levinnyt sieltä puhekieleen. Lääketieteellinen termi tälle ilmiölle on sosiopaatti. Kokomukseni mukaan sosiopaatit, kyllä ymmärtävät hyvinkin oikean ja väärän eron, mutta eivät niistä välitä. Narsistit puolestaan ovat niin kiertyneitä itsensä ympärille, että eivät lainkaan ymmärrä tekojensa syy ja seuraussuhteita. Sosiopaatin diagnoosin narsisti saanee, kun jää kiinni mahdollisista rikoksistaan. Kokemukseni mukaan suurin ero on juuri tuo sosiopaattien älykkyys. Tietynlainen röyhkeys ja piittaamattomuus yhteiskunnan säännöistä. Narsistithan loittavat sen sijaan ulkoisesti opetella sosiaalisia kuvioita, pärjätäkseen ilman empatiaa ja luonnollista ymmärrystä vuorovaikutussuhteista. Tietysti diagnoosit menevät usein päällekäin. Sosiopaatit ova useinmiten rikollisia gai tietoisia sadisteja. Narsistit ajavat aina omaa etuaan.

Lue lisää

Mutta niinkuin joka asiassa, tässäkin asiassa tuntuu olevan tutkimusta joka lähtöön.

Toisaalla lukee psykopaatit ovat älykkäitä, toisessa tutkimuksessa todettiin, että ei normaalia älykkäämpiä, vaan enemminkin hieman päinvastoin.

Ja tulee mieleen se sanonta, että laki on niinkuin se luetaan.

Eli varmaan voi uskoa psykopaatin enemmän tai vähemmän älykkääksi tai miksi vain. Melkein kaikille näkemyksille löytyy vahvistusta jostain, joten faktojen jäljille pääsy ei ole kovin heppoa.

Tarkoitan, että voihan esim. psykopaatti kiusata henkisesti läheistään monimutkaisilla oveluuksillaan, mutta se on ihan laillista monesti.

Pohdintaa kirjoitti:

Mutta niinkuin joka asiassa, tässäkin asiassa tuntuu olevan tutkimusta joka lähtöön.

Toisaalla lukee psykopaatit ovat älykkäitä, toisessa tutkimuksessa todettiin, että ei normaalia älykkäämpiä, vaan enemminkin hieman päinvastoin.

Ja tulee mieleen se sanonta, että laki on niinkuin se luetaan.

Eli varmaan voi uskoa psykopaatin enemmän tai vähemmän älykkääksi tai miksi vain. Melkein kaikille näkemyksille löytyy vahvistusta jostain, joten faktojen jäljille pääsy ei ole kovin heppoa.

Tarkoitan, että voihan esim. psykopaatti kiusata henkisesti läheistään monimutkaisilla oveluuksillaan, mutta se on ihan laillista monesti.

Lue lisää

Narsisteista nimeomaan on sanottu, että hakevat keinonsa laillisuuden rajamailta, että eivät joudu itse vaikeuksiin. Huomattava osa vapausrangaistuksia saaneista on tutkittu psykopaateiski Yhdysvalloissa.

Olen nyt yrittänyt sanoa, että psykopatia on terminä osittain vanhentunut, ja sarjaan persoonallisuushäiriöt se ei kuulu ollenkaan.

Mutta jos nyt kerran itsekin olet huomannut, että tuolle sanalle ei yhtä oikeaa selkeää määritystä löydy, niinkuin tuskin muillekaan vaivoille, niin minkä takia sinä sitä yrität ynnätä?

Pohdinta kirjoitti:

ps.

Minua kiinnostaa enemmän moderni neurotiede kuin psykiatrian historia ja myönnän etten ole kummankaan tietoudessa pitkällä, mutta tuosta psykiatrian historiasta todellakin tiedän hyvin vähän mitään.
Ja kun kiinnostavia asioita on niin paljon, ettei kaikkea ehdi, joten psykiatrian historia saattaa jäädä lukematta.

Lue lisää

"Ja kun kiinnostavia asioita on niin paljon, ettei kaikkea ehdi, joten psykiatrian historia saattaa jäädä lukematta. "

Riittävä yleissivistys on yleensä ehto opinnoille.. Että missähän sinä opiskelet. Tiettyjen perusteiden tuntemus on edellytys jatkon ymmärtämiselle. Voit kyllä heittää hyvästit hyvälle edistymiselle opinnoissasi, jos et aio riittävästi asioihin perehtyä. Nytkin olet tietoinesi suorastaan suossa...

norman bates kirjoitti:

Minun tietoni ja kokemukseni asiasta on ihan toinen. Psykopaatti on ymmärtääkseni rikosoikeudellinen vanha termi, joka on lainattu ja levinnyt sieltä puhekieleen. Lääketieteellinen termi tälle ilmiölle on sosiopaatti. Kokomukseni mukaan sosiopaatit, kyllä ymmärtävät hyvinkin oikean ja väärän eron, mutta eivät niistä välitä. Narsistit puolestaan ovat niin kiertyneitä itsensä ympärille, että eivät lainkaan ymmärrä tekojensa syy ja seuraussuhteita. Sosiopaatin diagnoosin narsisti saanee, kun jää kiinni mahdollisista rikoksistaan. Kokemukseni mukaan suurin ero on juuri tuo sosiopaattien älykkyys. Tietynlainen röyhkeys ja piittaamattomuus yhteiskunnan säännöistä. Narsistithan loittavat sen sijaan ulkoisesti opetella sosiaalisia kuvioita, pärjätäkseen ilman empatiaa ja luonnollista ymmärrystä vuorovaikutussuhteista. Tietysti diagnoosit menevät usein päällekäin. Sosiopaatit ova useinmiten rikollisia gai tietoisia sadisteja. Narsistit ajavat aina omaa etuaan.

Lue lisää

norman bates

asia ei mene noinkaan. Mikä ihmeen tietämättömien esiinmarssi on nyt tämän ketjun väsännyt. Toinen toistaan "viisaampaa" ja kaikki vikaan.

Ehkä trolli..

Pohdinta kirjoitti:

Joo, tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut: psykopaatti on tietyllä tavalla erittäin konkreettisen realistinen.
Olen lukenut, että psykopaateilla olisi harhoja harvemmin kuin muilla ihmisillä.

Lue lisää

"Joo, tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut: psykopaatti on tietyllä tavalla erittäin konkreettisen realistinen.
Olen lukenut, että psykopaateilla olisi harhoja harvemmin kuin muilla ihmisillä."

Niin ovatko ne sitten harhoja jolloin ihminen itsekin uskoo omiin suuruudenhulluihin kuvitelmiinsa itsestään vaikka todellisuudessa mikään ei tue noita asioita...

Tosiaan nph:n kriitereissä ovat nuo mainitut asiat

1 suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
2 keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;
3 uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö

Mutta samat asiat, suuruudenhullut kuvitelmat löytyvät myös ns. psyykosin määritelmästä, jossa henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta, joka tila (psykoosi) taas liittyy psykiatrisiin sairauksiin...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi

Että on nää asiat/oireet ikäänkuin veteen piirrettyjä viivoja, minkä otsikon/diagnoosin alle minkäkin asian sitten sijoittaa...

Erotukseksi kai voisi ajatella, että narsisti tietäisi sisimmässään ettei hän ole sitä kaikkea mitä hän väittää olevansa, mutta tuota taas ulkopuolisen on hyvin vaikea tietää...

Mutta joo vähemmän täällä keskustellaan noista kriteereistä siten että millä tavoin ne ilmenivät käytännön tasolla ja puheissa.

Hyvin moni uhri tyytyy vain totemaan, että kaikki kriteerit täyttyy tai korostavat vaan tuota narsistin kateellisuutta kun uhri oli/on kertomansa mukaan parempi siinä ja siinä asiassa kuin narsisti...

Siihen tuntemaani tyyppiin palatakseni , hän itse antoi monesti asioista hyvinkin ristiriitaisen kuvan. Esim. yhtäältä hän kertoi että naiset rakastuivat häneen silmittömästä/palavasti/mielettömästi toisaalta taas kertoi ettei tämmönen niin vain naista saa...

Tuossa nuo hänen silloin käyttämänsä adjektiivitkin kuullostivat minun korviini silloin hyvinkin liiottelevilta, reilu viiskymppisen miehen suusta kuultuna, ja silloin luulin, että ne naiset olisivat jotenkin "lapsenmielisiä"

Mutta sitten kun tähän aiheeseen tutustuin niin noiden adjektiivien käyttämininen sopisivat noihin nph: kriteereihin kohtaan 2 ja se "lapsenmielinen" ehkä sitten saattoi olla ko. mies itse...

Riittävä yleissiv. kirjoitti:

"Ja kun kiinnostavia asioita on niin paljon, ettei kaikkea ehdi, joten psykiatrian historia saattaa jäädä lukematta. "

Riittävä yleissivistys on yleensä ehto opinnoille.. Että missähän sinä opiskelet. Tiettyjen perusteiden tuntemus on edellytys jatkon ymmärtämiselle. Voit kyllä heittää hyvästit hyvälle edistymiselle opinnoissasi, jos et aio riittävästi asioihin perehtyä. Nytkin olet tietoinesi suorastaan suossa...

Lue lisää

Ihan mielellään saa kertoa yksityiskohtaisesti perusteluineen mikä päätelmäni on virheellinen, niin voin tutkia asiaa siltä kohdin tarkemmin ja tehdä mahdollisia korjauksia päätelmiini. En ole tässä tullut mihinkään lopullisiin johtopäätelmiin.
En opiskele missään...yksistään päässäni :)
Vietin eilisen päivän tietokoneen ääressä uppoutuen psykopatia- teemaan.
Jos tuli kirjoitettua tähän ketjuun häiritsevän paljon, viestini saa poistaa.
Ja tosiaan maailmassa on niin paljon asioita, että tuskin kukaan ehtii perehtyä prosenttiinkaan, joten pyrin suuntautumaan niihin pointteihin, jotka eniten kiinnostaa.
Ja synkkyyttä kun tässä teemassa riittää, niin psykiatrian historiaan upputuminen ei tällä hetkellä piristä. Vaikka kivahan se olisi js tietäisi kaikesta.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Joo, tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut: psykopaatti on tietyllä tavalla erittäin konkreettisen realistinen.
Olen lukenut, että psykopaateilla olisi harhoja harvemmin kuin muilla ihmisillä."

Niin ovatko ne sitten harhoja jolloin ihminen itsekin uskoo omiin suuruudenhulluihin kuvitelmiinsa itsestään vaikka todellisuudessa mikään ei tue noita asioita...

Tosiaan nph:n kriitereissä ovat nuo mainitut asiat

1 suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
2 keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;
3 uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö

Mutta samat asiat, suuruudenhullut kuvitelmat löytyvät myös ns. psyykosin määritelmästä, jossa henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta, joka tila (psykoosi) taas liittyy psykiatrisiin sairauksiin...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi

Että on nää asiat/oireet ikäänkuin veteen piirrettyjä viivoja, minkä otsikon/diagnoosin alle minkäkin asian sitten sijoittaa...

Erotukseksi kai voisi ajatella, että narsisti tietäisi sisimmässään ettei hän ole sitä kaikkea mitä hän väittää olevansa, mutta tuota taas ulkopuolisen on hyvin vaikea tietää...

Mutta joo vähemmän täällä keskustellaan noista kriteereistä siten että millä tavoin ne ilmenivät käytännön tasolla ja puheissa.

Hyvin moni uhri tyytyy vain totemaan, että kaikki kriteerit täyttyy tai korostavat vaan tuota narsistin kateellisuutta kun uhri oli/on kertomansa mukaan parempi siinä ja siinä asiassa kuin narsisti...

Siihen tuntemaani tyyppiin palatakseni , hän itse antoi monesti asioista hyvinkin ristiriitaisen kuvan. Esim. yhtäältä hän kertoi että naiset rakastuivat häneen silmittömästä/palavasti/mielettömästi toisaalta taas kertoi ettei tämmönen niin vain naista saa...

Tuossa nuo hänen silloin käyttämänsä adjektiivitkin kuullostivat minun korviini silloin hyvinkin liiottelevilta, reilu viiskymppisen miehen suusta kuultuna, ja silloin luulin, että ne naiset olisivat jotenkin "lapsenmielisiä"

Mutta sitten kun tähän aiheeseen tutustuin niin noiden adjektiivien käyttämininen sopisivat noihin nph: kriteereihin kohtaan 2 ja se "lapsenmielinen" ehkä sitten saattoi olla ko. mies itse...

Lue lisää

"Tuossa nuo hänen silloin käyttämänsä adjektiivitkin kuullostivat minun korviini silloin hyvinkin liiottelevilta, reilu viiskymppisen miehen suusta kuultuna, ja silloin luulin, että ne naiset olisivat jotenkin "lapsenmielisiä""

Minunkin narsisti-psykopaattini korvaa puuttuvat kykynsä tunteisiin pitämällä rakastunutta jotenkin lapsellisena.

Toisaalta hän yhä kiertää minua kuin kissa kuumaa puuroa, kun tietää että minä tuohon hullaannuttavaan rakkauteen kykenen. Vaikka hän ei tiedä, mitä se on, hän ymmärtää, mitä sillä saa aikaan...

