Kasakoistakin puhuttiin

"Tarkasta syntymäpaikastaan- ja ajastaan[2] hän ei ole varma, mutta kasteen hän on saanut suomalaisella keskitysleirillä Pyhäniemellä. "

Wikipedia.

Suomalaisella keskitysleirillä? Millainen leiri tuo mahtoi olla tuo Pyhäniemen leiri?
Valkoinen totuushan ei mielellään kerro mistään suomalaisista keskitysleireistä eikä etenkään niiden oloista. Ellei sitten valheita.

Suomalaiset ovat kokeneet kauhua kasakoita kohtaan moneenkin kertaan, mutta julmimmin nämä toimivat isonvihan aikana 300 vuotta sitten. Silloin kasakat eivät vain ryöstäneet suomalaisilta normaaliin tapaan, vaan myös kiduttivat esivanhempiamme kuoliaaksi asti saadakseen nämä tunnustamaan, mihin ovat piilottaneet arvotavararansa. Eivät tahtoneet millään uskoa, että suomalaiset ovat niin köyhiä, ettei näillä ollut rahaa, hopeaa ja kultaa. Erityisesti Pohjanmaalta kasakat veivät naisia ja lapsia orjiksi Venäjälle Pietaria rakentamaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isoviha#Miehitysaika

Lue edellisen lisäksi vähintään myös tämä kappale:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isoviha#Pohjanmaan_h.C3.A4vitys_ja_terrori_siviiliv.C3.A4est.C3.B6.C3.A4_kohtaan

volmari kirjoitti:

Lue edellisen lisäksi vähintään myös tämä kappale:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isoviha#Pohjanmaan_h.C3.A4vitys_ja_terrori_siviiliv.C3.A4est.C3.B6.C3.A4_kohtaan

Mielenkiintoisia linkkejä entisiin aikoihin.

volmari kirjoitti:

Lue edellisen lisäksi vähintään myös tämä kappale:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isoviha#Pohjanmaan_h.C3.A4vitys_ja_terrori_siviiliv.C3.A4est.C3.B6.C3.A4_kohtaan

Vastaat tosin tuolle asiasta kyselleelle, mutta saanen minäkin siihen puuttua:

Ihan hyvää tietoa linkeissäsi on, kiitos niistä. Mutta sinä ilmeisesti pohojalaasena tai ainakin länsisuomalaisena ehkä liikaa korostat noiden seutujen kokemia kovia isossa vihassa ja kasakoiden vuoksi. Kyllä ne itäisen Suomen ihmiset joutuivat samoista syistä kokemaan niitä kovia paljon enemmän ja useammin, sillä heidän kokemistaan vainoista eivät läheskään kaikki ulottuneet läntiseen Suomeen asti.

Eteläpohjalaisten taipumus tietynlaiseen uhoamiseen ei kylläkään saanut sille erityisempää vahvistusta viime sodissamme. Toki kunnon sotilaita eteläpohjalaisetkin olivat ja monet heistä osoittivat suurtakin sankarillisuuta, mutta ehkä enemmän sitä uhrautuvaa sankarillisuutta sittenkin ilmeni itäsuomalaisissa. Tällaiseen tulokseen olen tullut sotahistorioista lukemani ja muistakin lähteistä tietooni tulleen perusteella. Se taitaa käydä ilmi myös Mannerheimristin ritareiden luetteloa silmäillessä.

Ettet tuon johdosta ymmärtäisi väärin käsitystäni pohjalaisista kerron, että vaikka itse olen alkujani itäsuomalainen, arvostan kyllä pohjalaisia ihmisiä, sekä heidän arkisaavutustensa että rehdin luonteensakin vuoksi. Parhaissa kavereissani täällä Helsingissä on aina ollut pohjalaisia ja on edelleen. Sitä pohjalaista verta on ollut vaimoissanikin, pohjois-satakuntalainen ensimmäinen vaimoni oli puoliksi etelä-pohjalainen ja edesmenneessä syntyjään pohjois-pohjalaisessa vaimossani oli yhden sukupolven takaa myös eteläpohjalaista verta.

UPDATE_10586140 kirjoitti:

Vastaat tosin tuolle asiasta kyselleelle, mutta saanen minäkin siihen puuttua:

Ihan hyvää tietoa linkeissäsi on, kiitos niistä. Mutta sinä ilmeisesti pohojalaasena tai ainakin länsisuomalaisena ehkä liikaa korostat noiden seutujen kokemia kovia isossa vihassa ja kasakoiden vuoksi. Kyllä ne itäisen Suomen ihmiset joutuivat samoista syistä kokemaan niitä kovia paljon enemmän ja useammin, sillä heidän kokemistaan vainoista eivät läheskään kaikki ulottuneet läntiseen Suomeen asti.

