Adventtitotuuden mukaan Sisar White ei ole kuollut vaan nukkuu. Ellen White "säätiöllä" on kymmenien miljoonien vuosittainen liikevaihto. Profetian henki tarkoittaa sisar Whiten profetioimisen henkeä SDA-yritysryppäissä yms. vastaavissa.
Raamatun varoittama vainajahenki toimii Adventtikirkossa säätiöidyn profetian kautta.
Ellen White nukkuu
noutajasi tulee
20
61
Vastaukset
- Egw vaikutusvalta
Jokaisen adventistin on tuettava Ellen Whiteä rahallisesti säännöllisillä rahauhreilla.
Ellen Whiten profeetallisia kirjoja löytyy jokaisen kirjahyllystä.- egw-henki
Ellen Whiten profetiat ovat virallisesti Adventtikirkko opinkohdallistanut "jäännösseurakunnan profetian henkenä".
- EGW fani
No nyt on siis White päivä. Jollakulla on kova halu sanoa jotakin, vaikka tietoa ei ole, ja kun ei ole tietoa, toistetaan, toistetaan ja toistetaan...
Eiköhän oikea termi ole, että White on kuollut. Niinkuin Lutter, niinkuin Paavali, niinkuin UKK tai Kennedy... niinkuin kaikki muutkin kuolleet. Se, että Jeesus kutsuu kuolemaa uneksi, josta hän herättää, viittaa vain siihen, että kuolema ei ole lopullinen. Adventistit uskovat ylösnousemukseen.
Noutaja sanoo White "säätiön" toimivan kymmenien miljoonien liikevaihdolla. Sallinette pienen hymyn. White säätiön määräraha pääkonferenssin budjetista on vajaat kaksi miljoonaa. Säätiöllä on vain kourallinen työntekijöitä ja heidän palkkansa lisäksi sen pääasialliset kulut ovat maksaa käännöskustannuksia ja ylläpitää historiallista aineistoa. Eri maanosissa toimivat tutkimuskeskukset yleensä kustantaa paikallinen osasto / korkeakoulu.
Säätiöhän ei toimi Whiten kirjojen kustantajana. Jos kirkko jossakin alkaa kampanjan, jossa jaetaan vaikkapa kirjaa Tie Kristuksn Luo, säätiöllä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Tai jos joku ostaa jonkun Whiten kirjan, myyjänä julkaisijana ja myyjänä toimivat adventtikirkon kustannusliikkeet, jotka pääosin julkaisevat muuta aineistoa kuin Whiten kirjoja. Viimeisen viiden vuoden aikana Suomen kustannusliike on tainnut julkaista yhden Whiten kirjan. White säätiö kuitenkin tuottaa tutkimusmateriaalia ja CDtä, jolla on käytännössä kaikki Whiten kirjallisuus. Tämä myydään omakustannushintaan. Kaikki Whiten kirjat, lehdet jne. voi saada ostaa noin 16 eurolla. Jos kaikista Whiten kirjoista vielä maksettaisiin tekijänoikeusmaksuja, säätiöllä voi ehkä vielä olla kohtuulliset tulot, mutta näin ei enää ole.
Adventistit usein viittaavat Whiteen puhumalla profetian hengestä. Ei kovin viisasta, mutta tämä on ollut kirkon tapa - paitsi tätä nykyä, kun Whitesta ei muutenkaan paljon puhuta. Lisäksi suuri osa adventisteista on huomannut, että ilmaisu "profetian henki" ei ole kovin hyvä.
Kirkon yritysryppäät ovat varmaan huumorilausahdus. No onhan Suomenkin adventtikirkolla mahtava yritysrypäs, Kallioniemen leiri ja kirkon sisäiseen käyttöön materiaalia kustantava pieni mediatalo. Tai ehkä kirjoittaja tarkoittaa vanhainkotia ja muutamaa koulua, jotka eivät liikeyrityksiä ole. Totta kuitenkin sen verran, että jos vanhainkotia, jollakin tempulla voisi pitää yritysryppäänä niin siellä, jos jostakin puhekykyisen adventistivanhuksen löytää, ilmaisu "profetian henki" voisi todellakin olla hyvin merkityksellinen.