Muistanpa suhteemme alussa hänen tuijottaneen minua kuin transsissa ja sanoi: vain nainen joka rakastaa on tuollainen... Silloin vähän ihmettelin sitä hetkeä ja sitä lausetta, tottakai rakastin. Mutta nyt palaset ovat loksahtaneet paikoilleen.

Kaikki eivät tuohon tunteeseen pysty, ja se pitää sitten itselleen jotenkin selittää, vaikka päättämällä, että hullaantuminen rakkaudesta on lapsellista.

Pohdinta kirjoitti:

Ihan mielellään saa kertoa yksityiskohtaisesti perusteluineen mikä päätelmäni on virheellinen, niin voin tutkia asiaa siltä kohdin tarkemmin ja tehdä mahdollisia korjauksia päätelmiini. En ole tässä tullut mihinkään lopullisiin johtopäätelmiin.
En opiskele missään...yksistään päässäni :)
Vietin eilisen päivän tietokoneen ääressä uppoutuen psykopatia- teemaan.
Jos tuli kirjoitettua tähän ketjuun häiritsevän paljon, viestini saa poistaa.
Ja tosiaan maailmassa on niin paljon asioita, että tuskin kukaan ehtii perehtyä prosenttiinkaan, joten pyrin suuntautumaan niihin pointteihin, jotka eniten kiinnostaa.
Ja synkkyyttä kun tässä teemassa riittää, niin psykiatrian historiaan upputuminen ei tällä hetkellä piristä. Vaikka kivahan se olisi js tietäisi kaikesta.

Lue lisää

"En opiskele missään...yksistään päässäni :)"

Jotenkin tiesin, mistäköhän...

Toivoisin, että kun jos kovasti tahtoo kirjoittaa pohdintojaan noin yksityiskohtiin menevästä asiasta, josta on olemassa kovasti paljon helposti hankittavaa tietoa, niin hakisit sitä tietoa ensin, ja kirjoittaisit vasta sitten.
Ymmärrät, että kukaan ei jaksa sinua täällä palstalla ihan kouluttaa uudestaa niin perusteista asti, kun vaatisi.

Ihan asenne alusta asti, miten asioihin käydään käsiksi, vaatisi muokkausta.

Joskus sanotaan, että kiipeää py**y edellä puuhun. Sinun kohdallasi voisi sanoa, että jollain kumman harppauksella kuvittelet päässeesi latvaan... asioista tosiaan vain haju, mutta nekin väärin jäsennelty.

Jotenkin tiesin, kirjoitti:

"En opiskele missään...yksistään päässäni :)"

Jotenkin tiesin, mistäköhän...

Toivoisin, että kun jos kovasti tahtoo kirjoittaa pohdintojaan noin yksityiskohtiin menevästä asiasta, josta on olemassa kovasti paljon helposti hankittavaa tietoa, niin hakisit sitä tietoa ensin, ja kirjoittaisit vasta sitten.
Ymmärrät, että kukaan ei jaksa sinua täällä palstalla ihan kouluttaa uudestaa niin perusteista asti, kun vaatisi.

Ihan asenne alusta asti, miten asioihin käydään käsiksi, vaatisi muokkausta.

Joskus sanotaan, että kiipeää py**y edellä puuhun. Sinun kohdallasi voisi sanoa, että jollain kumman harppauksella kuvittelet päässeesi latvaan... asioista tosiaan vain haju, mutta nekin väärin jäsennelty.

Lue lisää

Jaa.

Huonokuntoisena ei vissiin kannata kirjoittaa näin vaativille nettipalstoille.

Minunkin narsisti- kirjoitti:

"Tuossa nuo hänen silloin käyttämänsä adjektiivitkin kuullostivat minun korviini silloin hyvinkin liiottelevilta, reilu viiskymppisen miehen suusta kuultuna, ja silloin luulin, että ne naiset olisivat jotenkin "lapsenmielisiä""

Minunkin narsisti-psykopaattini korvaa puuttuvat kykynsä tunteisiin pitämällä rakastunutta jotenkin lapsellisena.

Toisaalta hän yhä kiertää minua kuin kissa kuumaa puuroa, kun tietää että minä tuohon hullaannuttavaan rakkauteen kykenen. Vaikka hän ei tiedä, mitä se on, hän ymmärtää, mitä sillä saa aikaan...

Muistanpa suhteemme alussa hänen tuijottaneen minua kuin transsissa ja sanoi: vain nainen joka rakastaa on tuollainen... Silloin vähän ihmettelin sitä hetkeä ja sitä lausetta, tottakai rakastin. Mutta nyt palaset ovat loksahtaneet paikoilleen.

Kaikki eivät tuohon tunteeseen pysty, ja se pitää sitten itselleen jotenkin selittää, vaikka päättämällä, että hullaantuminen rakkaudesta on lapsellista.

Lue lisää

"Mutta nyt palaset ovat loksahtaneet paikoilleen."

Niin kyllähän sitä itsekunkin palaset loksahtelevat paikoilleen, kun hankkii tietoa ja pohtii kokemaansa sen pohjalta...

Minä tässä ny "puhun" ikäänkuin narsistin jutuista ja sinä omista tunteistasi, että siltä pohjalta katsellaan ny asiaa eri kantilta...

Se että sinä koet olleesi rakastunut on ihan eri asia kuin, että narsisti kertoo, että usea nainen rakastunut häneen silmittömästi...

Noissa kriteereissäkin joihin viittaan puhutaan mielikuvista, ei todellisuudesta jollaisia kaiketi narsistin jutut enimmäkseen ovat, niitä samoja joita Vaknin tarkoittaa puhuessaan illuusoista...

Että otaksun, että hänen mielikuvissaan usea nainen oli rakastunut häneen palavasti, minkä asian hän sitten jostain syystä halusi kertoa minullekkin hohottelujen kera...

Se kokemus mikä minulle noista jutuista on jälkikäteen tullut, niin siinä pilkattiin ja ivattiin niin naisia, kuin rakkauttakin varsinkin kun kuulemma nuo naiset rakastuivat ko, tyyppiin palavasti heti seksiä saatuaan...

Mitäkö tällä ny sitten haen, juurkin jotain sellaista, että narsisti rakentelee niitä illusoita mutta niille ei välttämättä ole aina vastinetta todellisuudessa...

Tää ny tämmöstä, pohditaan narsistin ja psykopaatin erojakin, mutta itse kukin sitten kiinnostuksensa mukaan keskittyy itselleen "tutumpaan" puoleen ja pähkäilee asioita/noita kriteerejäkin sen mukaan, miten ja millaisissa asioissa ne tulivat ehkä esille...

Noh, laitan ny vielä tähän linkin noihin Vakninin alkusanoihin, jonka lopusta voi lukea, mitä tarkoitan. Ihan vaan siitä syystä, ettei narsistin puheisiin, elämän tarinoihin ole luottamista...

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

Pohdinta kirjoitti:

Jaa.

Huonokuntoisena ei vissiin kannata kirjoittaa näin vaativille nettipalstoille.

???

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Mutta nyt palaset ovat loksahtaneet paikoilleen."

Niin kyllähän sitä itsekunkin palaset loksahtelevat paikoilleen, kun hankkii tietoa ja pohtii kokemaansa sen pohjalta...

Minä tässä ny "puhun" ikäänkuin narsistin jutuista ja sinä omista tunteistasi, että siltä pohjalta katsellaan ny asiaa eri kantilta...

Se että sinä koet olleesi rakastunut on ihan eri asia kuin, että narsisti kertoo, että usea nainen rakastunut häneen silmittömästi...

Noissa kriteereissäkin joihin viittaan puhutaan mielikuvista, ei todellisuudesta jollaisia kaiketi narsistin jutut enimmäkseen ovat, niitä samoja joita Vaknin tarkoittaa puhuessaan illuusoista...

Että otaksun, että hänen mielikuvissaan usea nainen oli rakastunut häneen palavasti, minkä asian hän sitten jostain syystä halusi kertoa minullekkin hohottelujen kera...

Se kokemus mikä minulle noista jutuista on jälkikäteen tullut, niin siinä pilkattiin ja ivattiin niin naisia, kuin rakkauttakin varsinkin kun kuulemma nuo naiset rakastuivat ko, tyyppiin palavasti heti seksiä saatuaan...

Mitäkö tällä ny sitten haen, juurkin jotain sellaista, että narsisti rakentelee niitä illusoita mutta niille ei välttämättä ole aina vastinetta todellisuudessa...

Tää ny tämmöstä, pohditaan narsistin ja psykopaatin erojakin, mutta itse kukin sitten kiinnostuksensa mukaan keskittyy itselleen "tutumpaan" puoleen ja pähkäilee asioita/noita kriteerejäkin sen mukaan, miten ja millaisissa asioissa ne tulivat ehkä esille...

Noh, laitan ny vielä tähän linkin noihin Vakninin alkusanoihin, jonka lopusta voi lukea, mitä tarkoitan. Ihan vaan siitä syystä, ettei narsistin puheisiin, elämän tarinoihin ole luottamista...

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

Lue lisää

"Minä tässä ny "puhun" ikäänkuin narsistin jutuista ja sinä omista tunteistasi, että siltä pohjalta katsellaan ny asiaa eri kantilta...

Se että sinä koet olleesi rakastunut on ihan eri asia kuin, että narsisti kertoo, että usea nainen rakastunut häneen silmittömästi..."

Tuon asian vain ajattelen niin, minä olen ollut yksi ehkä sadoista naisista, jonka pään narsisti-psykopaattini on laittanut rakkaudesta pyörälle.

Kyllähän nämä tietenkin muuttelevat puheissaan asioiden luonnetta itselleen sopivaan suuntaan... mutta millä perusteella epäilet, että heikosti tuntemasi mies valehteli niistä naisista?

Kullä sellaiset naiset, jotka kykenevät rakastumaan, voivat rakastua silmittömästi, varsinkin viisissäkymmenissä menee pää pyörälle.

Ymmärräthän, että sillä, mitä sinä ajattelet hänen naismenestyksestään, ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa... Eli jos se sinun tuttu ei ollut mikään miesten mies, niin ehkä ne hänen naisensakaan eivät olleet naisten naisia... ja sillä tapaa pysyi omassa ruodussaan ja sai kuin saikin ne naiset rakastumaan itseensä.

Hohottelujen kerahan niistä sitten hölmöpäissään avaudutaan.. narsisti hyvinkin. Olen kuullut naureskelua vastaavissa yhteyksissä ja juurikin minä sain narsistin nauramaan oikein kunnolla lopulta, kun olin niin rakastunut. Tosin nauru loppui ainakin minun edessäni lyhyeen... mutta jatkui varmaan takanapäin ja seuraavissa sängyissä, joita on tuntunut riittävän.

??? kirjoitti:

???

Siis, että kiitos kannustuksesta ja mielenkiintoisesta keskustelusta, mutta minulla ei ole nyt voimavaroja opiskella psykiatrian historiaa.

Pohdinta kirjoitti:

Siis, että kiitos kannustuksesta ja mielenkiintoisesta keskustelusta, mutta minulla ei ole nyt voimavaroja opiskella psykiatrian historiaa.

"Minua kiinnostaa enemmän moderni neurotiede"

Tuosta vain ajattelin, että mikähän on tavoitteesi? Ehkä lääkkeen valmistaminen sulhollesi, vai kenestä nyt onkaan kyse, ehkä perheenjäsenestä...

Että ihan ei tullut mieleen, että olisit mitenkään lopussa.

Yleensä kun ollaan väsyneitä tilanteeseen, palstalla avuaudutaan anonyymisti jonkunverran asiasta. Kirjoittaminen selkiyttää omia ajatuksia ja jos ei piittaa muutamasta trollista, niin voi saada hyviäkin tai vähintään keskinkertaisia vastauksia ja kannustusta...

Mutta se neurotiede... en ole palstalta koskaan bongannut harrastusta siihen. Ehkä tämä on kuitenkin sellainen käytännöllinen maanläheinen palsta, jossa tosiaan parhaimmillaan päästään keskustelemaankin.

Että voisitko hiukan tarkistaa omaa perspektiiviäsi ja sen tarkoituksenmukaisuutta, jos kerran väsynyt olet. En ihmettele huonoa vointiasi, jos yksinäsi etsit neurotieteen kautta ratkaisuja ongelmiisi, mitä ne sitten ovatkin.

Tai avautuisit edes raottamaan salaisuuden verhoa, että miksi opiskelet yksinäsi neurotieteen saloja.

Tuosta vain ajatt. kirjoitti:

"Minua kiinnostaa enemmän moderni neurotiede"

Tuosta vain ajattelin, että mikähän on tavoitteesi? Ehkä lääkkeen valmistaminen sulhollesi, vai kenestä nyt onkaan kyse, ehkä perheenjäsenestä...

Että ihan ei tullut mieleen, että olisit mitenkään lopussa.

Yleensä kun ollaan väsyneitä tilanteeseen, palstalla avuaudutaan anonyymisti jonkunverran asiasta. Kirjoittaminen selkiyttää omia ajatuksia ja jos ei piittaa muutamasta trollista, niin voi saada hyviäkin tai vähintään keskinkertaisia vastauksia ja kannustusta...