Eteläpohjalaisten taipumus tietynlaiseen uhoamiseen ei kylläkään saanut sille erityisempää vahvistusta viime sodissamme. Toki kunnon sotilaita eteläpohjalaisetkin olivat ja monet heistä osoittivat suurtakin sankarillisuuta, mutta ehkä enemmän sitä uhrautuvaa sankarillisuutta sittenkin ilmeni itäsuomalaisissa. Tällaiseen tulokseen olen tullut sotahistorioista lukemani ja muistakin lähteistä tietooni tulleen perusteella. Se taitaa käydä ilmi myös Mannerheimristin ritareiden luetteloa silmäillessä.

Ettet tuon johdosta ymmärtäisi väärin käsitystäni pohjalaisista kerron, että vaikka itse olen alkujani itäsuomalainen, arvostan kyllä pohjalaisia ihmisiä, sekä heidän arkisaavutustensa että rehdin luonteensakin vuoksi. Parhaissa kavereissani täällä Helsingissä on aina ollut pohjalaisia ja on edelleen. Sitä pohjalaista verta on ollut vaimoissanikin, pohjois-satakuntalainen ensimmäinen vaimoni oli puoliksi etelä-pohjalainen ja edesmenneessä syntyjään pohjois-pohjalaisessa vaimossani oli yhden sukupolven takaa myös eteläpohjalaista verta.

Ei nyt pidä loukkaantua, vaikka käytinkin esimerkkinä vain isonvihan aikaa. Silloin venäläismiehityksen terrori siviiliväestöä oli kuitenkin suurimmillaan. Siitähän tuo nimikin isoviha.

Sitä paitsi isovihan alkamisesta on tänä vuonna kulunut tasan 300 vuotta. Olen ihmetellyt, ettei televisiossa ole nähty aiheesta ainakaan toistaiseksi yhtäkään dokumenttia. Siis sellaista, jossa haastateltaisiin historioitsijoita ja kerrottaisiin tapahtumista. Joku isokyröläinen ohjaaja on sentään tehnyt aiheesta juuri dokumenttielokuvan ja toiveissa on, että se näytetään Ylen kanavillakin.

http://yle.fi/uutiset/isonvihan_draama_innoitti_ensimmaisen_pitkan_elokuvan_tekoon/7635503

Arvostaisin kuitenkin yhdelle paikkakunnalle sijoittuvaa draamaelokuvaa enemmän selkeän asiapainotteista dokumenttia. Nykyinen Yle ei muutenkaan juuri tee uusia historiallisia dokumentteja. Uusii sentään joskus vanhoja.

Tuota sinun pohjalaisluonnehdintaasi en ymmärrä lainkaan. Mitä se tähän aiheeseen kuuluu ja mitä tekemistä surullisten historiallisten faktojen esiin ottamisella on uhoamisen kanssa? Ovatko ihmisten kiduttaminen, tappaminen ja nälkäkuolemat uhoamista, varsinkaan sen uhrien näkökulmasta? Uhotaanko silloinkin, kun kerrotaan vastaavista kauheuksista vaikkapa Afrikassa?

volmari kirjoitti:

Ei nyt pidä loukkaantua, vaikka käytinkin esimerkkinä vain isonvihan aikaa. Silloin venäläismiehityksen terrori siviiliväestöä oli kuitenkin suurimmillaan. Siitähän tuo nimikin isoviha.

Sitä paitsi isovihan alkamisesta on tänä vuonna kulunut tasan 300 vuotta. Olen ihmetellyt, ettei televisiossa ole nähty aiheesta ainakaan toistaiseksi yhtäkään dokumenttia. Siis sellaista, jossa haastateltaisiin historioitsijoita ja kerrottaisiin tapahtumista. Joku isokyröläinen ohjaaja on sentään tehnyt aiheesta juuri dokumenttielokuvan ja toiveissa on, että se näytetään Ylen kanavillakin.

http://yle.fi/uutiset/isonvihan_draama_innoitti_ensimmaisen_pitkan_elokuvan_tekoon/7635503

Arvostaisin kuitenkin yhdelle paikkakunnalle sijoittuvaa draamaelokuvaa enemmän selkeän asiapainotteista dokumenttia. Nykyinen Yle ei muutenkaan juuri tee uusia historiallisia dokumentteja. Uusii sentään joskus vanhoja.