Adventtikirkolla on opinkohta Ellen Whitesta. Ettei totuus unohtuisi, lienee parasta laittaa tähän mainitun opinkohdan oleellisin kohta: "Ne [Whiten kirjoitukset] myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava."
Ensi kesänä tähän opinkohtaan esitetty muutos esittää saman periaatteen vielä vähän selvemmin.- egw profeetan väärennös
Montako miljoonaa E. Whiten kirjaa kaikilla kielillä vuosittain jaetaan ja miksi tapiolliseen "omakustannus" hintaan?
Pastoreille E.White on enemmän kuin profeetta! - Hyvä Sanoma
egw profeetan väärennös kirjoitti:
Montako miljoonaa E. Whiten kirjaa kaikilla kielillä vuosittain jaetaan ja miksi tapiolliseen "omakustannus" hintaan?
Pastoreille E.White on enemmän kuin profeetta!Niin, olihan hän Jumalan sanansaattaja ja on sitä vieläkin kirjojensa välityksellä.
Itsellänikin on lastenkin suosiossa kovasti olevat "Ikuisia kertomuksia".
Kun omat lapset olivat pieniä oli myöskin tätini antamat lyhyet iltakertomukset, jotka kertoivat siitä, että miten meidän tulisi elää oikeudenmukaisesti, että kaikilla olisi hyvä olla.
Sitten oli vielä "Uskollisia ystäviä" sarja, jossa kuunneltiin raamatunkertomuksia kasetilta ja samalla katsottiin kirjasta kuvia.
Paljon on Elleninkin kautta tullut hyvää sanomaa Jumalalta. egw profeetan väärennös kirjoitti:
Montako miljoonaa E. Whiten kirjaa kaikilla kielillä vuosittain jaetaan ja miksi tapiolliseen "omakustannus" hintaan?
Pastoreille E.White on enemmän kuin profeetta!En mielelläni White keskusteluihin sekaannu, mutta miksikäs ei tällä kertaa, kun kyse ei ole Whiten tulkinnasta vaan asemasta.
Hämmästyttää tämä krooninen White paniikki. White sanoo sitä tai tätä... tai sai näyn tai ennusti tuota. Jutut eivät kertakaikkiaan tunnu kovin tasapainoisilta.
Esimerkki: "Pastoreille White on enemmän kuin profeetta..." Pitää heti kysyä keille pastoreille. Adventisteille, adventistien uskonpuhdistajille (siellä väite voisi jossakin määrin ehkä pitää paikkansakin) vaiko onko White ehkä enemmän kuin profeetta joidenkien muiden kirkkojen pastoreille?
Kyllä joku adventistipastori lienee käyttänyt sanontaa, White on enemmän kuin profeetta. Mutta pitäisi myös miettiä, mitä "enemmän kuin profeetta" tarkoittaa. Se ei adventistipastorin lausumana tarkoita, että White olisi tärkeämpi kuin vaikkapa Raamatun profeetat, vaan sitä, että sanoja viittaa EGWn omaan kommenttiin työnsä moninaisuudesta ja siitä, ettei hän halunnut itsestään käytettävän nimitystä profeetta.
Todellisuus adventistipastoreiden suhteesta Whiteen on se, että jotkut harvat usein Whiteen viittaavat ja hänen tekstejään jatkuvasti lainaavat. Useimmat pastorit arvostavat jollakin tavalla Whiten työtä adventtikirkon hyväksi ja joskus häneen viittaavat. Tiedän kuitenkin monia adventtikirkon pastoreita, jotka eivät koskaan puheissaan lainaa Ellen Whitea ja muutamia, jotka mieluummin sanovat jotakin Whitea vastaan kuin hänen puolestaan.
Adventtikirkon pastorit eivät ole yhtenäinen joukko.