Mutta se neurotiede... en ole palstalta koskaan bongannut harrastusta siihen. Ehkä tämä on kuitenkin sellainen käytännöllinen maanläheinen palsta, jossa tosiaan parhaimmillaan päästään keskustelemaankin.

Että voisitko hiukan tarkistaa omaa perspektiiviäsi ja sen tarkoituksenmukaisuutta, jos kerran väsynyt olet. En ihmettele huonoa vointiasi, jos yksinäsi etsit neurotieteen kautta ratkaisuja ongelmiisi, mitä ne sitten ovatkin.

Tai avautuisit edes raottamaan salaisuuden verhoa, että miksi opiskelet yksinäsi neurotieteen saloja.

Lue lisää

Olen päätynyt tekemisiin hermostollisten sairauksien kanssa, ja siksi olen kiinnostunut neurologiasta, joten tuli sitten psykopatiakin ensimmäiseksi vastaan siitä näkökulmasta, kun puoli sattumalta päädyin siitä lukemaan, jostakin neurologisten otsikoiden alta, ja alkoikin valjeta minulle, että taidankin ite olla eräiltä osin melkosen manipuloitu hölmöläinen...

Eli koska neurologia on minulle ennestään jonkin verran tuttua toisin kuin psykiatria, minun lienee siksi helpompi hahmottaa asiaa siitä näkökulmasta.

Oikeastaan, voisiko asiaa tarkastella molemmista suunnista ???
Ehkä tuo neurologian maailma ja psykiatrian maailma ovat pikkusen erilaisia ajatusmaailmoja, vaikka ovatkin osittain päällekkäisiä.
Henkilökohtaisesti koen neurologisen kirjallisuuden jotenkin "iloisemmaksi" ja "toiveikkaammaksi", ja vähemmän sairauden maailmoihin vieväksi kuin psykiatrian.
Joten ajatuksenani on löytää psykopatiaan ja narsismiin mahdollisimman valoisa
näkökulma itselleni kieltämättä sitä kaikkea pimeyttä.
Joten ehkä kirjoituksistani saa väärän käsityksen, että pidän asiaa helppona juttuna. OIkeastaan juurikin päinvastoin.

Olet ihan oikeassa...saatan hyvinkin roikkua ylösalaisin puussa. :)

Pohdinta kirjoitti:

Olen päätynyt tekemisiin hermostollisten sairauksien kanssa, ja siksi olen kiinnostunut neurologiasta, joten tuli sitten psykopatiakin ensimmäiseksi vastaan siitä näkökulmasta, kun puoli sattumalta päädyin siitä lukemaan, jostakin neurologisten otsikoiden alta, ja alkoikin valjeta minulle, että taidankin ite olla eräiltä osin melkosen manipuloitu hölmöläinen...

Eli koska neurologia on minulle ennestään jonkin verran tuttua toisin kuin psykiatria, minun lienee siksi helpompi hahmottaa asiaa siitä näkökulmasta.

Oikeastaan, voisiko asiaa tarkastella molemmista suunnista ???
Ehkä tuo neurologian maailma ja psykiatrian maailma ovat pikkusen erilaisia ajatusmaailmoja, vaikka ovatkin osittain päällekkäisiä.
Henkilökohtaisesti koen neurologisen kirjallisuuden jotenkin "iloisemmaksi" ja "toiveikkaammaksi", ja vähemmän sairauden maailmoihin vieväksi kuin psykiatrian.
Joten ajatuksenani on löytää psykopatiaan ja narsismiin mahdollisimman valoisa
näkökulma itselleni kieltämättä sitä kaikkea pimeyttä.
Joten ehkä kirjoituksistani saa väärän käsityksen, että pidän asiaa helppona juttuna. OIkeastaan juurikin päinvastoin.

Olet ihan oikeassa...saatan hyvinkin roikkua ylösalaisin puussa. :)

Lue lisää

Ps.

Ei ole kyse lääkkeestä sulholle.

Pohdinta kirjoitti:

Olen päätynyt tekemisiin hermostollisten sairauksien kanssa, ja siksi olen kiinnostunut neurologiasta, joten tuli sitten psykopatiakin ensimmäiseksi vastaan siitä näkökulmasta, kun puoli sattumalta päädyin siitä lukemaan, jostakin neurologisten otsikoiden alta, ja alkoikin valjeta minulle, että taidankin ite olla eräiltä osin melkosen manipuloitu hölmöläinen...

Eli koska neurologia on minulle ennestään jonkin verran tuttua toisin kuin psykiatria, minun lienee siksi helpompi hahmottaa asiaa siitä näkökulmasta.

Oikeastaan, voisiko asiaa tarkastella molemmista suunnista ???
Ehkä tuo neurologian maailma ja psykiatrian maailma ovat pikkusen erilaisia ajatusmaailmoja, vaikka ovatkin osittain päällekkäisiä.
Henkilökohtaisesti koen neurologisen kirjallisuuden jotenkin "iloisemmaksi" ja "toiveikkaammaksi", ja vähemmän sairauden maailmoihin vieväksi kuin psykiatrian.
Joten ajatuksenani on löytää psykopatiaan ja narsismiin mahdollisimman valoisa
näkökulma itselleni kieltämättä sitä kaikkea pimeyttä.
Joten ehkä kirjoituksistani saa väärän käsityksen, että pidän asiaa helppona juttuna. OIkeastaan juurikin päinvastoin.

Olet ihan oikeassa...saatan hyvinkin roikkua ylösalaisin puussa. :)

Lue lisää

"Joten ajatuksenani on löytää psykopatiaan ja narsismiin mahdollisimman valoisa
näkökulma itselleni kieltämättä sitä kaikkea pimeyttä."

Ajattelen vain, että tuo on kaikkien asianosaisten hyödytöntä pettämistä. Kokemukset jättävät arpensa ihmisiin. Hyödylliset arvet muistuttavat meitä ja muita vaaroista. Miksi asiaan pitäisi löytyä höperehtiviä lainalaisuuksia? Ymmärrän, että ammatillisessa mielessä asioiden kanssa työskentelevät etsivät ja löytävät, mutta muille se on tuiki tarpeetonta. Jopa sille neuroammattilaiselle, jos hän itse jää narsisti uhriksi.

Siinä on löydettävä hyödyllinen ja pelastava näkökulma. Lopputulos on sitten huomattavasti iloisempi, kun on osannut toimia oikein.

Ajattelen vain, että kirjoitti:

"Joten ajatuksenani on löytää psykopatiaan ja narsismiin mahdollisimman valoisa
näkökulma itselleni kieltämättä sitä kaikkea pimeyttä."

Ajattelen vain, että tuo on kaikkien asianosaisten hyödytöntä pettämistä. Kokemukset jättävät arpensa ihmisiin. Hyödylliset arvet muistuttavat meitä ja muita vaaroista. Miksi asiaan pitäisi löytyä höperehtiviä lainalaisuuksia? Ymmärrän, että ammatillisessa mielessä asioiden kanssa työskentelevät etsivät ja löytävät, mutta muille se on tuiki tarpeetonta. Jopa sille neuroammattilaiselle, jos hän itse jää narsisti uhriksi.

Siinä on löydettävä hyödyllinen ja pelastava näkökulma. Lopputulos on sitten huomattavasti iloisempi, kun on osannut toimia oikein.

Lue lisää

Niinpä.
Kumpa osaisi.

Voi ollakin, että olen hakenut tollasta neurotieteilijän näkökulmaa, kun ei ole helppoa tietä tilanteesta ulos, niin yrittää pystyä katselemaan tilannettaan niin neutraalin analyyttisesti kuin pystyy sillä välin kun muuta ei ole keksinyt.
Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä.

Noh, en ole vielä niin viisas, että tietäsin mitä tehdä...

Pohdinta kirjoitti:

Niinpä.
Kumpa osaisi.

Voi ollakin, että olen hakenut tollasta neurotieteilijän näkökulmaa, kun ei ole helppoa tietä tilanteesta ulos, niin yrittää pystyä katselemaan tilannettaan niin neutraalin analyyttisesti kuin pystyy sillä välin kun muuta ei ole keksinyt.
Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä.

Noh, en ole vielä niin viisas, että tietäsin mitä tehdä...

Lue lisää

"Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä."

Jotensakin toi ny rupes hymyilyttään, tais ihan jonkinlaista ääntäkin tulla, jaa, että iloisia psykovideoita kuullostaa hieman omituiselta....

Mutta joo, asioiden pohtiminen, analysointikin on ihan mukavaa ja järkeenkäypääkin, mutta liika on liikaa siinäkin lajissa, jää pian elämä elämättä kun ei kaikkea pysty ns. hallitsemaan/varmistamaan, epävarmuus ja keskeneräisyys, ennalta arvaamattomuus kuuluvat myös elämään ja joskus asioihin ei aina sitä oikeaa tapaa toimia tai ratkaisua löydy tai ole mahdollista valita...

Joskus voi olla niinkin että teki niin tai näin niin kaikki ratkaisut ovat huonoja, että siitä sitten pitää valita vaan se vähiten huono...

Mutta joo, noihin neurojuttuihin en ny kauheasti ota kantaa, ensinnä tulee mieleen aina välillä täälläkin esiin otettu asperger, joka on mielestäni virheellisesti rinnastettu narsismiin,.

Mutta uskon kyllä kaiken vaikuttavan kaikkeen että harvemmin sitä yhtä tekijää kuten totuuttakaan on löydettävissä ainakaan niinkin monimutkaisesta kohteesta kuin ihmisestä saati ihmissuhteista...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä."

Jotensakin toi ny rupes hymyilyttään, tais ihan jonkinlaista ääntäkin tulla, jaa, että iloisia psykovideoita kuullostaa hieman omituiselta....

Mutta joo, asioiden pohtiminen, analysointikin on ihan mukavaa ja järkeenkäypääkin, mutta liika on liikaa siinäkin lajissa, jää pian elämä elämättä kun ei kaikkea pysty ns. hallitsemaan/varmistamaan, epävarmuus ja keskeneräisyys, ennalta arvaamattomuus kuuluvat myös elämään ja joskus asioihin ei aina sitä oikeaa tapaa toimia tai ratkaisua löydy tai ole mahdollista valita...

Joskus voi olla niinkin että teki niin tai näin niin kaikki ratkaisut ovat huonoja, että siitä sitten pitää valita vaan se vähiten huono...

Mutta joo, noihin neurojuttuihin en ny kauheasti ota kantaa, ensinnä tulee mieleen aina välillä täälläkin esiin otettu asperger, joka on mielestäni virheellisesti rinnastettu narsismiin,.

Mutta uskon kyllä kaiken vaikuttavan kaikkeen että harvemmin sitä yhtä tekijää kuten totuuttakaan on löydettävissä ainakaan niinkin monimutkaisesta kohteesta kuin ihmisestä saati ihmissuhteista...

Lue lisää

"aina välillä täälläkin esiin otettu asperger, joka on mielestäni virheellisesti rinnastettu narsismiin,. "

Taas kerran pakko rustata tähän... Missä ja kuka on RINNASTANUT aspergerin narsismiin. Ja MISSÄ? Missä, milloin ja kenen toimesta on tapahtunut n i m e n o m a a n RINNASTUS? SIIS r.i.n.n.a.s.t.u.s.

Ymmärsitkö?

Pohdinta kirjoitti:

Niinpä.
Kumpa osaisi.

Voi ollakin, että olen hakenut tollasta neurotieteilijän näkökulmaa, kun ei ole helppoa tietä tilanteesta ulos, niin yrittää pystyä katselemaan tilannettaan niin neutraalin analyyttisesti kuin pystyy sillä välin kun muuta ei ole keksinyt.
Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä.

Noh, en ole vielä niin viisas, että tietäsin mitä tehdä...

Lue lisää

Pohdinnalle:

Olen tuntenut narsisti-psykopaattini kymmeniä vuosia. Ihan nuoruudesta. Sitten oli vajaan vuoden suhde, jonka jälkeen monta vuotta tapailusuhdetta.

Olen "päiväkirjannut" tapahtumia vajaan kahden vuoden ajalta... osa vastauksina muille. Ketju on nimeltään "eroon narsistista" ja olen kirjoittanut siihen viimeksi tänään.

Olen käytännöllisesti katsoen päässyt eroon narsisti-psykopaatistani... joskus vielä soi puhelin ja juttelemme hetken aikaa.

Minkälainen on sinun suhteesi psykopaattiin? Perhe, lapsi, seurustelu?

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Niin olen kai sitten koittanut katsoa iloisimpia psykopaattivideoita mitä olen löytänyt psykopaattien itsensä tekemänä."

Jotensakin toi ny rupes hymyilyttään, tais ihan jonkinlaista ääntäkin tulla, jaa, että iloisia psykovideoita kuullostaa hieman omituiselta....

Mutta joo, asioiden pohtiminen, analysointikin on ihan mukavaa ja järkeenkäypääkin, mutta liika on liikaa siinäkin lajissa, jää pian elämä elämättä kun ei kaikkea pysty ns. hallitsemaan/varmistamaan, epävarmuus ja keskeneräisyys, ennalta arvaamattomuus kuuluvat myös elämään ja joskus asioihin ei aina sitä oikeaa tapaa toimia tai ratkaisua löydy tai ole mahdollista valita...

