Miljardiomaisuutensa lisäksi kirkko on tahkonnut joka vuosi ylijäämäisen tuloksen, ja viime vuosien eromäärillä ei ole ollut vaikututusta kirkon talouteen.
Lisäksi taloutta kompensoidaan yhteisöveron nostolla.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content487443
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/EDFF7FB85B7AA9C1C22576F0002A7715/$FILE/Kirkon keskusrahasto 2013.pdf
Eroilla ei vaikutusta kirkon talouteen
Kirkolla menee hyvin
44
254
Vastaukset
- eroja pukkaa
Ajan ratas raastaa hitaasti mutta varmasti kirkkoa hajalleen. Omaisuuksillaan, veron nostoilla ja tehtävillä säästöillä kirkko voi vain vähän hidastaa alti kasvavaa tuskaansa.
- 5+5
Kirkolla on useampi miljardi eläkevastuita hoitamatta ja alenevalla työvoimalla nekin kaatuu muiden maksettaviksi. Mutta kirkko onkin siipiveikko joka ei osaa hoitaa raha-asioitaan.
- hidastettu upotus
Suurin osa seurakunnista on pa. Muutama etelän ja isojen kaupunkien seurakunta ovat rikkaita. Mutta kirkossa nallekarkkeja ei jaeta tasan.
Eli odotellaan, ei kiirehditä!
Kyllä se rysäys vielä nähdään. - hyvältä näyttää
Eroilla on suuri vaikutus kirkon talouteen. Ylijäämää tietenkin tehdään, koska kirkko joutuu sopeuttamaa menojaan sitä mukaa kun tulopohja sulaa. Tästä käy esimerkkinä kiinteistöjen myynnit, palveluiden alasajot ja henkilöstön vähentyminen.
Kirkon henkilöstön määrä viimevuosina:
2009: 21 598
2010: 21 458
2011: 21 162
2012: 20 781
2013: 20 338
Toisaalta taloutta paikkatakseen seurakunnat ovat joutuneet nostamaan kirkollisveroaan.
Keskimääräinen kirkollisvero viimevuosina:
2009 1,32%
2010 1,33%
2011 1,39%
2012 1,40%
2013 1,41%
2014 1,42%
Joten olle huoleti. Kirkon alasajo on täysin aikataulussa ja jokainen kirkosta eroaminen vie kirkkoa kohti lopullista tuhoa.- Kertaus sinulle
Miljardiomaisuutensa lisäksi kirkko on tahkonnut joka vuosi ylijäämäisen tuloksen, ja viime vuosien eromäärillä ei ole ollut vaikututusta kirkon talouteen.
Lisäksi taloutta kompensoidaan yhteisöveron nostolla.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content487443
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/EDFF7FB85B7AA9C1C22576F0002A7715/$FILE/Kirkon keskusrahasto 2013.pdf - Yllättävän vähän
kirkon henkilöstö vähentynyt kun ottaa huomioon että menestyneimmät yrityksetkin ovat irtisanoneet ihmisiä paljon, paljon enemmän.
- Heh !
Yllättävän vähän kirjoitti:
kirkon henkilöstö vähentynyt kun ottaa huomioon että menestyneimmät yrityksetkin ovat irtisanoneet ihmisiä paljon, paljon enemmän.
>
Niin no, miten sen nyt ottaa, mutta siis onhan tuo henkilöstön vähentyminen hivenen nopeampaa kuin kirkon jäsenmäärän väheneminen (prosentuaalisesti). Sinänsä kyllä kirkko näköjään reagoi kohtalaisen samaa tahtia kirkosta eroamisen tahtiin tuossa henkilöstön pienentämisessä (joskin ilmeisesti jokusen vuoden jälkijunassa).