Haaste kertoa, montako EGWn kirjaa jaetaan ja miksi tappiolliseen hintaan. Ehdottaisin EGW fanin tekstin uudelleen lukemista. Siinä ei puhuta mitään tappiollisesta myynnistä vaan sanotaan, ettei White säätiö kirjoja ollenkaan myy tai kustanna. Siksi tätä lukumäärätietoa ei voi saada. White säätiö tuottaa oheismateriaalia ja tutkimusmateriaalia. Eikä omakustannushinta ei ole tappiollinen hinta vaan omakustannushinta.
Kyllähän Whiten kirjoja jaetaan paljon ilmaiseksi. Se on tietenkin tappiollista. Sitä ei kuitenkaan tee White säätiö, vaan tekijänä on joku kirkon yksikkö, unioni, piirikunta, lähetys, seurakunta... tai monta kertaa joku yksittäinen jäsen tai muutama henkilö seurakunnan sisällä, jotka seurakunnan kannustamana tai joskus vastoin kirkon toivetta päättävät, että nyt hankitaan Whiten kirjoja jakeluun.
Koska kaikissa Whiten kirjoissa ei ole tekijänoikeusrajoituksia, tällainen kirkon yksikkö tai yksittäinen jäsen saattaa painaa kirjaa omakustanteena jakaakseen kirjaa tai myydäkseen sitä puoli-ilmaiseksi. Kukaan ei tietääkseni edes yritä laskea, paljonko tällaisia kirjoja on levitetty tai parhaillaan levityksessä. Numeroita lasketaan vain, jos kyseessä on joku laajempi kampanja kuten Ted Wilson suurkaupunkiprojekti. Uutisissa on ollut tietoja jaettujen kirjojen määrästä eri puolilla, mutta näiden uutisten summaaminenkaan ei antaisi kokonaiskuvaa.
Tämän lisäksi näitä kirjoja kustannetaan ja myydään kirkon kustannusliikkeissä. Niistä otetaan joku (nykyään usein pieni) painos, se saatetaan myydä loppuun - tai sitten ei. Adventtikirkolla on yli 60 kustannusliikettä ja ne tuottavat kirjallisuutta vajaalla 400 eri kielellä alueensa tarpeiden mukaan. Kustannusliikkeet eivät tietääkseni raportoi yksittäisten kirjojen myyntimääriä ja niiden päätuotteita ovat muut kui Whiten kirjan. Halu saada jonkinlainen numero myytyjen tai levitettyjen Whiten kirjojen perään on turha toive. Siitä voisi jonkinlaisen tiedon saada, jos kirjoittaisi kaikille 62 kustannusliikkeelle ja kaikille kirkon yli 120 unionille ja 600 piirikunnalle ja lähetykselle ja vaikka vielä liki 8000 koululle ja kysyisi tietävätkö he, paljonko EGWn kirjoja on heidän reviirillään levitetty. Tai sitten ei saisi tietoa. Luulisin useimpien yksiköiden väen olevan sen verran fiksuja, etteivät näin ilmiselvästi turhaan kysymykseen viitsisi vastata. Kukaan ei siis tiedä, ei voi tietää, eikä kenenkään tarvitse tätä tietää.
Riittää varmaan, että näitä kirjoja on levitetty paljon ja yli sadalla eri kielellä. Niitä on myyty paljon... niitä on paljon annettu kokoussarjojen tai muiden kampanjoiden yhteydessä. Voisi olettaa, että niitä on luettu paljon mutta useammin jätetty lukematta (niin kirkon sisällä kuin sen ulkopuolellakin). Niitä on todennäköisesti enemmän kirjahyllyn täytteenä kuin käytössä. Ja niitä on myös tuhansittain roskapöntöissä - ainakin silloin, kun kun niitä on annettu ilmaiseksi tai kun niitä on turhaan tuputettu ihmisille, jotka eivät ole aiheesta kiinnostuneita.
Ytitän tällä sanoa, että tasapainoinen kuva adventismista tai Whiten asemasta ei ole se, että kaikki adventistit tai kaikki adventistipastorit ovat rähmällään Whiten edessä. Näin ei ole. Raamattu on uskontunnustuksemme!