Joskus voi olla niinkin että teki niin tai näin niin kaikki ratkaisut ovat huonoja, että siitä sitten pitää valita vaan se vähiten huono...

Mutta joo, noihin neurojuttuihin en ny kauheasti ota kantaa, ensinnä tulee mieleen aina välillä täälläkin esiin otettu asperger, joka on mielestäni virheellisesti rinnastettu narsismiin,.

Mutta uskon kyllä kaiken vaikuttavan kaikkeen että harvemmin sitä yhtä tekijää kuten totuuttakaan on löydettävissä ainakaan niinkin monimutkaisesta kohteesta kuin ihmisestä saati ihmissuhteista...

Lue lisää

Aiheen pohdinta on sen verran synkeää, että jos alkoi naurattaa niin siinä oli juurikin jutun juuri...

Pohdinta kirjoitti:

Aiheen pohdinta on sen verran synkeää, että jos alkoi naurattaa niin siinä oli juurikin jutun juuri...

Ainakin minun tilanteessa, jos riittävästi alkaisi naurattaa, psykopaattini manipulaatiotekniikat olisivat kenties heikkotehoisempia

Pohdinta kirjoitti:

Aiheen pohdinta on sen verran synkeää, että jos alkoi naurattaa niin siinä oli juurikin jutun juuri...

"Aiheen pohdinta on sen verran synkeää, että jos alkoi naurattaa niin siinä oli juurikin jutun juuri..."

No, vieläkin hymyilyttää ajatuksenakin iloiset psykovideot...

No mulla on jo niin kauan aikaa siitä suhteeta/tyypistä joka mut aikoinaan tän asian piiriin, tälle palstallekkin toi, että tästäkin aiheesta löytyy huumoria ja ihan toisinaan tulee naureskeltua itselleenkin...

Jos tarkkoja ollaan niin huumorikin kuuluu defensseihin, sanotaan sen kuuluvan defenssien aateliin, muutenkin harrastan itseironiaa vastapainona sille, että itseen tulee usein suhtaduttua liiankin vakavasti...

Taas kerran pakko kirjoitti:

"aina välillä täälläkin esiin otettu asperger, joka on mielestäni virheellisesti rinnastettu narsismiin,. "

Taas kerran pakko rustata tähän... Missä ja kuka on RINNASTANUT aspergerin narsismiin. Ja MISSÄ? Missä, milloin ja kenen toimesta on tapahtunut n i m e n o m a a n RINNASTUS? SIIS r.i.n.n.a.s.t.u.s.

Ymmärsitkö?

Lue lisää

"Missä ja kuka on RINNASTANUT aspergerin narsismiin. Ja MISSÄ? Missä, milloin ja kenen toimesta on tapahtunut n i m e n o m a a n RINNASTUS? SIIS r.i.n.n.a.s.t.u.s."

Ihan tällä palstalla joskus, mutta en ny viitsi lähteä kaivamaan vanhoja ketjuja joissa tuota aspergeria narsismiin liittyen on pohdittu todistaakseni väitteeni, koska asia ei ole minulle niin tärkeä...

Mutta muistikuvani mukaan olen jo silloin kommentoinut samaan tapaan ettei aspergeria pitäisi sotkea narsismiin. Se kuuluu noihin "neurojuttuihin", on kehityshäiriö, eikä ole sama asia kuin persoonallisuushäiriö...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Missä ja kuka on RINNASTANUT aspergerin narsismiin. Ja MISSÄ? Missä, milloin ja kenen toimesta on tapahtunut n i m e n o m a a n RINNASTUS? SIIS r.i.n.n.a.s.t.u.s."

Ihan tällä palstalla joskus, mutta en ny viitsi lähteä kaivamaan vanhoja ketjuja joissa tuota aspergeria narsismiin liittyen on pohdittu todistaakseni väitteeni, koska asia ei ole minulle niin tärkeä...

Mutta muistikuvani mukaan olen jo silloin kommentoinut samaan tapaan ettei aspergeria pitäisi sotkea narsismiin. Se kuuluu noihin "neurojuttuihin", on kehityshäiriö, eikä ole sama asia kuin persoonallisuushäiriö...

Lue lisää

Etkö kuitenkaan tarkoita muistaakseni ihan viimeviikolla palstalla ollutta ketjua narsistisista aspergereista? Siinä ei ainakaan ollut rinnastusta, vaan oikeastai tunnen noita.

Pohdintaa kirjoitti:

Kannattaa kuitenkin ottaa huomioon, että esim. psykopaattien lapset
joutuvat oppimaan elämään psykopaatin kanssa ilman valinnanmahdollisuutta.

Mutta valitettavasti kaikki psykopaatit eivät ole yhtä fiksuja kuin esim. tuossa linkissä:

http://www.theatlantic.com/health/archive/2014/01/life-as-a-nonviolent-psychopath/282271/

Lue lisää

Tiedän kaksi perhettä, joissa äidit ovat mielestäni psykopaatteja. Tai ainakin täyttävät hyvin kys. ominaisuudet. Molempien perheiden tyttäret ovat kiinnostuneet psykologiasta. Toinen haaveilee psykiatrin ammatista ja toinen työskentelystä hoitajana psykiatrisella osastolla. Vaikka lapset ovat oppineet elämään psykopaatin kanssa, heille on jäänyt ilmeisesti iso kasa kysymyksiä, joihin he haluavat löytää vastaukset.

Psykopaatin älykkyydestä en tiedä, mutta ovelia ovat. Ja kun heitä ei rajoita mikään laki tai käyttäytymiskoodit, jälki voi olla tosi rumaa, ilman että he joutuvat teoistaan vastuuseen. He porskuttavat vaan elämässä eteenpäin vaikka ovat tuhonneet monen ihmisen elämät. Yllättäen kuolleitakin saattaa löytyä heidän piireistään. Tuollaisessa tilanteessa normaali ihmisen elämä pysähtyisi pitkäksi aikaa, vaikka olisi vaan onnettomuudesta kyse. Mutta ei heidän.

Pohdinta kirjoitti:

ps.

Ja koska psykopatia on synnynnäinen erilaisuus (jonkunlainen evoluution seuraus niinkuin jotkut kai sitä selittävät), eikä se siten ei ole hoidettavissakaan, eikä siten ole diagnoosiluokituksissakaan ???

Voisiko olla jotenkin näin ? En yhtään tiedä.

Mutta siinä mielessä olisi toki hieman ristiriitaista, että kenties moni muukin ilmiö on "evoluution seurausta", mutta silti niitä yritetään muuttaa.
Mutta olisiko sitten kyse siitä, että se evoluutio on yksinkertaisesti tehnyt psykopaateista niin sisukkaita, että he eivät suostu muutettaviksi ???
Joten on annettu periksi, että annetan heidän olla niinkuin evoluutio on tarkoittanut ja heidät on poistettu luokituksistakin sisukkuutensa ansiosta ???

Lue lisää

Psykopaatiksi ei kukaan synny. Taustalla on aina tramaattiset kokemukset lapsuusiässä (hyväksikäyttö, hylkääminen, väkivalta tms.)

Tuosta vain ajatt. kirjoitti:

"Minua kiinnostaa enemmän moderni neurotiede"

Tuosta vain ajattelin, että mikähän on tavoitteesi? Ehkä lääkkeen valmistaminen sulhollesi, vai kenestä nyt onkaan kyse, ehkä perheenjäsenestä...

Että ihan ei tullut mieleen, että olisit mitenkään lopussa.

Yleensä kun ollaan väsyneitä tilanteeseen, palstalla avuaudutaan anonyymisti jonkunverran asiasta. Kirjoittaminen selkiyttää omia ajatuksia ja jos ei piittaa muutamasta trollista, niin voi saada hyviäkin tai vähintään keskinkertaisia vastauksia ja kannustusta...

Mutta se neurotiede... en ole palstalta koskaan bongannut harrastusta siihen. Ehkä tämä on kuitenkin sellainen käytännöllinen maanläheinen palsta, jossa tosiaan parhaimmillaan päästään keskustelemaankin.

Että voisitko hiukan tarkistaa omaa perspektiiviäsi ja sen tarkoituksenmukaisuutta, jos kerran väsynyt olet. En ihmettele huonoa vointiasi, jos yksinäsi etsit neurotieteen kautta ratkaisuja ongelmiisi, mitä ne sitten ovatkin.

Tai avautuisit edes raottamaan salaisuuden verhoa, että miksi opiskelet yksinäsi neurotieteen saloja.

Lue lisää

Lähti lapasesta keskustelu - ei kait kyse ole kilpailusta siitä, kuka on älykkäin vaan ylipäätään toisten kokemusten ja näkemysten vaihdosta.

Jos ei ole itse elänyt narsistin kanssa, niin on melko alentavaa lytätä narsistin uhrina olleen kokemukset. Pelkät kirjat viittauksena ei tee kenestäkään viisasta.

Mitään niin kauheaa en toivo kenellekään kuin omat kokemukseni. Nämä ihmiset saavat kulkea yhteiskunnassamme vapaana, joutumatta vankilaan tekemisistään. Eräs kolmen lapsen äiti kerran kirjoitti, että hän keräsi viisi vuotta rohkeutta lähteä omilleen. Elämä oli ollut vuosia yhtä helvettiä. Mies löi häntä heti kotiin tultua lähes joka päivä ja jatkoi tukasta repimisellä ja potkimisella lasten edessä. Milloin oli kastike väärän väristä, tuoli väärässä asennossa pöydän ääressä tai hiukset laitettu niin, että naapurin isäntää sillä lähdettiin iskemään kun roskia vietiin... Olitpa miten päin tahansa, niin aina narsisti voittaa. Kauheinta on, kun ymmärtää että toinen on lähtenyt parisuhteeseen luottavaisena, rakastaen ja kumppani, jota hän rakastaa kohtelee häntä jatkuvasti kaltoin.

Uhri sairastuu läheisriippuvuuteen, koska hänen koko olemassa olonsa on määritelty narsistin kautta: hänen velvollisuutensa on palvella narsistin tarpeita, häneltä on viety oma tahto, omat ystävät, harrastukset ja unelmat koska ne vievät huomion pois narsistista. Moni kuvittelee tätä suureksi rakkaudeksi ja siihen liittyväksi mustasukkaisuudeksi. Totuus on kuitenkin toinen.

Vaatii pitkällistä kirjoitti:

Vaatii pitkällistä pohdintaa ja selvittelyä, jos on tuon tyyppisen ihmisen uhriksi joutunut. Jätä jos voit. Kuinka monta vuotta sinä olet aikonut omistaa aiheelle? Minä olen omistanut jo kohta seitsemän vuotta.
Kirjoitellut olen täällä kaksi ja puoli vuotta, toisinaan päivittäin ja yötä myöden. Tervetuloa vaan mukaan keskusteluun, mutta itse kantaa kukin vastuun päätöksistään ja tekee ne itse. Tieto kannattaa etsiä googlettamalla. Psykopatiasta löytyy todella paljon tietoa. Mitään exaktia ei tietenkään, kun aihe ei ole matematiikkaa, ja on kyse ongelmallisista ihmisistä, joista tietenkin puuttuu ne ns. kokovartalokuvat.

Lue lisää

Olen lukenut artikkeleita, joissa osa lääkäreistä puhuu termillä psykopaatti pahimmasta mahdollisesta eli patologisesta narsistista.

T_hoito kirjoitti:

Psykopaatiksi ei kukaan synny. Taustalla on aina tramaattiset kokemukset lapsuusiässä (hyväksikäyttö, hylkääminen, väkivalta tms.)

Psykopaatti syntyy soturigeenin kantajana. Lapsuudessa koetut asiat sitten kasvattavat ns sairaaksi luokiteltavan luonteen. Mutta vaikka tämän soturigeenin kantaja kohtaisi hyvän ja rakastavan kodin ja kasvaisi ns normaaliksi ihmiseksi, niin silti se näkyy aivokuvissa samallalailla, kuten sairaaksi luokiteltavalla psykopaatilla.
Sitten olemassa vielä tyyppi, kaltoin kohtelu lapsena ilman soturigeeniä voi myös johtaa psykopaattiseen luonteeseen. Mutta käsittääkseni tuon luonteessa on jotakin eroja, jotka eroavat soturigeenin kantajista ja joille on kehittynyt ns.sairas luonne ja ei taida se näkyä aivokuvissa.

Psykopaatti on usein narsistinen, mutta narsisti on harvoin psykopaatti.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/murhaajan_aivot_lapsuus-33083
"Niin sanottu soturigeeni arvioidaan olevan noin 30:llä prosentilla miehistä. Suurin osa heistä ei kuitenkaan ole väkivaltaisia tappajia, sillä myöhemmät tutkimukset ovat paljastaneet, että lapsuuden kokemuksista riippuu, aktivoituuko soturigeeni vai ei. "
Naisten luvuista ei puhuttu, mutta ilmeisesti ovat pienemmät???ainakin, vai puuttuvatko kokonaan?
Joku kirjoitteli jossain blogissa, että naisilla on paitsi lasikatto, niin myöskin lasilattia... Ei löydy vankiloista kovin paljoa murhanaisia.