Tuota sinun pohjalaisluonnehdintaasi en ymmärrä lainkaan. Mitä se tähän aiheeseen kuuluu ja mitä tekemistä surullisten historiallisten faktojen esiin ottamisella on uhoamisen kanssa? Ovatko ihmisten kiduttaminen, tappaminen ja nälkäkuolemat uhoamista, varsinkaan sen uhrien näkökulmasta? Uhotaanko silloinkin, kun kerrotaan vastaavista kauheuksista vaikkapa Afrikassa?

Sorry, että esitin kai asiani huonosti, sillä tarkoitukseni ei todellakaan ollut sellainen, että se olisi vienyt sinut tuollaisiin johtopäätöksiin.

Pohjalaisella uhoamisella tarkoitin lähinnä sitä, mitä esiintyi heistä kertovissa vanhoissa lauluissa (Isontalon Antti ja Rannanjärvi ja monet muut), joille kyllä lienee totuusperustettakin mm. pohjalaisista puukkojunkkareista juontuen. Ja kyllä pohjalaista luonnetta on kuvannut myös se siellä käytetty vanha sanonta ”me ollahan meiltä, muut on meirän grannista”.

Mutta missään nimessä en tarkoittanut esittämälläni vähätellä eteläpohjalaisten uhria isänmaan puolesta viime sodissamme. Se paikkakuntaisen uhrin suuruushan paljolti riippui siitä, mihin joukkoihin paikkakunnan poikia oli ohjattu. Monien joukkojen kokoonpano varsinkin sotien alkuvaiheissa koostui paljolti samoilta paikkakunnilta niihin otetuista miehistä. Kuten esim. Ässärykmentti helsinkiläisistä.

Ja jos ja kun tietty joukko-osasto oli joutunut poikkeuksellisen kovaan paikkaan, sen tappiotkin olivat suuret. Ylemmissä esikunnissahan nuo joukkojen sijoitukset suunniteltiin ja määrättiin, mutta ei niissäkään usein tiedetty, miten kovat taistelut tulevat olemaan milläkin alueella.

Kyllä eteläpohjalaisetkin miehet joutuivat koviin paikkoihin ja kokivat kovia tappioita, kuten tässäkin kerrotaan:

>>Tunnetuimpia tapauksia tappioiden kohdistumisesta yhtenä päivänä samaan pitäjään on Nurmon pitäjän miehistä muodostetun Kevyt Osasto 8:n Eskadroonan hyökkäys Keski-Kannaksella Äyräpään kirkonmäelle maaliskuun 5. päivän aamuna. Rynnäkköön lähti 120 miestä, tappiot kaatuneina ja kadonneina olivat 42 miestä.

volmari kirjoitti:

Lue edellisen lisäksi vähintään myös tämä kappale:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Isoviha#Pohjanmaan_h.C3.A4vitys_ja_terrori_siviiliv.C3.A4est.C3.B6.C3.A4_kohtaan

"Raiskaukset ja joukkoraiskaukset olivat 1700-luvulla yksi vakiintuneista sodankäynnin menetelmistä,"

Meistäkään ei ota selvää kukaan, kuin aatelisia ollaan.
Vaikka pers`taskussa saisi olla hajusuolaa, jota aina vähän heittelisi päällensä..

UPDATE_10586140 kirjoitti:

Sorry, että esitin kai asiani huonosti, sillä tarkoitukseni ei todellakaan ollut sellainen, että se olisi vienyt sinut tuollaisiin johtopäätöksiin.

Pohjalaisella uhoamisella tarkoitin lähinnä sitä, mitä esiintyi heistä kertovissa vanhoissa lauluissa (Isontalon Antti ja Rannanjärvi ja monet muut), joille kyllä lienee totuusperustettakin mm. pohjalaisista puukkojunkkareista juontuen. Ja kyllä pohjalaista luonnetta on kuvannut myös se siellä käytetty vanha sanonta ”me ollahan meiltä, muut on meirän grannista”.

Mutta missään nimessä en tarkoittanut esittämälläni vähätellä eteläpohjalaisten uhria isänmaan puolesta viime sodissamme. Se paikkakuntaisen uhrin suuruushan paljolti riippui siitä, mihin joukkoihin paikkakunnan poikia oli ohjattu. Monien joukkojen kokoonpano varsinkin sotien alkuvaiheissa koostui paljolti samoilta paikkakunnilta niihin otetuista miehistä. Kuten esim. Ässärykmentti helsinkiläisistä.