Kai- Kai unohtaa asioita
Kai_A kirjoitti:
En mielelläni White keskusteluihin sekaannu, mutta miksikäs ei tällä kertaa, kun kyse ei ole Whiten tulkinnasta vaan asemasta.
Hämmästyttää tämä krooninen White paniikki. White sanoo sitä tai tätä... tai sai näyn tai ennusti tuota. Jutut eivät kertakaikkiaan tunnu kovin tasapainoisilta.
Esimerkki: "Pastoreille White on enemmän kuin profeetta..." Pitää heti kysyä keille pastoreille. Adventisteille, adventistien uskonpuhdistajille (siellä väite voisi jossakin määrin ehkä pitää paikkansakin) vaiko onko White ehkä enemmän kuin profeetta joidenkien muiden kirkkojen pastoreille?
Kyllä joku adventistipastori lienee käyttänyt sanontaa, White on enemmän kuin profeetta. Mutta pitäisi myös miettiä, mitä "enemmän kuin profeetta" tarkoittaa. Se ei adventistipastorin lausumana tarkoita, että White olisi tärkeämpi kuin vaikkapa Raamatun profeetat, vaan sitä, että sanoja viittaa EGWn omaan kommenttiin työnsä moninaisuudesta ja siitä, ettei hän halunnut itsestään käytettävän nimitystä profeetta.
Todellisuus adventistipastoreiden suhteesta Whiteen on se, että jotkut harvat usein Whiteen viittaavat ja hänen tekstejään jatkuvasti lainaavat. Useimmat pastorit arvostavat jollakin tavalla Whiten työtä adventtikirkon hyväksi ja joskus häneen viittaavat. Tiedän kuitenkin monia adventtikirkon pastoreita, jotka eivät koskaan puheissaan lainaa Ellen Whitea ja muutamia, jotka mieluummin sanovat jotakin Whitea vastaan kuin hänen puolestaan.
Adventtikirkon pastorit eivät ole yhtenäinen joukko.
Haaste kertoa, montako EGWn kirjaa jaetaan ja miksi tappiolliseen hintaan. Ehdottaisin EGW fanin tekstin uudelleen lukemista. Siinä ei puhuta mitään tappiollisesta myynnistä vaan sanotaan, ettei White säätiö kirjoja ollenkaan myy tai kustanna. Siksi tätä lukumäärätietoa ei voi saada. White säätiö tuottaa oheismateriaalia ja tutkimusmateriaalia. Eikä omakustannushinta ei ole tappiollinen hinta vaan omakustannushinta.
Kyllähän Whiten kirjoja jaetaan paljon ilmaiseksi. Se on tietenkin tappiollista. Sitä ei kuitenkaan tee White säätiö, vaan tekijänä on joku kirkon yksikkö, unioni, piirikunta, lähetys, seurakunta... tai monta kertaa joku yksittäinen jäsen tai muutama henkilö seurakunnan sisällä, jotka seurakunnan kannustamana tai joskus vastoin kirkon toivetta päättävät, että nyt hankitaan Whiten kirjoja jakeluun.
Koska kaikissa Whiten kirjoissa ei ole tekijänoikeusrajoituksia, tällainen kirkon yksikkö tai yksittäinen jäsen saattaa painaa kirjaa omakustanteena jakaakseen kirjaa tai myydäkseen sitä puoli-ilmaiseksi. Kukaan ei tietääkseni edes yritä laskea, paljonko tällaisia kirjoja on levitetty tai parhaillaan levityksessä. Numeroita lasketaan vain, jos kyseessä on joku laajempi kampanja kuten Ted Wilson suurkaupunkiprojekti. Uutisissa on ollut tietoja jaettujen kirjojen määrästä eri puolilla, mutta näiden uutisten summaaminenkaan ei antaisi kokonaiskuvaa.