Kirkolla on kyllä ihan viisastakin talouspolitiikkaa: vähennetään väkeä kun tulopohja alkaa vähentyä, niin päästään kuitenkin niukasti plussalle, mutta tuo suuntaus on ihan hyvä, ettei kirkko vaan lähde röyhkeästi ylittämään tulojaan. Tietysti sitten kun henkilöstössä joudutaan koskemaan vakituisiin (eikä vaan käytännössä jätetä palkkaamatta määräaikaisia), syntyy varmasti melkoinen haloo: kirkon yt:t. En tiedä, miten pitkään tähän menee. Voi olla, että eläköitymisen kautta siirtyy niin paljon työntekijöitä pois, niin pelkästään uuden palkkaamatta jättäminen saattaa riittää vielä moneksi vuodeksi, ettei niitä yt:itä tarvita.
Tunnen/tiedän yhden kirkkoherran, niin hänellä kyllä on vähän samanlainen kuva kirkon taloudesta kuin tuossa Ylen uutisessa esitettiin, että haasteita löytyy ja seurakunnat alkavat olla enemmän ja enemmän ahtaalla mm. kirkosta eroamisen vuoksi. Hän ainakin selitti, että vielä jokunen vuosi sitten sai tehdä ihan mitä halusi rahoilla, mutta nykyisin jo jopa työtuolin ostamisessa tarvitaan hillitön lupajärjestely. Toki tämä näkyy tuossa esitetyssä raportissakin: kirkon investoinnit on romahtaneet aivan minimiin.
Tietysti on hienoa, että valat uskoa ihmisiin, että he voivat huoletta erota, ettei kirkon talous ole heidän panoksestaan kiinni.
Ja tosiaan, onhan kirkolla niitä omaisuuksia, joita se on riistänyt ihmisten selkänahasta, että kai niitäkin on syytä realisoida samalla kun kirkon yhteiskunnallinen painoarvo ja jäsenmäärä vähenevät.
- :---DDD
"Suomen evankelis-luterilaisten seurakuntien talous heikkenee tänä vuonna viime vuodesta, sillä verotilitysten tiedetään laskevan. Taloussuunnittelupäällikkö Pasi Perander kirkkohallituksesta arveleekin, että joka kolmas seurakunta voi olla pian talousvaikeuksissa, osa jopa kriisissä."
http://yle.fi/uutiset/joka_kolmas_seurakunta_voi_painua_talousvaikeuksiin__osa_jopa_kriisiin/7203711
On se kumma kuinka harhaisia ihmiset tosiasioiden edessä voi olla.- 1+1
Muutamat pikkukaupunkien seurakunnat ehkä, mutta nämä fuusioidaan keskenään.
Suurten kaupunkien seurakunnillla menee hyvin.
Ja nyt puhuttiinkin koko kirkosta, ja sen varallisuus jokavuotiset ylijäämätulokset lihottavat kirkkoa vuosituhansiksi eteenpäin. - antiu-piispa
1+1 kirjoitti:
Muutamat pikkukaupunkien seurakunnat ehkä, mutta nämä fuusioidaan keskenään.
Suurten kaupunkien seurakunnillla menee hyvin.
Ja nyt puhuttiinkin koko kirkosta, ja sen varallisuus jokavuotiset ylijäämätulokset lihottavat kirkkoa vuosituhansiksi eteenpäin.Muistetaan tämä valtava omaisuus ja vuosituhansiksi riittävä varallisuus myös sitten kun kirkon eläkevastuut alkavat kiihtyvällä tahdilla realisoitua maksettaviksi eläkkeiksi. Kirkolla eläkerahastossa kun ei tuota varallisuutta näytä ihan yhtä valoisasti juuri nyt olevan, mutta kirkko varmaankin tästä massiivisesta omaisuudestaan hoitaa sitten puuttuvat katteet kohdalleen kun ei ole aiemmin tarpeeksi rahastoinut.
- Älä ole huolissasi
antiu-piispa kirjoitti:
Muistetaan tämä valtava omaisuus ja vuosituhansiksi riittävä varallisuus myös sitten kun kirkon eläkevastuut alkavat kiihtyvällä tahdilla realisoitua maksettaviksi eläkkeiksi. Kirkolla eläkerahastossa kun ei tuota varallisuutta näytä ihan yhtä valoisasti juuri nyt olevan, mutta kirkko varmaankin tästä massiivisesta omaisuudestaan hoitaa sitten puuttuvat katteet kohdalleen kun ei ole aiemmin tarpeeksi rahastoinut.