Kenties se psykopaatti -sana on sitten siitäkin hyvä, ettei se ole mikään diagnoosi, koska en ole lääkäri.

Pohdinta kirjoitti:

Kenties se psykopaatti -sana on sitten siitäkin hyvä, ettei se ole mikään diagnoosi, koska en ole lääkäri.

Minun "psykopaatti" on sellanen, joka ei tykkää rakkaudesta ja jota raivostuttaa koko aika.

Pohdinta kirjoitti:

Minun "psykopaatti" on sellanen, joka ei tykkää rakkaudesta ja jota raivostuttaa koko aika.

Pahoitteluni, kun ajatus pätkii, ja tulee nyt monessa viestissä pätkinä asia.

"Psykopaatin" vaikutuksen tietää siitä, että pää alkaa tuntua pesukoneeseen laitetulle.
Minulla oli tapana valittaa psykopaatille, että mikähän kumma on kun pää tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen, kunnes löysin netistä artikkelin, jossa psykopaatin vaikutusta kuvattiin juuri sanonnalla että tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen.
Ajattelen, että kyse ei ollut sattumasta.

Pohdintaa kirjoitti:

Pahoitteluni, kun ajatus pätkii, ja tulee nyt monessa viestissä pätkinä asia.

"Psykopaatin" vaikutuksen tietää siitä, että pää alkaa tuntua pesukoneeseen laitetulle.
Minulla oli tapana valittaa psykopaatille, että mikähän kumma on kun pää tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen, kunnes löysin netistä artikkelin, jossa psykopaatin vaikutusta kuvattiin juuri sanonnalla että tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen.
Ajattelen, että kyse ei ollut sattumasta.

Lue lisää

Siinä se taas kerran asiantuntijaraati tutkisteli syntyjä syviä.

"Miksi nuo modernit neurotutkijat käyttää vanhentunutta sanaa ???"

Leikitäänkö, että ne on ottaneet alustavasti selvää mistä puhuvat, jooko?

Pohdintaa kirjoitti:

Pahoitteluni, kun ajatus pätkii, ja tulee nyt monessa viestissä pätkinä asia.

"Psykopaatin" vaikutuksen tietää siitä, että pää alkaa tuntua pesukoneeseen laitetulle.
Minulla oli tapana valittaa psykopaatille, että mikähän kumma on kun pää tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen, kunnes löysin netistä artikkelin, jossa psykopaatin vaikutusta kuvattiin juuri sanonnalla että tuntuu kuin olisi laitettu pesukoneeseen.
Ajattelen, että kyse ei ollut sattumasta.

Lue lisää

Juuri toisen toiminnan epäloogisuus sekottaa uhrin pään. Ihminenhän mielellään lokeroi tapaamiaan ihmisiä, jotta osaa hänen kanssaan kommunikoida. Parisuhteessa oppii pikku hiljaa, mistä tekemisistäni toinen pitää ja mistä taas ei. Olemme oppivaisia (toivottavasti) ja hyvässä parisuhteessa päästään jonkun ajan kuluttua jonkinlaiseen seesteiseen vaiheeseen. Narsistin kanssa sitä ei tule koskaan.

Vähän vielä linkkiä pesukoneteorian tueksi :)

http://www.lovefraud.com/2010/11/25/resource-perspectives-how-sociopaths-mess-with-your-head/#comment-95387

Pohdinta kirjoitti:

Vähän vielä linkkiä pesukoneteorian tueksi :)

http://www.lovefraud.com/2010/11/25/resource-perspectives-how-sociopaths-mess-with-your-head/#comment-95387

Lue lisää

Tuttu tunne. Luulin tulevani hulluksi tämän naisen manipuloidessa ihmisiä ympäriltäni. Kunnes keksin syyttää häntä julkisesti moukaksi, koska hän on sellainen. Silloin helvetti rävähti valloilleen. Nainen kaivoi kaikki tuntemansa rikolliset ja alkoi pyörittää perhettämme. Poliisi sai muutaman apulaisen kiinni mutta ei pahinta psykopaattia ja hänen naispuolista rikoskumppaniaan. Toinen heistä jopa uhrasi tyttärensä ettei joutunut itse kiinni. Sellaiseen ei ihan joka ihminen kykene.

Oletpa oikein trolliketjun nyt saanut aikaiseksi. Näetpä vaivaa...

Olen ihmetellyt psykojen puolisoita. No erothan niillekin on tulleet, mutta vuosia kuitenkin sietäneet vai eivätkö ole uskaltaneet lähteä?

Kun itse ole havainnut näistä kahdesta tuntemastani psykosta heti, että heistä on huokunut joku selittämätön pahuus. Ikinä en olisi heihin tutustunut jos ei olisi ollut pakko. Toinen on työpaikaltani ja toinen lapseni koulusta.

Psykoille sokeita? kirjoitti:

Olen ihmetellyt psykojen puolisoita. No erothan niillekin on tulleet, mutta vuosia kuitenkin sietäneet vai eivätkö ole uskaltaneet lähteä?

Kun itse ole havainnut näistä kahdesta tuntemastani psykosta heti, että heistä on huokunut joku selittämätön pahuus. Ikinä en olisi heihin tutustunut jos ei olisi ollut pakko. Toinen on työpaikaltani ja toinen lapseni koulusta.

Lue lisää

Totuus, mikä on vaikea monelle täällä kirjoittavalle.

Harva pystyy myöntämään sitä faktaa, ettei tasapainoiset ihmiset lähde suhteeseen psykopaatin tai narsistin kanssa.

Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen.

Työpaikka onkin sitten ihan eri asia koska "työkavereita" ei voi valita.

gkjxnbxgg kirjoitti:

Totuus, mikä on vaikea monelle täällä kirjoittavalle.

Harva pystyy myöntämään sitä faktaa, ettei tasapainoiset ihmiset lähde suhteeseen psykopaatin tai narsistin kanssa.

Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen.

Työpaikka onkin sitten ihan eri asia koska "työkavereita" ei voi valita.

Lue lisää

Tuskin narsistit olis mikään merkittävä ongelma, jos vain mielenterveysongelmaiset olis heille sokeita. Eihän narsistot sillon pitkälle pötkis...tai sitten mielenterveysongelmaisia on hyvin paljon...

gkjxnbxgg kirjoitti:

Totuus, mikä on vaikea monelle täällä kirjoittavalle.

Harva pystyy myöntämään sitä faktaa, ettei tasapainoiset ihmiset lähde suhteeseen psykopaatin tai narsistin kanssa.

Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen.

Työpaikka onkin sitten ihan eri asia koska "työkavereita" ei voi valita.

Lue lisää

"Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen."

Sinä se taas olet umpisokea sille että vahvimmallakin on vähintään kerran elämässä heikko hetki. Noita heikkoja hetkiä narsistit ovat erikoistuneet kyttäämään. Iskevät kiinni kun hetki koittaa.

Tuo ei ole mikään vaikea totuus.

Totuus sensijaan ei ole ollenkaan sellainen, että vain mielenterveysongelmaiset olisivat narsistin uhreja. Narsisti jää kuule sinulta huomaamatta ja pahasti katveeseen joka tuollaisia väität.

Ihan vain narsistien aiheuttamilta onnettomuuksilta suojaksi kirjoitan tämän.

Psykoille sokeita? kirjoitti:

Olen ihmetellyt psykojen puolisoita. No erothan niillekin on tulleet, mutta vuosia kuitenkin sietäneet vai eivätkö ole uskaltaneet lähteä?

Kun itse ole havainnut näistä kahdesta tuntemastani psykosta heti, että heistä on huokunut joku selittämätön pahuus. Ikinä en olisi heihin tutustunut jos ei olisi ollut pakko. Toinen on työpaikaltani ja toinen lapseni koulusta.

Lue lisää

Narsisti tunnistaa uhrinsa eli sen ihmisen, joka on manipuloitavissa...hänen koko olemuksensa huutaa, että 'uskon ihmisen hyvyyteen' tai 'tarvitsen pelastajaa' tai 'olen juuri eronnut ja ihan rikki...en pärjää ilman syliä' jne.

Sinä se taas olet kirjoitti:

"Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen."

Sinä se taas olet umpisokea sille että vahvimmallakin on vähintään kerran elämässä heikko hetki. Noita heikkoja hetkiä narsistit ovat erikoistuneet kyttäämään. Iskevät kiinni kun hetki koittaa.

Tuo ei ole mikään vaikea totuus.

Totuus sensijaan ei ole ollenkaan sellainen, että vain mielenterveysongelmaiset olisivat narsistin uhreja. Narsisti jää kuule sinulta huomaamatta ja pahasti katveeseen joka tuollaisia väität.

Ihan vain narsistien aiheuttamilta onnettomuuksilta suojaksi kirjoitan tämän.

Lue lisää

Henkilö, joka täällä syyttelee uhriksi joutunutta henkilöä ei tiedä mistä puhuu. Hänelle anteeksi annettakoon. Onneksi olkoon. Hän on elänyt tähän saakka turvallista elämää.

Olen itse akateeminen ja niin oli narsisti kumppanikin. Kumpi oli hullumpi? Se, joka ajoi kännissä mustasukkaisuuskohtauksen saaneena kun lähdin kauppaan. Se, joka karjui auton ikkunasta hänen mielestään väärin ajavalle ihmiselle ja joka joutui ajamaan pakoon, kun autoilija lähti hänen peräänsä? Se, joka sai käsittämättömän raivokohtauksen, ja ajoi vieraat ulos ennen klo 21, kun joku uskalsi puhua veneilystä vaikkei hänellä ollut venettä? Vai se, joka itki hiljaista itkua että olisi välttänyt toisen raivon?

Kuka on normaali? Sekö joka ei usko toisen ihmisen olevan se, miksi hän esittäytyy? Vai sekö, joka kertoo satuja vuositolkut aina, kun tekee tuhojaan?

Uhriksi ei joudu jokainen, vaan se jolle uhriutuminen palvelee hänen tarpeitaan. Minä luulin, että minua ei kukaan rakasta ellen ansaitse rakkautta uhraamalla omat tarpeeni. Nyt olen viisaampi.

gkjxnbxgg kirjoitti:

Totuus, mikä on vaikea monelle täällä kirjoittavalle.

Harva pystyy myöntämään sitä faktaa, ettei tasapainoiset ihmiset lähde suhteeseen psykopaatin tai narsistin kanssa.

Ainoastaan mielenterveysongelmainen on tarpeeksi sokea siihen, että menee tällaisen kanssa yhteen.

Työpaikka onkin sitten ihan eri asia koska "työkavereita" ei voi valita.

Lue lisää

No, onneksi työkaverin kanssa ei tarvitse asua saman katon alla 24/7. Julkisella paikallahan nämä eivät tee mitään kumppaneilleen. Turpaan tulee kyllä sitten heti kotiin päästyä, kun olin taas vilkaissut vastaan tulevaa ihmistä sillä silmällä.

Susannainen kirjoitti:

Narsisti tunnistaa uhrinsa eli sen ihmisen, joka on manipuloitavissa...hänen koko olemuksensa huutaa, että 'uskon ihmisen hyvyyteen' tai 'tarvitsen pelastajaa' tai 'olen juuri eronnut ja ihan rikki...en pärjää ilman syliä' jne.

Lue lisää

Siinä se narsistin erikoinen raukkamaisuus juuri tulee esiin, että narsisti on siellä hyväksikäyttämässä missä on esimerkiksi kuolema vieraillut tai muuta vakavaa.

Toisaalta juuri noista samoista syistä tajuan jo, että narsisti on itse tosiaan huonovointinen ihminen. Viihtyy siellä missä tapahtuu kauheita ja osaa käsitellä ja käyttää hyväkseen heikossa tilanteessa olevia.

Onko nuo esim. Sam Vakninin psykopatia dokumentti videot you tubessa virheellisiä ?

Mutta en vaivaa asialla enää.

Mutta jos näissä on maakohtaisia eroja, niin ei tässä aivan yksiselitteistä faktaa ole asiassa mielestäni.

Pohdinta kirjoitti:

Onko nuo esim. Sam Vakninin psykopatia dokumentti videot you tubessa virheellisiä ?

Mutta en vaivaa asialla enää.

Mutta jos näissä on maakohtaisia eroja, niin ei tässä aivan yksiselitteistä faktaa ole asiassa mielestäni.

Lue lisää

Siis kyllähän nuo linkit johtavat asiaan, mutta kummia ja tarpeettomia väittämiä linkki täynnä otsakkeesta asti.

Aiotko kehittää lääkkeen sulhollesi?

Hyvähän se on opetella tuntemaan erilaisia ihmistyyppejä. Mutta vielläkin mielen-
kiintoisempi aihe on, miksi jostakusta kehittyy psykopaatti, narsisti tai jokin muu
ihmistyyppi. Silloin myös on helpompi elää kun näkee minkälaisten tarpeitten
pohjalta kehitys on edennyt.

muistojen kirjoa kirjoitti:

Hyvähän se on opetella tuntemaan erilaisia ihmistyyppejä. Mutta vielläkin mielen-
kiintoisempi aihe on, miksi jostakusta kehittyy psykopaatti, narsisti tai jokin muu
ihmistyyppi. Silloin myös on helpompi elää kun näkee minkälaisten tarpeitten
pohjalta kehitys on edennyt.