Tämän lisäksi näitä kirjoja kustannetaan ja myydään kirkon kustannusliikkeissä. Niistä otetaan joku (nykyään usein pieni) painos, se saatetaan myydä loppuun - tai sitten ei. Adventtikirkolla on yli 60 kustannusliikettä ja ne tuottavat kirjallisuutta vajaalla 400 eri kielellä alueensa tarpeiden mukaan. Kustannusliikkeet eivät tietääkseni raportoi yksittäisten kirjojen myyntimääriä ja niiden päätuotteita ovat muut kui Whiten kirjan. Halu saada jonkinlainen numero myytyjen tai levitettyjen Whiten kirjojen perään on turha toive. Siitä voisi jonkinlaisen tiedon saada, jos kirjoittaisi kaikille 62 kustannusliikkeelle ja kaikille kirkon yli 120 unionille ja 600 piirikunnalle ja lähetykselle ja vaikka vielä liki 8000 koululle ja kysyisi tietävätkö he, paljonko EGWn kirjoja on heidän reviirillään levitetty. Tai sitten ei saisi tietoa. Luulisin useimpien yksiköiden väen olevan sen verran fiksuja, etteivät näin ilmiselvästi turhaan kysymykseen viitsisi vastata. Kukaan ei siis tiedä, ei voi tietää, eikä kenenkään tarvitse tätä tietää.
Riittää varmaan, että näitä kirjoja on levitetty paljon ja yli sadalla eri kielellä. Niitä on myyty paljon... niitä on paljon annettu kokoussarjojen tai muiden kampanjoiden yhteydessä. Voisi olettaa, että niitä on luettu paljon mutta useammin jätetty lukematta (niin kirkon sisällä kuin sen ulkopuolellakin). Niitä on todennäköisesti enemmän kirjahyllyn täytteenä kuin käytössä. Ja niitä on myös tuhansittain roskapöntöissä - ainakin silloin, kun kun niitä on annettu ilmaiseksi tai kun niitä on turhaan tuputettu ihmisille, jotka eivät ole aiheesta kiinnostuneita.
Ytitän tällä sanoa, että tasapainoinen kuva adventismista tai Whiten asemasta ei ole se, että kaikki adventistit tai kaikki adventistipastorit ovat rähmällään Whiten edessä. Näin ei ole. Raamattu on uskontunnustuksemme!
KaiEllen White taitaa olla ainut "säätiöity" profeetta maailmassa jolla on massiivinen kustannustoiminta SDA Kirkon piirissä.
Empä ole kenenkään adventistipastorin kuullut tunnustavan Ellen Whiteä vääräksi profeetaksi mutta miten on Kain tunnustuksen laita?
Kerro lisää adventistipappien koulutuksesta Ellen Whiten liittymisestä opiskeluun.
Pastorit jopa korkealla tasolla pitävät Ellen Whiteä "enemmän kuin profeettana".
http://www.biblicalperspectives.com/BradfordOffer/ProphetCover.jpg - Ihan normaali ihmine
Kiitos asiallisesta vastauksesta - voisitko vielä kertoa senkin mistä sen CDn voisi ostaa ?
- whiteesta
Ihan normaali ihmine kirjoitti:
Kiitos asiallisesta vastauksesta - voisitko vielä kertoa senkin mistä sen CDn voisi ostaa ?
- Ei kuulu kr.uskoon
whiteesta kirjoitti:
Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
Ellen White otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.
Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista
Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta. Ei kuulu kr.uskoon kirjoitti:
Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
Ellen White otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.
Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista
Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.Kyllä adventistit näistä kaikista puhuvat - useimmat näistä asioista, siis ne osat, jotka eivät ole täyttä huuhaata niinkuin astraaliprojektiot tai kuolleilta neuvojen kysymiset - ovat nimenomaan adventistien esille tuomia asioita. Paitsi sikäli, että adventistit pystyvät niistä keskustelemaan ilman sitä yksipuolista kiihkoa, joka täällä vallitsee.
KaiKai unohtaa asioita kirjoitti:
Ellen White taitaa olla ainut "säätiöity" profeetta maailmassa jolla on massiivinen kustannustoiminta SDA Kirkon piirissä.
Empä ole kenenkään adventistipastorin kuullut tunnustavan Ellen Whiteä vääräksi profeetaksi mutta miten on Kain tunnustuksen laita?
Kerro lisää adventistipappien koulutuksesta Ellen Whiten liittymisestä opiskeluun.