Kyllä kirkon varat riittävät sadoiksi sukupolviksi eteenpäin.
Älä ole huolissasi kirjoitti:
Kyllä kirkon varat riittävät sadoiksi sukupolviksi eteenpäin.
Eihän ne kirkon rahat kokonaan lopu, mutta supistuvat tulot pakottaa kirkon vähentämään väkeä ja omaa toimintaansa.
- anti-piispa
Älä ole huolissasi kirjoitti:
Kyllä kirkon varat riittävät sadoiksi sukupolviksi eteenpäin.
Kunhan nyt edes saatte tämänhetkiset eläkevastuut hoidettua eläkeläisille ja nykyisestä työvoimasta eläkkeelle jääville.
Tulevien vuosien viimeistään pakon edessä tehtävät henkilömäärän vähennykset kyllä auttavat pienentämään tulevia eläkevastuitakin, mutta nykyisestä tilanteesta kirkon eläkerahasto ei selviä ilman että kirkon eläkemaksut merkittävästi nousevat. Mukavaa että massia löytyy ilman että tarvitsee huudella muita apuun. anti-piispa kirjoitti:
Kunhan nyt edes saatte tämänhetkiset eläkevastuut hoidettua eläkeläisille ja nykyisestä työvoimasta eläkkeelle jääville.
Tulevien vuosien viimeistään pakon edessä tehtävät henkilömäärän vähennykset kyllä auttavat pienentämään tulevia eläkevastuitakin, mutta nykyisestä tilanteesta kirkon eläkerahasto ei selviä ilman että kirkon eläkemaksut merkittävästi nousevat. Mukavaa että massia löytyy ilman että tarvitsee huudella muita apuun.Kirkon kannalta ehkä suurin ongelma on se, että kirkon raha-asioita hoitaa fundamentalistiset kirkasotsat, jotka kuvittelee, että kirkon raha-asiat korjaantuu joukkorukouksella tai että kirkon veronmaksajien väheneminen on jokin kausiluontoinen muotioikku, joka menee ohi.
Kun tulevaisuudensuunnitelmat rakennetaan pelkän toiveajattelun varaan, niin eihän se voi mennä kuin poskelleen.
Nuo denialistit skippaa kaikki gallupit ja muun heille vastenmielisen informaation, eivätkä ne tajua kuinka kauaksi heidän kokemansa todellisuus on jäänyt kansan enemmistön kokemasta todellisuudesta.- Epäjumalienkieltäjä
Älä ole huolissasi kirjoitti:
Kyllä kirkon varat riittävät sadoiksi sukupolviksi eteenpäin.
"Kyllä kirkon varat riittävät sadoiksi sukupolviksi eteenpäin."
No sittenhän kirkko voi luopua verotusoikeudestaan. Se olisi aimo harppaus demokratian suuntaan.
- eroa valtiokirkosta
Lutkukirkko on saannut 917 milj. Euroa kirkollisveroja v. 2014
- eroa valtiokirkosta
Korjaan v.2013
- Kuka sinua
eroa valtiokirkosta kirjoitti:
Korjaan v.2013
enää uskoo.. vuosiluvutkin päin helvettiä..
- eroa valtiokirkosta
eroa valtiokirkosta kirjoitti:
Korjaan v.2013
Lutkukirkon yhteisöveron-osuus oli 105 miljoonaa euroa
- 4963
Hauskaa kuinka jotkut menee laput silmillä päin seinää.
- Näin muistan
Eikö viime vuonna uutisoitu että _koko_ kirkko teki viime vuonna ensimmäistä kertaa alijäämäisen tuloksen...?