Lue lisää

Kenellä sitten on aikaa ja motivaatiota. Eiköhän uhri kuin uhri yleensä tuon ota selville lopulta senkin, kun muilta kiireiltään joutaa.

Lisää tarinoita Narsistien Uhrit ry:n sivuilta

Asiantuntijoita tulee narsistin läheisyydessä elävistä ihmisistä.

.................... kirjoitti:

Asiantuntijoita tulee narsistin läheisyydessä elävistä ihmisistä.

http://www.elsevier.com/connect/psychopaths-what-are-they-and-how-should-we-deal-with-them

Pohdinta kirjoitti:

http://www.elsevier.com/connect/psychopaths-what-are-they-and-how-should-we-deal-with-them

Lue lisää

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/09/130924174331.htm?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=neurological-basis-for-lack-of-empathy-in-psychopaths

Pohdinta kirjoitti:

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/09/130924174331.htm?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=neurological-basis-for-lack-of-empathy-in-psychopaths

Lue lisää

Lukaisin noi linkkisi kääntäjän avulla, mikä tekee lukemisesta kyllä kamalaa, kovin pitkiä juttuja ei taho jaksaa lukea.

Mutta joo, mitä ny äkkiseltään näistä aiheseen liittyen jäi, oli ekasta tosiaan se, että psykot ovat enemmän reaalitodellisuudessa kun taas narsistit elävät niissä illuusoissaan...

Toisesta jäi käteen, että psykot reagoivat jos kuvittelivat heille aiheutettua tuskaa, mutta vähemmän, ei juurikaan jos he kuvittelivat aiheuttavansa tuskaa toiselle...jos ny oikein asian ymmärsin...

jos ny tuon jälkimmäisen liittäisi pienimuotoisemmin narsisteihin, niin hekin kyllä loukkaantuvat pienemmästäkin kritiikistä, mutta eivät huomaa omia ilkeilyjään ts. sitä kykyä asettua toisen aseman ei ole, vaikka itse loukkaantuvatkin herkästi...

Mutta tosiaan karkeasti sanottuna, psykot ovat "reilummin" sitä mitä ovat, narsistit sitte enemmänkin kuvittelevat olevansa milloin mitäkin...

" sanalla 'lapsi', koska käytös on täysin samaa. "

Et taida tuntea yhtään lasta, ainakaan terveen sorttista.

"Lapsi ei osaa kontrolloida omaa mieltään, aikuinen osaa"

Niin, sanotaan että narsistilla on lapsen tunne elämä ja hän ei kykene ns. odottamaan vaan vaatii välitöntä tarpeidensa tyydyttämistä...

Mutta juuri tuosta syystä jonka mainitsit, "aikuinen osaa" en lähtisi korvaamaan narsisti sanaa lapsella, koska aikuiseen ihmiseen pitää kuitenkin pyrkiä suhtatumaan aikuisena ihmisenä ja häneltä on lupa odottaa jopa "vaatia" aikuisen käytöstä...

Mitä tulee psykopaattiin, niin ajattelisin ettei hän noilta osin ole ihan kuten narsisti vaan saattaa pystyä hyvinkin kurinalaiseen elämään saavuttaakseen haluamansa...

Harvemmin enää nykyään vallankahvaan, yhteiskunnan johtopaikoille, arvostettuun ammattiin pelkällä supliikilla päästään...

En tiedä, mutta ajattelisin, että narsistit sitten tosiaan enemmän joutuvat rakentelemaan niitä illusoita ja puheissaan hekin pyrkivät olemaan jotain, vaikka todellisuudessa ei vastinetta olekkaan...

Eihän narsistin käytös aluksi olekaan kuten lapsella. Vasta sitten, kun rakastumisvaihe alkaa ns. uhrilla rapistua ja hänelle alkaa valjeta, että hänen tarpeillaan ei oikeastaan ole mitään merkitystä tässä parisuhteessa. Aika tavallista on myös se, että ennen niin kiihkeä rakastaja vetäytyy yhtäkkiä kuoreensa ja ryhtyy pelaamaan seksillä. Hän tekee enää harvoin aloitteita.

Psykopaatti voi elää täysin kaksoiselämää, jossa hänellä on puoliso ja ns. normielämä. Sen sijaan narsistin kotielämä on yhtä helvettiä jatkuvasti. Tänään hän lupaa muuttaa toimintaansa, huomenna hän kieltää että mitään on koskaan sovittukaan. Kun ihmettelet, mistä on kyse niin alat pikku hiljaa epäillä omaa järkeäsi. Kaikki kumppanin käytöksessä on NIIN epäloogista, ettei siitä saa kiinni. Itse kuvailisin häntä ameebaksi, joka muuntautuu aina siksi joka parhaiten kustakin tilanteesta selviää siten, että hän itse saa siitä hyödyn. Asialla ei ole mitään tekemistä sen todellisuuden kanssa, jossa toinen elää.

Et taida tuntea kirjoitti:

" sanalla 'lapsi', koska käytös on täysin samaa. "

Et taida tuntea yhtään lasta, ainakaan terveen sorttista.

Ehkä parempi kuvaus on aikuinen lapsi, koska ihminen näyttää aikuiselta mutta toimii lapsellisen itsekkäästi.

Tässä lapsi -sanalla viitataan ikään, jossa lapsi vielä kuvittelee olevansa maailman keskipiste.

Susannainen kirjoitti:

Tässä lapsi -sanalla viitataan ikään, jossa lapsi vielä kuvittelee olevansa maailman keskipiste.

Sieltä löytyy sellainen fixoituminen, mutta se on jo kokonaan eri juttu.

"Voi voi, menepää monimutkiseksi. Näitä luettuani tulee taas lisää myötätuntoa narsisteja ja psykopaatteja kohtaan,"

Miksi tunnet myötätunoa noita kohtaan erityisesti? Etkö tunne muita onnettomia kohtaan samalla tapaa myötätuntoa? Ja jos tunnet, niin miksi na-psy tuottaa sinulle ongelmia?

Minäkin tunnen myötätuntoa omaa na-psyani kohtaan, mutta koska ymmärrän, mistä hänen kohdallaan on kysymys, niin se minun häntä kohtaan tuntemani empatia ei johda sen enempiin toimiin.

Osaan hillitä empatiani, etten mene se edellä mihinkään varmaan haaksirikkoon. Kuinka on sinun laitasi?

"Näitä luettuani tulee taas lisää myötätuntoa narsisteja ja psykopaatteja kohtaan, että tosi vaikea tietää mitä ajatella sellaisia ihmisiä kohdatessaan. "

Niin minä kuulun tietyllä lailla siihen ihmisryhmään, joka kaikesta huolimatta uskoo ettei kukaan ihminen le syntyjään paha vaan jokin joko hänessä itsessän tai ympäristössä on tehnyt hänet sellaiseksi.

Monenlaistahan luettavaa näistäkin löytyy. Tässä aihetta sivuava artikkeli jossa pohditaan psykopaatin parantamismahdollisuuksia.

http://www.psyk.fi/node/207#.VJCO5HvvZ-w

Mutta se mikä tässä elämässä on kuitenkin tullut opittua ettei ihminen muutu jos hän ei itse koe tarvetta muuttua ja silloinkin se on kovan työn takana.

Myötätuntoa voi ja saa tuntea kaikkia kärsiviä ihmisiä kohtaan, joihin niin narsistit kuin psykopaatit kuuluvat, mutta jollain tasolla pitää sekin hyväksyä, että elämässä on paljon asioita joihin ei voi juurikaan vaikuttaa, että joutuu hyväksymään, että sellaisiakin ihmisiä on olemassa...

Että turha on taistella tuulimyllyjä vastaan...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Näitä luettuani tulee taas lisää myötätuntoa narsisteja ja psykopaatteja kohtaan, että tosi vaikea tietää mitä ajatella sellaisia ihmisiä kohdatessaan. "

Niin minä kuulun tietyllä lailla siihen ihmisryhmään, joka kaikesta huolimatta uskoo ettei kukaan ihminen le syntyjään paha vaan jokin joko hänessä itsessän tai ympäristössä on tehnyt hänet sellaiseksi.

Monenlaistahan luettavaa näistäkin löytyy. Tässä aihetta sivuava artikkeli jossa pohditaan psykopaatin parantamismahdollisuuksia.

http://www.psyk.fi/node/207#.VJCO5HvvZ-w

Mutta se mikä tässä elämässä on kuitenkin tullut opittua ettei ihminen muutu jos hän ei itse koe tarvetta muuttua ja silloinkin se on kovan työn takana.

Myötätuntoa voi ja saa tuntea kaikkia kärsiviä ihmisiä kohtaan, joihin niin narsistit kuin psykopaatit kuuluvat, mutta jollain tasolla pitää sekin hyväksyä, että elämässä on paljon asioita joihin ei voi juurikaan vaikuttaa, että joutuu hyväksymään, että sellaisiakin ihmisiä on olemassa...

Että turha on taistella tuulimyllyjä vastaan...

Lue lisää

"kaikesta huolimatta uskoo ettei kukaan ihminen le syntyjään paha vaan jokin joko hänessä itsessän tai ympäristössä on tehnyt hänet sellaiseksi. "

Nyt minulta tuli pieni tonttunauru.

Mitä merkitystä sillä, että jos kukaan ei ole syntyään paha? Ja miten vastasyntynyt voisi olla yleensä paha? Miten pahuus ilmenee ensimmäisinä elintunteina ja esim. kaksiviikkoisella? (Enemmän naurua :):):))

Ja oikein kunnon nauru, kun aloin kirjoittaa nimimerkkiä, eikä tekstiä viimeiseen sanaan tullut kuin pie... vatsa sattuu jo.

Miksi tunnet myöt. kirjoitti:

"Voi voi, menepää monimutkiseksi. Näitä luettuani tulee taas lisää myötätuntoa narsisteja ja psykopaatteja kohtaan,"

Miksi tunnet myötätunoa noita kohtaan erityisesti? Etkö tunne muita onnettomia kohtaan samalla tapaa myötätuntoa? Ja jos tunnet, niin miksi na-psy tuottaa sinulle ongelmia?

Minäkin tunnen myötätuntoa omaa na-psyani kohtaan, mutta koska ymmärrän, mistä hänen kohdallaan on kysymys, niin se minun häntä kohtaan tuntemani empatia ei johda sen enempiin toimiin.

Osaan hillitä empatiani, etten mene se edellä mihinkään varmaan haaksirikkoon. Kuinka on sinun laitasi?

Lue lisää

Valitettavasti kärsin yltiöempaattisuudesta kaikkia paitsi itseäni kohtaan. Enkä oikein osaa laittaa empaattisuudelleni rajoja :(

Nyt minulta kirjoitti:

"kaikesta huolimatta uskoo ettei kukaan ihminen le syntyjään paha vaan jokin joko hänessä itsessän tai ympäristössä on tehnyt hänet sellaiseksi. "

Nyt minulta tuli pieni tonttunauru.

Mitä merkitystä sillä, että jos kukaan ei ole syntyään paha? Ja miten vastasyntynyt voisi olla yleensä paha? Miten pahuus ilmenee ensimmäisinä elintunteina ja esim. kaksiviikkoisella? (Enemmän naurua :):):))

Ja oikein kunnon nauru, kun aloin kirjoittaa nimimerkkiä, eikä tekstiä viimeiseen sanaan tullut kuin pie... vatsa sattuu jo.

Lue lisää

Kun tuossa juuri tuntuu piilevän eräänlainen paradoksi.
Jos luulee kaikkia pohjimmiltaan hyviksi, tietyllä tavalla mäkeen menee,
mutta sitten toisaalta esimerkiksi psykopatian takana voi olla kohtalo syntyä sellaisilla aivoilla. Noh, sitähän voisi joku kutsua syntyjään pahaksi, mutta kun taas toisaalta kukaan lapsi ei ole saanut aivojaan valita, eikä ne omat aivot aina jokaista itseäänkään miellytä. Voihan joku psykopaattikin toivoa, että olisi toisenlainen.
Jokainen ihminen pystyy toimimaan vain omien aivojensa kapasiteetin rajoissa halusi mitä hyvnsä. Täydellisen vapaata tahtoa ei nähdäkseni ole, vaikka siltä voikin tuntua, jos ihminen on täysin terve ja saanut elää varsin vapaissa olosuhteissa.

Pohdinta kirjoitti:

Kun tuossa juuri tuntuu piilevän eräänlainen paradoksi.
Jos luulee kaikkia pohjimmiltaan hyviksi, tietyllä tavalla mäkeen menee,
mutta sitten toisaalta esimerkiksi psykopatian takana voi olla kohtalo syntyä sellaisilla aivoilla. Noh, sitähän voisi joku kutsua syntyjään pahaksi, mutta kun taas toisaalta kukaan lapsi ei ole saanut aivojaan valita, eikä ne omat aivot aina jokaista itseäänkään miellytä. Voihan joku psykopaattikin toivoa, että olisi toisenlainen.
Jokainen ihminen pystyy toimimaan vain omien aivojensa kapasiteetin rajoissa halusi mitä hyvnsä. Täydellisen vapaata tahtoa ei nähdäkseni ole, vaikka siltä voikin tuntua, jos ihminen on täysin terve ja saanut elää varsin vapaissa olosuhteissa.