Pastorit jopa korkealla tasolla pitävät Ellen Whiteä "enemmän kuin profeettana".
http://www.biblicalperspectives.com/BradfordOffer/ProphetCover.jpgTaitavat unohdukset olla molemminpuolisia... :)
Keskustelukumppanini on nimittäin taas unohtanut (vaikka se täällä harva se viikko toistetaan), ettei ole olemassa "säätiötä." Se on vieläkin vain ei tosikoille tarkoitettu suomennos sanasta perikunta. Vaikea kuvitella perheellistä kuollutta, jolla ei olisi perikuntaa????
Et ehkä ole kuullut adventistipastorin puhuvan EGWtä vastaan. Minä olen. Useammin kuin kerran.
Perinteisessä adventtikirkon korkeakoulujen teologisessa ohjelmassa on yleensä yksi vaadittu kolmen tai neljän opintopisteen kurssi koskien EGWtä. Näin ei kuitenkaan ole aina. Opinto-ohjelmassamme Thaimaassa ei ollut yhtään White kurssia ja sama pätenee joidenkien muiden adventistikorkeakoulujen opinto-ohjelmiin. Monissa tapauksissa vaatimus on myös suht helposti kierrettävissä, vaikka kirkon osastojen koulujaoston teologian vaatimukset useimmiten tuota vanhaa kaavaa seuraavatkin.
Avondalen eläkkeellä oleva proffa Graeme Bradford on kirjoittanut kirjan, jonka nimi suomennettuna on "Enemmän kuin profeetta." Hän nyt ei ole kovinkaan korkealla kirkon hierarkiassa... Aika huvittava juttu oikeastaan ja edelleen yksi todiste sille, ettei "enemmän kuin profeetta" alkuunkaan tarkoita, mitä keskustelukumppanini kuvittelee sen tarkoittavan.
White "säätiö" on sanoutunut irti Bradfordin kirjasta ja pitää useita sen teesejä kyseenalaisina. Muun muassa Bradford sanoo VTn profeettojen ollevan tärkeämpi kuin profeetat UTssa ja sen jälkeen. Lisäksi Bradford toteaa Whiten lainaavan paljon ja näin osoittavan, että monet hänen ajatuksistaan tulevat inhimillisistä lähteistä.
Edelleen hän muun muassa toteaa Whiten tehneen paljon virheitä, minkä tämä säätiöimätön säätiömmekin hyväksyy, mutta näyttää surevan sitä, että Bradford sanoo sen niin suoraan. Bradford ajaa siis kirjallaan varsin realistista White kuvaa ja jos palstan White kriitikot vaivautuisivat uudempaa tutkimusta lukemaan heidän mustavalkoisuutensa voisi vaihtua johonkin vähän pirteämpään väriin.
Eli sellainen on "enemmän kuin profeetta." Ei siis alkuunkaan mitä keskustelukumppanini näyttää kuvittelevan. Mutta vieläkin Raamattu on uskontunnustuksemme ja White leppoisa ajanviete... paitsi tällä palstalla
Kai :D- pyh!
Ei kuulu kr.uskoon kirjoitti:
Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
Ellen White otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.
Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista
Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.Puhut täyttä potaskaa ja kierrätät vanhoja valheita.
- ihmettelen vaan
Miksi ellua luetaan enemmän kuin Raamattua teidän parissa?
- pyh!
Vaan ei lueta enemmän kuin Raamattua. Mistä olet tuollaisen saanut päähäsi?????
- Ihan normaali ihmine
Minäkin ihmettelen ... sitä että miksi sinä ihmettelet ? - sillä eihän Whiten kirjoituksia lueta enemmän kuin Raamattua .. ja ei edes ilman Raamattua.
Hei-
Sisar Ellen G White nukkuu kuoleman unta. "Kuoleman uni" on se ilmaisu mikä poikkeuksetta on käytetty ja miten asia ymmärretään: "kuoleman uni" jossa ihminen ei mitään tietä ja odottaa I tai II ylöasnousemusta; Ilm 20:6.