50000 :n jäsenen kato tietää 15 milj euron vähennystä tuloihin vuodessa, kymmenessä vuodessa 150 milj. Hienoa että jollakin bisnekset kasvaa niin hyvin että saa aukot paikattua. Tosi harvinaista nykypäivän Suomessa, mutta "uskon voimalla".
Jossakin vaiheessa vetelät vaan valahtaa housuun ja silloin siivoojat ja käytännön työn tekijät saa lähdöt. Johtoporras lähtee viimeisenä, sehän tiedetään. Ja väen vähetessä kustannukset jaetaan nousevina kirkollisveroina.
Sitä rupeavat vähän totisemminkin uskovat miettimään sopivia "syitä" erota, voi esimerkiksi erota protestiksi kirkon jumalattomuutta vastaan. Niukka kukkaro se on monilla uskovillakin.
Paras ratkaisu olisi normalisoida kirkon asema tasavertaiseksi tavallisen yhdistyksen aseman kanssa. Kirkko voisi luopua hautaustoimesta, väestökirjanpidosta ja vihkimisoikeudesta. Samalla se voisi keskittyä liirum laarumiinsa ja uskonto voisi olla jokaisen yksityisasia ja kaikki kansalaiset tasavertaisia riippumatta siitä mihin uskovat. Kirkon asia on tekeekö se tämän hallitusti vai kriisin kautta.- Kyllästynyt
Kerro ihmeessä tämä esimerkiksi kirkon taloussuunnittelupäällikölle, hän kun ei ole ollut tietoinen, että menee hyvin eikä ole huolenhäivää.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/seurakuntien-talous-alamaessa-erittain-huolissaan-pitaa-olla/
Pari vuotta vanha juttu jo tosin, että ehkä oletkin jo hänen mielensä rauhoittanut ja hän on oppinut laskemaan toisin. Ei tosin siltä vaikuta uudempienkaan juttujen perusteella (http://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/251191-kirkko-ajautui-talouskriisiin). Raukat ovat siellä myyneet omaisuutta ym. vaikka olisi pitänyt ymmärtää, että huolenhäivää ei ole ja omaisuutta riittää sadoiksi vuosiksi.- Täältä voit lukea
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content487443
kirkon menestystarinan - kassavirta on ollut ylijäämäinen joka vuosi, ja tähän kun lyödään kirkon viiden miljardin omaisuus päälle, niin heikompaa attea hirvittää.
Toisaalta ymmärrän uskonnottomien kiukun palstalla, mutta tuulimyllyjä vastaan on turha taistella.. - Kyllästynyt
Täältä voit lukea kirjoitti:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content487443
kirkon menestystarinan - kassavirta on ollut ylijäämäinen joka vuosi, ja tähän kun lyödään kirkon viiden miljardin omaisuus päälle, niin heikompaa attea hirvittää.
Toisaalta ymmärrän uskonnottomien kiukun palstalla, mutta tuulimyllyjä vastaan on turha taistella..Siksihän minä sanoin, että kerro ihmeessä niille huolestuneille kirkon talousihmisille. Ei sinun minua tarvitse vakuuttaa. Ikävää antaa taloussuunnittelupäällikönkin vuodesta toiseen murehtia, kun sinulla on parempi tietämys.
Täältä voit lukea kirjoitti:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content487443
kirkon menestystarinan - kassavirta on ollut ylijäämäinen joka vuosi, ja tähän kun lyödään kirkon viiden miljardin omaisuus päälle, niin heikompaa attea hirvittää.
Toisaalta ymmärrän uskonnottomien kiukun palstalla, mutta tuulimyllyjä vastaan on turha taistella..Niin tuolla sivulla on kirkon keskusrahaston tilinpäätökset. Vuonna 2012 alijäämää oli 833 645,38 euroa, vuonna 2013 taas 3 863 432,61. Se on se miinusmerkki siinä alimman rivin luvun edessä, huomasitko?