Lue lisää

"psykopatian takana voi olla kohtalo syntyä sellaisilla aivoilla."

Noh, minä en ihan usko tuohon teoriaan, että psykopaatin aivot ovat syntymälahjaksi saadut ja niillä sitten eletään.

Toki asia on eri jos lapsella todetaan esim. heti syntymän jälkeen tai ensimmäisinä elinkuukauisina jokin aivoihin liittyvä kehitysvamma, joka sitten määrittää ehkä sen mihin hän kykenee, mitä voi oppia jne...

Mutta eri mieltä olevia toki varmaan on, mutta aina hivenen peräänkuuluttaisin jonkinlaiista tietoa/tutkimuksia aiheesta...

Jostainhan ne omat mielipiteetkin tulevat, itse ny olen mielipiteeni muodostanut jostain tämänkaltaisista lähteistä...

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/uusinnumero;jsessionid=08AE56E3C10A98D107CD365DBF0D7572?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_viewType=viewArticle&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_tunnus=duo93467

http://www.maailmankuvalehti.fi/node/618

Mutta joo, onhan sitä kaikenlaista pohdintaa tämänkin ja monen muunkin aivoihin liittyvän asian/ongelmien tiimoilta ja tulevaisuuden näkymätkin kuulostavat mikrosiruineen ja pilleripurkkineen aikas hurjilta...

Tiedä sitten josko jossain hamassa tulevaisuudessa ollaan tietokone ohjattuja ihmiskoneita joita joku isoveli valvoo laboratorioissaan ja kaikki inhimillisyys ja sitä kautta epätäydellisyys on poistunut...

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/julkaisut/markku_ojanen/__new_page_-122902/

Pohdinta kirjoitti:

Valitettavasti kärsin yltiöempaattisuudesta kaikkia paitsi itseäni kohtaan. Enkä oikein osaa laittaa empaattisuudelleni rajoja :(

Miksi se empatia kohdistuu nimenomaan narsisteihin/psykopaatteihin? Onhan muitakin, joita kohtaan voisi tuntea empatiaa, muita keiden asiat on huonosti nimenomaan. Hyödytkö jotakin siitä, että tunnet empatiaa nimenomaan narsisteja/psykopaatteja kohtaan?

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"psykopatian takana voi olla kohtalo syntyä sellaisilla aivoilla."

Noh, minä en ihan usko tuohon teoriaan, että psykopaatin aivot ovat syntymälahjaksi saadut ja niillä sitten eletään.

Toki asia on eri jos lapsella todetaan esim. heti syntymän jälkeen tai ensimmäisinä elinkuukauisina jokin aivoihin liittyvä kehitysvamma, joka sitten määrittää ehkä sen mihin hän kykenee, mitä voi oppia jne...

Mutta eri mieltä olevia toki varmaan on, mutta aina hivenen peräänkuuluttaisin jonkinlaiista tietoa/tutkimuksia aiheesta...

Jostainhan ne omat mielipiteetkin tulevat, itse ny olen mielipiteeni muodostanut jostain tämänkaltaisista lähteistä...

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/uusinnumero;jsessionid=08AE56E3C10A98D107CD365DBF0D7572?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_viewType=viewArticle&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_tunnus=duo93467

http://www.maailmankuvalehti.fi/node/618

Mutta joo, onhan sitä kaikenlaista pohdintaa tämänkin ja monen muunkin aivoihin liittyvän asian/ongelmien tiimoilta ja tulevaisuuden näkymätkin kuulostavat mikrosiruineen ja pilleripurkkineen aikas hurjilta...

Tiedä sitten josko jossain hamassa tulevaisuudessa ollaan tietokone ohjattuja ihmiskoneita joita joku isoveli valvoo laboratorioissaan ja kaikki inhimillisyys ja sitä kautta epätäydellisyys on poistunut...

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/julkaisut/markku_ojanen/__new_page_-122902/

Lue lisää

Täällä palstallakin on ollut linkki ohjelmaan, joka on tullut tv:stä jokin aika sitten. Ohjelmassa kerrottiin tutkimuksesta, joka nimenomaan oli tehty psykopaattien aivoja kuvaamalla ja tutkimalla. Psykopaattien aivot poikkesivat joiltakin osin muiden aivoista. Tuosta voi kyllä vetää sen johtopäätöksen, että heidän aivonsa voivat olla synnynnäisesti erilaiset, kun sama poikkeama ei kuitenkaan aina johtanut psykopatiaan, vaan vaati juurikin psykopatian syntymälle otolliset olosuhteet.

Täällä palstallakin kirjoitti:

Täällä palstallakin on ollut linkki ohjelmaan, joka on tullut tv:stä jokin aika sitten. Ohjelmassa kerrottiin tutkimuksesta, joka nimenomaan oli tehty psykopaattien aivoja kuvaamalla ja tutkimalla. Psykopaattien aivot poikkesivat joiltakin osin muiden aivoista. Tuosta voi kyllä vetää sen johtopäätöksen, että heidän aivonsa voivat olla synnynnäisesti erilaiset, kun sama poikkeama ei kuitenkaan aina johtanut psykopatiaan, vaan vaati juurikin psykopatian syntymälle otolliset olosuhteet.

Lue lisää

Tämmösiä minäkin olen lukenut kuin "Täällä palstallakin" kirjoitti, ja ihan siitä on syntynyt käsitykseni.
Ja juuri näin, että lapsuuden olosuhteilla voidaan vaikuttaa, vaikka olisikin psykopaatille tyypilliset aivot. Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi.

Pohdinta kirjoitti:

Tämmösiä minäkin olen lukenut kuin "Täällä palstallakin" kirjoitti, ja ihan siitä on syntynyt käsitykseni.
Ja juuri näin, että lapsuuden olosuhteilla voidaan vaikuttaa, vaikka olisikin psykopaatille tyypilliset aivot. Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi.

Lue lisää

No jos nyt vielä yhden kirjoittasi tästä aiheesta, kun tuli vastaan artikkeli, että psykopaatit tykkää pelata "head-games with people", siis pelata ihmisten päällä, vai kuinka sen nyt suomentaisi.
Niin, niin tuo juurkin on se pääpointti mielestäni...kauheeta peliä päällä...
ja sopii yhteen pesukoneteorian kanssa...

Ja tuossa en tahtoisi olla mitenkään suunnattoman empaattinen, vaan pää olisi hyvä saada ulos pesukoneesta...

Pohdinta kirjoitti:

Tämmösiä minäkin olen lukenut kuin "Täällä palstallakin" kirjoitti, ja ihan siitä on syntynyt käsitykseni.
Ja juuri näin, että lapsuuden olosuhteilla voidaan vaikuttaa, vaikka olisikin psykopaatille tyypilliset aivot. Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi.

Lue lisää

" Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi. "

Ja visst. Mutta hankaluus on siinä, että sillä mitä sinä pidät kauniina ja lempeänä kohteluna, vikuripää lapsi ei toimi. Minä olen sillä kannalla, että lapsi ei ole eikä tule tyytyväiseksi aikuisten huomassa, vaikka kuinka hyvin kohtelisi häntä. Luonto vetää tikanpoikaa puuhun ja lasta leikkimään muiden kanssa.
Ongelmat syntyvät joukossa. Ongelmalapsi tarvitsee turvaa, suojaa ja oikeudenmukaisuutta. Oikeudenmukaisuus ei suinkaan ole se, että annetaan periksi. Määrätietoinen kohtelu ja säännöistä kiinni pitäminen ovat tärkeitä. Linnunlaululla ei asiat oikene. Lapset osaavat vedättää ja juonia.

Ja visst. Mutta kirjoitti:

" Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi. "

Ja visst. Mutta hankaluus on siinä, että sillä mitä sinä pidät kauniina ja lempeänä kohteluna, vikuripää lapsi ei toimi. Minä olen sillä kannalla, että lapsi ei ole eikä tule tyytyväiseksi aikuisten huomassa, vaikka kuinka hyvin kohtelisi häntä. Luonto vetää tikanpoikaa puuhun ja lasta leikkimään muiden kanssa.
Ongelmat syntyvät joukossa. Ongelmalapsi tarvitsee turvaa, suojaa ja oikeudenmukaisuutta. Oikeudenmukaisuus ei suinkaan ole se, että annetaan periksi. Määrätietoinen kohtelu ja säännöistä kiinni pitäminen ovat tärkeitä. Linnunlaululla ei asiat oikene. Lapset osaavat vedättää ja juonia.

Lue lisää

Mistä sinä tiedät mitä minä pidän kauniina ja lempeänä ? :)

Ja visst. Mutta kirjoitti:

" Eli huono yhtälö on se, jos lasta, jolla on psykopatiaan taipuvat aivot kohdellaan huonosti. Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi. "

Ja visst. Mutta hankaluus on siinä, että sillä mitä sinä pidät kauniina ja lempeänä kohteluna, vikuripää lapsi ei toimi. Minä olen sillä kannalla, että lapsi ei ole eikä tule tyytyväiseksi aikuisten huomassa, vaikka kuinka hyvin kohtelisi häntä. Luonto vetää tikanpoikaa puuhun ja lasta leikkimään muiden kanssa.
Ongelmat syntyvät joukossa. Ongelmalapsi tarvitsee turvaa, suojaa ja oikeudenmukaisuutta. Oikeudenmukaisuus ei suinkaan ole se, että annetaan periksi. Määrätietoinen kohtelu ja säännöistä kiinni pitäminen ovat tärkeitä. Linnunlaululla ei asiat oikene. Lapset osaavat vedättää ja juonia.

Lue lisää

"Minä olen sillä kannalla, että lapsi ei ole eikä tule tyytyväiseksi aikuisten huomassa, vaikka kuinka hyvin kohtelisi häntä. Luonto vetää tikanpoikaa puuhun ja lasta leikkimään muiden kanssa."

Niin jokainen vanhempi tietää lapsen saatuaan, että sieltä vanhemman sylin turvasta jonain päivänä lapsen on astuttava osaksi tätä maailmaa...

Uskoisin myös jokaisen vanhemman tietävän ja ymmärtävän minkälainen tämä maailma on ja kokevan niin ahdistusta kuin myötätuntoakin, haluaisi suojella lastaan maailman pahuudelta, kun tietää jo valmiiksi ettei se elämä pelkkää onnea kenenkään ihmisen kohdalla tule olemaan...

Toivoa sopii, että jotain on kyennyt lapsilleen evääksi antamaan, ettei elämän vastoinkäymiset kokonaan nujerra ja lapset kasvavat ihmisiksi yrittäen olla ihmisiksi, ihmisiä myös toisille ihmisille...

Tämäkin asia, lasten kasvatus on ikiaikainen kiistan aihe. En usko että on olemassa mitään oikeaa tapaa kasvattaa, tärkeintä kaiketi on rakkaus joka varmasti puuttuu niistä perheistä joissa lasta mitätöidään/halvennetaan kiusataan hoitoa laiminlyödään ja jopa kohdellaan väkivaltaisesti...

Jos ny jotain täytyyy mainita lapsen kasvatukseen liittyen tähän narsisti/psykopaatti aiheeseen niin pitäisin tärkeänä opettaa lapselle ettei aina saa kaikkea haluamaansa, joskus voi joutua odottamaan kuin myös pettymään...

Ihan pienellä lapsella, vauvalla on oikeus olla kaiken keskipiste, mutta pikkuhiljaa siitä asemasta on luovuttava. Viisas vanhempi tiedostaa tämän ja lempeästi ohjaa lastaan ymmärtämään asian...

Tässä kun eletään joulun aikaa jolloin lapset taas saavat ikäänkuin olla kaiken keskiössä, joulu on lasten juhlaa ja se heille suotakoon...

Niin mieleeni tulee eräs joululaulu, jossa tämäkin asia, lapsuuden/viattomuuden loppu tulee esille...

"3. Kerran loppuun joulun satu saa,
elämä, ah, ketä armahtaapi?
Kerran silmän täyttää tuskan veet,
sielu kulkee suuret syvänteet.
Siks' oi tähtisilmät loistakaatte!"

Toivoa sopii että tähtisilmät saavat loistaa mahdollisimman pitkään, kyllä se elämän/maailman raadollisuus/kylmyys tulee kaikkien tietoon ihan varmasti...

https://www.youtube.com/watch?v=HDudf4MWeWc

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Minä olen sillä kannalla, että lapsi ei ole eikä tule tyytyväiseksi aikuisten huomassa, vaikka kuinka hyvin kohtelisi häntä. Luonto vetää tikanpoikaa puuhun ja lasta leikkimään muiden kanssa."

Niin jokainen vanhempi tietää lapsen saatuaan, että sieltä vanhemman sylin turvasta jonain päivänä lapsen on astuttava osaksi tätä maailmaa...