Säätiöillä on pakko olla kirjanpito ja kamalaa se oli jos rahat lakaistaisiin maton alle.
Joka sortin sosialismissa on pakko olla kirjanpito. Kun katsellaan toiminnan tulosta talouden näkökulmasta pitää tutkia koko tuloslaskelma. Katsoa sieltä tulo ja menopuoli ja vasta viimeinen summa katsoa joka kertoo toiminnan absoluuttisen tuloksen. > Mutta huomioida että Adventtikirkon toiminta ei missään perustu liikevoiton maksimoimiseen vaan Matt 28:18-20 on se arvo mihin kirkon arvot/ missio perustuu tavoitteineen. Valtioissa on aina omaa hallintokulttuuria ja omaa lainsäädäntöä sekä sidosryhmien odotuksia ja nämä täytyy organisaatioiden/ yhdistystoiminnan aina huomioida. Adventtikirkko "omistaa" suuren joukon erilaisia kirjanpito toiminta-yksiköitä maailmalla. Yliopistoja, kouluja ja erilaisia ihmisistä huolehtivia yksiköitä, kirjapainoja, ym.
Näissä on palkattua henkilöstöä tiedollisuuden vaatimuksien metodein eikä esim. opettajia ja kirugjea voi palkata Pyhän Hengen metodilla. Pitää olla ammattitaito ensisijainen ja monissa yksiköissä viedään ministeriöiden valvomaa ja rahoittamaa ohjelmaa. Organisaatioiden ja yksiköiden markkina-ehtoisuus/ kompleksisuus on aina erilainen ja maan hallintokulttuurin huomioiva.
Suomessa jos joku yksikkö tuottaakin hiukan tulosta menee se heti tappioiden paikkaamiseen toisaalla. Rahaa pitäisi tulla kuin saavista kaataen evankeliumin työn Matt 28:18-20 läpi viemiseen. Seurakunta-yhdistyksien jäsenet kaivavat omayt lompsansa että pastorikunnan palkat saavat maksuun ja luovuttavat 10% omista tuloistaan tähän tarkoitukseen. Seurakunnat ja kirkot pitävät sisällään Herralle Jeesukselle Kristukselle pyhittyneitä ihmisiä arvoinaan- joilla evankeliumi merkitsee siis elämän ykkösarvoa ja he uhraavat omaansa tässä tietenkin siihen mitä rakastavat eniten koko Kosmoksen alueella sydämensä halusta voimavarojaan uhraavat mitä jaksavat ja pystyvät ja itse päättävät. 2 Kor 9:7, 1 Kor 9.
Jonkunlainen toiminta/yhtiö/yhdistys/ muoto on pakko olla ja pakollinen kirjanpito tietenkin pakko olla joka paikassa kaikenlaisen oikeuden mukaisuuden ja järjestyksen vuoksi.
"Profetian Henki" Ilm 19:10 tarkoittaa yksiselitteisesti Adventtikirkon opetuksessa Ilm 19:10 jossa on kyse kaikesta siitä ilmoituksesta mitä Raamattu sisältää missiota Jeesuksesta Kristuksesta I ja II adventtiin liittyen. 2 Piet 1:21.
Ellen G Whiten palvelutyö oli aikoinaan osittain (ei jokainen sana) profetian lahjan metodia vasten arvosteltavaa joka perustuu 1 Kor 12 ja 14 luvun ja Apt 21:9 ko. asiaa koskevaan metodiin.
"Vainajahenki" -lainaan Ellen G Whiten kirjoittamaa;
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista. (Jes 8:19.)” (Lähde: Ellen G White: Patriarkat ja profeetat: sivu 670)
”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kikkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)
Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)
Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija- pyh!
Joudut valheistasi vielä tuomiolle.
- ihmettelen vaan
etkö sinä pyh pidä ellusta???
- pyh!
Teidän valheistanne en pidä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol4881845Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis3781567Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe641368Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H181357- 110958
- 51909
JM lukkoliike
Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran19906Pankin avajaiset
Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti15761Miten kesäsi meni?
Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?65756Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."
Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka10751