Toki Kirkon keskusrahastolla ei paljon väliä ole. Kirkon omaisuus on erittäin hajautettua, ja päätösvallasta suuri osa on seurakuntatasolla.- 1+1
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin tuolla sivulla on kirkon keskusrahaston tilinpäätökset. Vuonna 2012 alijäämää oli 833 645,38 euroa, vuonna 2013 taas 3 863 432,61. Se on se miinusmerkki siinä alimman rivin luvun edessä, huomasitko?
Toki Kirkon keskusrahastolla ei paljon väliä ole. Kirkon omaisuus on erittäin hajautettua, ja päätösvallasta suuri osa on seurakuntatasolla.Katsoppa Jori tarkemmin, niin huomaat kyllä talouden olevan ylijäämäinen jokaisena viime vuotena.
Siihen päälle kirkon miljardivarallisuus, niin on siinä näköjään Jori-poikakin ihmeissään.. 1+1 kirjoitti:
Katsoppa Jori tarkemmin, niin huomaat kyllä talouden olevan ylijäämäinen jokaisena viime vuotena.
Siihen päälle kirkon miljardivarallisuus, niin on siinä näköjään Jori-poikakin ihmeissään..Sivulla on linkki "Kirkon keskusrahasto 2013 (pdf)" ja sen sivulla 22 alareunassa "Tilikauden yli/alijäämä".
Unohditko poistot? Sekin riemu on kovin lyhyttä laatua -- vuosikate ennen poistoja oli 3 miljoonaa vuonna 2012, viime vuonna 90 tuhatta. Heikommallakin kristallipallolla näkee mikä tulee tämän vuoden luvuksi.jori.mantysalo kirjoitti:
Niin tuolla sivulla on kirkon keskusrahaston tilinpäätökset. Vuonna 2012 alijäämää oli 833 645,38 euroa, vuonna 2013 taas 3 863 432,61. Se on se miinusmerkki siinä alimman rivin luvun edessä, huomasitko?
Toki Kirkon keskusrahastolla ei paljon väliä ole. Kirkon omaisuus on erittäin hajautettua, ja päätösvallasta suuri osa on seurakuntatasolla.No perhana :D
Olisihan se pitänyt tietää että tämä multinilkki valehtelee päin naamaa, itse en ensin edes viitsinyt vilkaista hänen linkkiään... ja sen varaan hän kai laskikin.
Epäilemättä sama trolli joka viljeli väitettä siitä että kirkon jäsenluku olisi muka vakaasti 80%ssa.- Totta turiset poika
jori.mantysalo kirjoitti:
Sivulla on linkki "Kirkon keskusrahasto 2013 (pdf)" ja sen sivulla 22 alareunassa "Tilikauden yli/alijäämä".
Unohditko poistot? Sekin riemu on kovin lyhyttä laatua -- vuosikate ennen poistoja oli 3 miljoonaa vuonna 2012, viime vuonna 90 tuhatta. Heikommallakin kristallipallolla näkee mikä tulee tämän vuoden luvuksi.Kirkko kellottaa jälleen reippaasti ylijäämäisen tuloksen ja sen jättivarallisuus senkun kasvaa..
twilicorn kirjoitti:
No perhana :D
Olisihan se pitänyt tietää että tämä multinilkki valehtelee päin naamaa, itse en ensin edes viitsinyt vilkaista hänen linkkiään... ja sen varaan hän kai laskikin.
Epäilemättä sama trolli joka viljeli väitettä siitä että kirkon jäsenluku olisi muka vakaasti 80%ssa.Näin oletan. 80%-ketjussahan hän kertoi että myös 1980 kuului 80% kirkkoon; valehteli siis vaihteeksi alaspäin.
Omituinen huvitus on hänellä.- eroa valtiokirkosta
jori.mantysalo kirjoitti:
Sivulla on linkki "Kirkon keskusrahasto 2013 (pdf)" ja sen sivulla 22 alareunassa "Tilikauden yli/alijäämä".