Uskoisin myös jokaisen vanhemman tietävän ja ymmärtävän minkälainen tämä maailma on ja kokevan niin ahdistusta kuin myötätuntoakin, haluaisi suojella lastaan maailman pahuudelta, kun tietää jo valmiiksi ettei se elämä pelkkää onnea kenenkään ihmisen kohdalla tule olemaan...

Toivoa sopii, että jotain on kyennyt lapsilleen evääksi antamaan, ettei elämän vastoinkäymiset kokonaan nujerra ja lapset kasvavat ihmisiksi yrittäen olla ihmisiksi, ihmisiä myös toisille ihmisille...

Tämäkin asia, lasten kasvatus on ikiaikainen kiistan aihe. En usko että on olemassa mitään oikeaa tapaa kasvattaa, tärkeintä kaiketi on rakkaus joka varmasti puuttuu niistä perheistä joissa lasta mitätöidään/halvennetaan kiusataan hoitoa laiminlyödään ja jopa kohdellaan väkivaltaisesti...

Jos ny jotain täytyyy mainita lapsen kasvatukseen liittyen tähän narsisti/psykopaatti aiheeseen niin pitäisin tärkeänä opettaa lapselle ettei aina saa kaikkea haluamaansa, joskus voi joutua odottamaan kuin myös pettymään...

Ihan pienellä lapsella, vauvalla on oikeus olla kaiken keskipiste, mutta pikkuhiljaa siitä asemasta on luovuttava. Viisas vanhempi tiedostaa tämän ja lempeästi ohjaa lastaan ymmärtämään asian...

Tässä kun eletään joulun aikaa jolloin lapset taas saavat ikäänkuin olla kaiken keskiössä, joulu on lasten juhlaa ja se heille suotakoon...

Niin mieleeni tulee eräs joululaulu, jossa tämäkin asia, lapsuuden/viattomuuden loppu tulee esille...

"3. Kerran loppuun joulun satu saa,
elämä, ah, ketä armahtaapi?
Kerran silmän täyttää tuskan veet,
sielu kulkee suuret syvänteet.
Siks' oi tähtisilmät loistakaatte!"

Toivoa sopii että tähtisilmät saavat loistaa mahdollisimman pitkään, kyllä se elämän/maailman raadollisuus/kylmyys tulee kaikkien tietoon ihan varmasti...

https://www.youtube.com/watch?v=HDudf4MWeWc

Lue lisää

Kyse oli kyllä aiemmassa nimenomaan erityisvaikean lapsen kasvatuksesta ja huolehtimisesta hänen tarpeistaan. Missään ei myöskään puhuttu lapsen iästä. Leikkivä lapsihan on lapsi murrosikään asti periaatteessa...
Ihannehan olisi leikkivä aikuinenkin, jonka mielikuvitus toimisi niin halutessaan joustavasti, elävästi ja uutta luoden.

Pohdinta kirjoitti:

Mistä sinä tiedät mitä minä pidän kauniina ja lempeänä ? :)

En tiedäkään. Käytin sanaa sinä tuossa yhteydessä vähän kurillani passiivina. Mutta kyllä sen melkein tietää, jos sinulla ei ole kokemusta.

" Eli minun käsitykseni mukaan erityisen hankalaa lasta olisikin kenties hyvä kohdella varsin kauniisti ja lempeästi. "

Miksi muuten yleensä kukaan kohtelisi hankalaa lasta rumasti ja julmasti..? Vastakohtia käyttääkseni.
Voin kyllä ymmärtää, että tuohon sorrutaan helposti, tarkoituksena kasvataa, mutta olisiko se sitä väliintuloa tapauksissa, jossa lapsesta ei ole huolehdittu, vaan hän on ehtinyt sekoittamaan soppaa kunnolla.
Ns. hankalat lapset tarvitsisivat yhteiskunnan panostusta, mutta mistä rahat?

Ps.

Jos saan itse määritellä sanat. En koskaan kutsuisi epäoikeudenmukaisuuden suvaitsemista lempeydeksi, koska sehän ei ole yhtään lempeää vääryyden kohdetta kohtaan, vaan kyse on sillon enemmänkin selkärangattomasta löpsyilystä mielestäni.
Mutta se siitä. Hyvää joulua!

"näytän ärtymykseni ja vihan tuunteet hyvin nopeasti ja ne ovat ainoat oikeet tunteet mitä minulta löytyy"
Tämä (minä) ei ole joistakin väitteistä huolimatta narsistinen taho.
Mielikuvassani psykopaatti on aina vähän karkea, eikä elämässään oikeasti koskaan ehdi saada selville, mikä hänen oma todellinen hyötynsä olisi, vaan tyytyy pikaisiin näennäishyötyihin, jotka auttavat häntä hänen todellisia päämääriä sisältämättömällä tiellään.
Minunlaiseni normi ei voi käsittää, miksi teikäläistä ei kiinnosta todellisempi ja täyteläisempi elämä. Se kaikki parempi voisi tulla esim. päihteiden paikalle, jotka päihteet vahingoittavat elimistöä ja sosiaalista elämää.
Tahdotko palautetta narsistiselta taholta, koska silloin palaute olisi mahdollisimman myötäilevä..? Mikä palaute se sellainen olisi edes...
Mitäpä pahaa psykopatiassa ja narsismissa olisikaan, ainostaan seuraukset puhuvat omaa kieltään...
Sen verran kuittaan, että eihän psykopatia eikä narsismi mitään rikoksia ole, eikä niistä voi rangaista, eikä ole syytäkään. Ne on todellakin vasta ne teot, joiden kautta nuo piirteet yleensä näkyviin tulevat.
Alun lainaus herätti ajatuksen, mistä voin sanoa henkilökohtaisen mielipiteeni. Minusta ärtymys ja vihan tunne, jotka leimahtavat toisinaan, ovat minusta vaikeita käsitellä toisessa ihmisessä. Usein ne tuntuvat häiritseviltä, ja olen ajatellutkin, olisiko maailma paljon parempi paikka, jos ei tarvitsisi kärsiä toisten leimahduksista (niistä turhista).
Ja kysynkin vielä ensimmäisiin riveihin viitaten, että onko mahdollista että löytäsit itsestäsi kyvyn positiiviseen ajatteluun loogisuuden kautta? Että voisit esim. kysyä sensijaan että ärähdät. Tai vain ehdottaa, tai käydä edes lyhyt keskustelu, jossa otat huomioon, että sillä toisella voi olla syynsä käytökseensä.
Puhun nyt päihteettömästä maailmasta, esim. työssä, harrastuksessa tai muussa "viattomassa" kanssakäymisessä, esim. perheessä tai suvussa tai tuttujen kesken. Kun yleensä selvät ihmiset eivät kauheasti kuitenkaan sähellä viallisesti.
"Elokuvia katsoessa saatan tuntea melankoliaa ja ehkä jopa saan tipan tulemaan silmään,"
Tuo on hyvä asia.
"Olen huomannut että, tekemällä satunnaisia hyviä tekoja voin uskotella itselleni olevani parenpi ihminen kuin mitä olen."
Minusta tuokin on hyvä koska se toimii kanssakäymisenä.
"Ainoat tunteet mitä tunnen on viha ja ärtymys, mutta olen erittäin hyvä pitämään ne kurissa, "
Tuokin on erittäin hyvä asia. Jotenkin vain tulee mieleen, että tuota voisi jossain hoidattaakin... en tiedä, ehkä olet sen tehnytkin.

Mitä muuten itse, mrpainkiller, ajattelet turhista ärähdyksistä tai kivahduksista jotka on kohdistettu sinulle?

Tämä_minä kirjoitti:

"näytän ärtymykseni ja vihan tuunteet hyvin nopeasti ja ne ovat ainoat oikeet tunteet mitä minulta löytyy"
Tämä (minä) ei ole joistakin väitteistä huolimatta narsistinen taho.
Mielikuvassani psykopaatti on aina vähän karkea, eikä elämässään oikeasti koskaan ehdi saada selville, mikä hänen oma todellinen hyötynsä olisi, vaan tyytyy pikaisiin näennäishyötyihin, jotka auttavat häntä hänen todellisia päämääriä sisältämättömällä tiellään.
Minunlaiseni normi ei voi käsittää, miksi teikäläistä ei kiinnosta todellisempi ja täyteläisempi elämä. Se kaikki parempi voisi tulla esim. päihteiden paikalle, jotka päihteet vahingoittavat elimistöä ja sosiaalista elämää.
Tahdotko palautetta narsistiselta taholta, koska silloin palaute olisi mahdollisimman myötäilevä..? Mikä palaute se sellainen olisi edes...
Mitäpä pahaa psykopatiassa ja narsismissa olisikaan, ainostaan seuraukset puhuvat omaa kieltään...
Sen verran kuittaan, että eihän psykopatia eikä narsismi mitään rikoksia ole, eikä niistä voi rangaista, eikä ole syytäkään. Ne on todellakin vasta ne teot, joiden kautta nuo piirteet yleensä näkyviin tulevat.
Alun lainaus herätti ajatuksen, mistä voin sanoa henkilökohtaisen mielipiteeni. Minusta ärtymys ja vihan tunne, jotka leimahtavat toisinaan, ovat minusta vaikeita käsitellä toisessa ihmisessä. Usein ne tuntuvat häiritseviltä, ja olen ajatellutkin, olisiko maailma paljon parempi paikka, jos ei tarvitsisi kärsiä toisten leimahduksista (niistä turhista).
Ja kysynkin vielä ensimmäisiin riveihin viitaten, että onko mahdollista että löytäsit itsestäsi kyvyn positiiviseen ajatteluun loogisuuden kautta? Että voisit esim. kysyä sensijaan että ärähdät. Tai vain ehdottaa, tai käydä edes lyhyt keskustelu, jossa otat huomioon, että sillä toisella voi olla syynsä käytökseensä.
Puhun nyt päihteettömästä maailmasta, esim. työssä, harrastuksessa tai muussa "viattomassa" kanssakäymisessä, esim. perheessä tai suvussa tai tuttujen kesken. Kun yleensä selvät ihmiset eivät kauheasti kuitenkaan sähellä viallisesti.
"Elokuvia katsoessa saatan tuntea melankoliaa ja ehkä jopa saan tipan tulemaan silmään,"
Tuo on hyvä asia.
"Olen huomannut että, tekemällä satunnaisia hyviä tekoja voin uskotella itselleni olevani parenpi ihminen kuin mitä olen."
Minusta tuokin on hyvä koska se toimii kanssakäymisenä.
"Ainoat tunteet mitä tunnen on viha ja ärtymys, mutta olen erittäin hyvä pitämään ne kurissa, "
Tuokin on erittäin hyvä asia. Jotenkin vain tulee mieleen, että tuota voisi jossain hoidattaakin... en tiedä, ehkä olet sen tehnytkin.

Lue lisää

Narsisistiselta taholta halusin palautetta sillä, että pystyisi vertaamaan millainen on narsistin ajatusmaailma ja parhaiten sitä pystyy vertaamaan kun toinen antaa palautetta. näkee mitkä erot ajatusmailmoissa ovat.

mrpainkiller kirjoitti:

Narsisistiselta taholta halusin palautetta sillä, että pystyisi vertaamaan millainen on narsistin ajatusmaailma ja parhaiten sitä pystyy vertaamaan kun toinen antaa palautetta. näkee mitkä erot ajatusmailmoissa ovat.

Lue lisää

Ja pakko myöntää että tekstistäsi löytyi paljon järkeviä pointteja. Ja tuo miten mainitsit että minkälaisena kuvittelet psykopaatin olevan liippaa aika läheltä elämääni, itse en noin hyvin olisi asiaa voinut kuvata.

Mitä_muuten kirjoitti:

Mitä muuten itse, mrpainkiller, ajattelet turhista ärähdyksistä tai kivahduksista jotka on kohdistettu sinulle?

Jos tosiaan on kyse turhasta ärähdyksestä, niin sisällä kuohuttaa niin että tekisi mieli päälle käydä. Se riippuu aika paljon ihmisestä, joillekin nostan mekkalan, joillekin alan piruuttani esittämään välinpitämätöntä esim, alkamalla räkättää päin naamaa tarkoituksena ärsyttää toista. Joillekin vaan tiuskaisen jotain ja koitan pysyä rauhallisena, jos kyseessä on esim sukulainen tai hyvä kaveri.

Kuule monet tekoni ovat edessäni olleet ja nyt ovat takana ja edessä tulee varmasti vielä paljon olemaan. Enkä ole itseäni miksikään poikkeustapaukseksi sanonut. Ja päihdeongelmaisena olen jo aikoja sitten älynnyt olevani ns. Pohjasakkaa, mikä ei minua haittaa. sitä vaan syntyy tietynlaiseksi ja pää pystyssä pitää kulkea ja en tunne mitään ihmeenpiä menettävän, todennäköisesti nämä asiat mitä sinun mielestä menetän, ovat ajatusmaailmassani täysin järkeenkäymättömiä. sattuuko elämän katsomuksesi kenties olemaan jotain siihen suuntaan että Kerranhan sitä vaan eletään? Jos voisit selittää että mitä psykopaatti menettää, voin siihen antaa mielipidettäni. Tuo ylempi osio ripityksestäsi on ihan asiallinen, mutta sitten sorrut itse huomaamattasi minun tasolleni ylimielisyydelläsi.