Ja jos ja kun tietty joukko-osasto oli joutunut poikkeuksellisen kovaan paikkaan, sen tappiotkin olivat suuret. Ylemmissä esikunnissahan nuo joukkojen sijoitukset suunniteltiin ja määrättiin, mutta ei niissäkään usein tiedetty, miten kovat taistelut tulevat olemaan milläkin alueella.

Kyllä eteläpohjalaisetkin miehet joutuivat koviin paikkoihin ja kokivat kovia tappioita, kuten tässäkin kerrotaan:

>>Tunnetuimpia tapauksia tappioiden kohdistumisesta yhtenä päivänä samaan pitäjään on Nurmon pitäjän miehistä muodostetun Kevyt Osasto 8:n Eskadroonan hyökkäys Keski-Kannaksella Äyräpään kirkonmäelle maaliskuun 5. päivän aamuna. Rynnäkköön lähti 120 miestä, tappiot kaatuneina ja kadonneina olivat 42 miestä.

Voisko kapi olla aatelinen?

Hajusuolan ostoon! kirjoitti:

Voisko kapi olla aatelinen?

että on olemassa käsite savolainen aatelisto? Korhoset varmaan on siinä ihan vanhinta aatelistoa.23

Kirjoititko tuon selvin päin, vai otitko ensin perjantaipullosta voimaa ja rohkeutta?

Himmeät lyhdyt kirjoitti:

Kirjoititko tuon selvin päin, vai otitko ensin perjantaipullosta voimaa ja rohkeutta?

Tuo kaveri ei ole ollut koskaan selvin päin. Viinalla siinnä tuskin on paljon tekemistä, syntymähumalassa se on. Sitä se esittää jatkuvasti palstalla, yhtenä ahkerimmista, Aina tunnistettavana. Vaikka monia hörhöjä täällä käy, vähän parempi kirjoitustaito niillä muilla hörhöilläkin on,

Saanen kysyä, että miksi sinä tuollaista puhut tuolle Viktor Klimenkona esiintyneelle avaajalle? Ei hänen avauksessaan ollut mitään sellaista, jonka pitäisi saada sinut noin reagoimaan.

Oikeassa taitaa olla tuo nimimerkki "Hassu kysymys" siinä, että et ole selvin päin ja humalasi laatu lienee syntymähumalaa.

Vastasit taas tapasi mukaisesti itsellesi. Pyydä ystävääsi opettamaan sinulle tietokoneen käyttöä.

UPDATE_10586140 kirjoitti:

Saanen kysyä, että miksi sinä tuollaista puhut tuolle Viktor Klimenkona esiintyneelle avaajalle? Ei hänen avauksessaan ollut mitään sellaista, jonka pitäisi saada sinut noin reagoimaan.

Oikeassa taitaa olla tuo nimimerkki "Hassu kysymys" siinä, että et ole selvin päin ja humalasi laatu lienee syntymähumalaa.

80 v vaari jo osaa edelleen noin tulkuttaa.
Kuin pahaset kiukkuset pojan pässit.
Tuohon ei voi kuin nauraa....

Mikä sua taata vaivaa?
Nauratat lähinnä itseäsi noilla pojan viikareitten kiukuillasi.

Ei uskoisi kirjoitti:

80 v vaari jo osaa edelleen noin tulkuttaa.
Kuin pahaset kiukkuset pojan pässit.
Tuohon ei voi kuin nauraa....

Mikä sua taata vaivaa?
Nauratat lähinnä itseäsi noilla pojan viikareitten kiukuillasi.

"80 v vaari jo osaa edelleen noin tulkuttaa."

Jo osaa edelleen?? Lopeta juominen. Nyt!

Lauseenrakenne kirjoitti:

"80 v vaari jo osaa edelleen noin tulkuttaa."

Jo osaa edelleen?? Lopeta juominen. Nyt!

Lauseenrakennetta taata hakee.
Hakenut jo vuosia.

Ei se enää löydy kirjoitti:

Lauseenrakennetta taata hakee.
Hakenut jo vuosia.

sillä jos tarkoitat kapia. Keskustelussaan Pystyyn kuolleen kanssa lauserakenne on vaihdellut paljonkin. Molemmin puolin. Mutta sinä pystyt vain aina siihen samaan lauserakenteeseen. Saamastasi opastuksesta huolimatta.

Ei mene oppi syntymähumalassa olevan päähän.

Ei se enää löydy kirjoitti:

Lauseenrakennetta taata hakee.
Hakenut jo vuosia.

Mikä se ihmisestä noin hullun tekee kuin sinä olet?