Unohditko poistot? Sekin riemu on kovin lyhyttä laatua -- vuosikate ennen poistoja oli 3 miljoonaa vuonna 2012, viime vuonna 90 tuhatta. Heikommallakin kristallipallolla näkee mikä tulee tämän vuoden luvuksi.Valtiokirkon investointeja vähennetään
- pannaanko muistiin
Totta turiset poika kirjoitti:
Kirkko kellottaa jälleen reippaasti ylijäämäisen tuloksen ja sen jättivarallisuus senkun kasvaa..
Muistetaanhan tämä valtavan hienosti menevä kirkon talous, ylijäämäisyys ja valtava omaisuus, millä kelpaa porskuttaa myös silloin kun kirkko alkaa vähentää väkeä eri toiminnoista, ja eläkevastuut alkaa kaatua päälle ja valtiota huhuillaan apuun.
Katsos, lapsi hyvä, kun monet kirkon omat talousihmiset ovat kirkon tilanteesta huolissaan. - Jorille vinkki
jori.mantysalo kirjoitti:
Näin oletan. 80%-ketjussahan hän kertoi että myös 1980 kuului 80% kirkkoon; valehteli siis vaihteeksi alaspäin.
Omituinen huvitus on hänellä.Kirjoituksesi näkyvät perustuvan oletukseen - ei tietoon.
Älä siis oleta mitään. jori.mantysalo kirjoitti:
Näin oletan. 80%-ketjussahan hän kertoi että myös 1980 kuului 80% kirkkoon; valehteli siis vaihteeksi alaspäin.
Omituinen huvitus on hänellä.Katsos kun hän valehteli myös että se luku on vakaa eikä laskussa, jos luku olisi ollut isompi 80-luvulla kuin nyt (ja niin se onkin, 90%→74%), niin silloinhan se olisi laskenut ;)
- Huhhahheijaaa
Win-win siis. Eroilla ei vaikutusta kirkon talouteen, ok, mutta silti eroilla on vuonna 2015 vaikutusta kansantalouteen, kun eronneiden ostovoima lisääntyy muuhun kulutukseen - ja myös mahdollisuus tukea tehokasta ja kohdennettua hyvän tekemistä kansalais- ja autamisjärjestöjen toimesta. Jippii!
- ei vaikutusta?
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/pappeja-vihitaan-huomattavasti-aiempaa-vahemman/1950798?pwbi=c2afa4e8fd14b3fd83260cfbd0106542
" Papeille ei ole töitä, kun kirkosta erotaan innokkaasti ja seurakunnat köyhtyvät. "- Niin kyllä
kirkon toiminta on turvattu sukupolviksi eteenpäin.
Ja muistetaanpa totuus: yli neljä miljoonaa - siis käytännössä jokainen - suomalaista kuuluu kirkkoon. - Epäjumalienkieltäjä
Niin kyllä kirjoitti:
kirkon toiminta on turvattu sukupolviksi eteenpäin.
Ja muistetaanpa totuus: yli neljä miljoonaa - siis käytännössä jokainen - suomalaista kuuluu kirkkoon.Lisääntymisiässä olevista enää kaksi kolmesta kuuluu kirkkoon. Avioliitoista ei enää solmita kuin puolet (itse asiassa vähän alle) ev-lut-loitsujen mukaan. Kasvukeskuksissa on alueita, joissa kirkon jäsenten osuus kolkuttelee 50%:n rajaa. Kastettavien absoluuttinen määrä ja suhteellinen osuus laskee koko ajan.
Tuo "sukupolviksi eteenpäin" on äärioptimistinen arvio. Jos "sukupolven" (vauvasta vanhemmaksi) kestoksi otetaan vaikka 30 vuotta, niin "sukupolvi" sitten eli 1985 kirkkoon kuului 89% väestöstä, ja 2015 kirkkoon kuuluu noin 75%. Eli vähennystä 14 %-yksikköä. Kun vauhti vielä kiihtyy, niin ei tuo ihan sukupolvia kestävältä kehitykseltä näytä.
Kirkolle erityisen huolestuttavaa on, että samalla kun kirkon jäsenmäärä laskee, niin eroajien absoluuttinen määrä näyttää kasvavan koko ajan. Eli mikään ei viittaa siihen, että kirkon "eropotentiaali" olisi tyhjentymässä. Uusi ilmiö on, että kirkosta lähtee ei vain liberaaleja vaan myös äärivanhoillisia.
Kertauksena vielä ev.lut.kirkkoon kuuluvien osuus 10 vuoden välein:
1975 92,2%
1985 89,1%
1995 85,6%
2005 83,1%
2015 74,0% (arvio)
Eli ensimmäisen 10-vuotisjakson aikana vähennystä 3,1 %-yksikköä ja viimeisen 10-vuotisjakson aikana se tulee olemaan noin 9 %-yksikköä. Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Lisääntymisiässä olevista enää kaksi kolmesta kuuluu kirkkoon. Avioliitoista ei enää solmita kuin puolet (itse asiassa vähän alle) ev-lut-loitsujen mukaan. Kasvukeskuksissa on alueita, joissa kirkon jäsenten osuus kolkuttelee 50%:n rajaa. Kastettavien absoluuttinen määrä ja suhteellinen osuus laskee koko ajan.
Tuo "sukupolviksi eteenpäin" on äärioptimistinen arvio. Jos "sukupolven" (vauvasta vanhemmaksi) kestoksi otetaan vaikka 30 vuotta, niin "sukupolvi" sitten eli 1985 kirkkoon kuului 89% väestöstä, ja 2015 kirkkoon kuuluu noin 75%. Eli vähennystä 14 %-yksikköä. Kun vauhti vielä kiihtyy, niin ei tuo ihan sukupolvia kestävältä kehitykseltä näytä.
Kirkolle erityisen huolestuttavaa on, että samalla kun kirkon jäsenmäärä laskee, niin eroajien absoluuttinen määrä näyttää kasvavan koko ajan. Eli mikään ei viittaa siihen, että kirkon "eropotentiaali" olisi tyhjentymässä. Uusi ilmiö on, että kirkosta lähtee ei vain liberaaleja vaan myös äärivanhoillisia.
Kertauksena vielä ev.lut.kirkkoon kuuluvien osuus 10 vuoden välein:
1975 92,2%
1985 89,1%
1995 85,6%
2005 83,1%
2015 74,0% (arvio)
Eli ensimmäisen 10-vuotisjakson aikana vähennystä 3,1 %-yksikköä ja viimeisen 10-vuotisjakson aikana se tulee olemaan noin 9 %-yksikköä.Ja seuraavan kymmenvuotisjakson aikana sitä vähennystä tulee olemaan noin 12-15 %-yksikköä. 2025 on jo varmuudella alle 60% kirkossa.
- Summa Summarum
Niin kyllä kirjoitti:
kirkon toiminta on turvattu sukupolviksi eteenpäin.
Ja muistetaanpa totuus: yli neljä miljoonaa - siis käytännössä jokainen - suomalaista kuuluu kirkkoon.Vaikka kuinka foorumipellet yrittävät valhehdella ja vääristellä, niin totuus on tämä:
Yli 4 miljoonaa suomalaista - siis käytännössä jokainen - ei usko kristinuskoon. - Tarkemmin ajatellen
Summa Summarum kirjoitti:
Vaikka kuinka foorumipellet yrittävät valhehdella ja vääristellä, niin totuus on tämä:
Yli 4 miljoonaa suomalaista - siis käytännössä jokainen - ei usko kristinuskoon.Heh, aika samaa mieltä voimme olla tuosta. Kovin vähiin on käynyt se joukko joka ihan tosissaan uskoo, että on olemassa joku Jumala joka säätää maailman menot, pitää sieluista lukua ja kuoleman jälkeen määrää missä iankaikkista elämää vietetään.
Vuoden kuluttua Suomen evlut kirkkoon kuuluu alle neljää miljoonaa.
- erotkaa
On se ikävää, että Suomessa on vielä noin paljon yksinkertaisia ja höynäytettäviä ihmisiä.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj422734KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.991710Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet681676Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381608Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771359- 1171244
- 851130
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31124Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1101115Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2511108