Unelmana omakotitalo Nurmijärvellä

Minulla on haaveena omakotitalo kasvukeskuksien vierestä kuten Nurmijärvi, Vihti tai Tuusula voisivat olla hyviä paikkoja. Miten omakotitaloon pääsee käsiksi kolmekymppinen, kannattaako se yrittää ostaa suoraan vai säästellä hiljalleen? Tulot on ihan normiluokkaa AMK-tutkinnon Tradenomille, noin 3t kuukaudessa.
46484
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Ei noilla tuloilla mitään ostella. Pieni vuokrakämppä Kontula, Kurkimäki tai jopa Vuosaari voisivat sopia sinulle.

Äänestä
  • Jos ei noilla tuloilla niin millä sitten? Kysykää ihmiset sieltä pankista näitä asioita.

    Äänestä

Toki tuloihin kuuluu myös avopuoliso joka valmistuu keväällä, eiköhän sitä ole sitten 5000 tulot.

Äänestä
  • ja se avopuoliso sitten äitiys- ja hoitovapailtakin makselee sitä yhteistä 25-30 vuoden lainaa?

    Äänestä

  • onnea matkaan kirjoitti:

    ja se avopuoliso sitten äitiys- ja hoitovapailtakin makselee sitä yhteistä 25-30 vuoden lainaa?

    Se on niin lyhyt pätkä ettei siitä tarvitse välittää jos korot ovat matalalla.

    Äänestä

Sanoisin, että jos pankilta irtoaa lainaa riittävästi, ja hyvällä marginaalilla, että pystytte kaupan tekemään niin omaan käsiksi mahd. pian. Vuokralle ei kannata jäädä liian pitkäksi aikaa, se kun ei hyödytä kuin vuokra- isäntää/emäntää.

Mitä nuorempana oman talon maksun aloittaa, sitä nuorempana talo on kokonaan maksettu.

Äänestä
  • Ja isäntä tulee perimään vuokran tietänette mitä tarkoitan!.

    Äänestä

0 vai 50000 euroa?

Äänestä
  • No mitä arvelisit työt aloittaneena jolla on vähän opintolainaa =)

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    No mitä arvelisit työt aloittaneena jolla on vähän opintolainaa =)

    Tradenomit ei ole nyt kovassa kurssissa pankkien lainatiskeillä.

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    No mitä arvelisit työt aloittaneena jolla on vähän opintolainaa =)

    Eli vastavalmistunut ja opintolainaakin niskassa. Ei tule asuntolaina irtoamaan ainakaan syrjäseudun ok-taloon. Liian suuri riski pankille. Kaksio hesan lähiöstä, ehkä pankki on siinä myönteisempi.

    Äänestä

  • unohda savi! kirjoitti:

    Eli vastavalmistunut ja opintolainaakin niskassa. Ei tule asuntolaina irtoamaan ainakaan syrjäseudun ok-taloon. Liian suuri riski pankille. Kaksio hesan lähiöstä, ehkä pankki on siinä myönteisempi.

    Niin mutta eikös se nyt kannata ostaa kun saa valtiolta ensiasunnon ostajan takauksen? Vakuuksien hankkiminen on nyt helppo tehtävä. Tämä olisi yksi mahdollisuus päästä omaan kotiin.

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    Niin mutta eikös se nyt kannata ostaa kun saa valtiolta ensiasunnon ostajan takauksen? Vakuuksien hankkiminen on nyt helppo tehtävä. Tämä olisi yksi mahdollisuus päästä omaan kotiin.

    Kyllä, jos pystyy lyhentämään lainan myös työttömyyden sattuessa. Jos kuvittelee, että työttömyyden sattuessa muuttaa toiselle puolelle maata ja myy nurmijärveltä ok-talon pois, on realiteetit pahasti hakusessa. Nurmijärvellä on kova sana, jos asuntonäytölle edes tulee joku. Jos sieltä talon ostaa, pitää varautua siihen että se on sitten se lopullinen koti, tai hyvässä rahatilanteessa jättää sen kesämökiksi. Aloittajan rahatilanne ei vaikuta olevan kovin hyvä, kun on opintolainaakin niskassa. Nykyajan myöhäisteinit haihattelee. Kyllä se ikä tuo sitten sitä harkintaa näihin asioihin. Joskus on hyväkin mennä pеrse edellä puuhun ja tulla sieltä leuka edellä alas.

    Äänestä

  • Ensimmäisestä saattaisi joku maksaa 160 000, mutta ei niin yhtään yli sen.
    Toisesta ehkä jopa 180 000, mutta toisaalta, miksi?
    Kolmas siihen väliin, max 170 000.

    Mitä ihmettä noilla taivaisiin vedetyillä hintapyynnöillä luullaan voitettavan? Nythän ne eivät edes tule näkyviin potentiaalisten ostajien nettihauissa, alle 200 000 hintaluokassa.

    Äänestä

  • whoknowswins kirjoitti:

    Ensimmäisestä saattaisi joku maksaa 160 000, mutta ei niin yhtään yli sen.
    Toisesta ehkä jopa 180 000, mutta toisaalta, miksi?
    Kolmas siihen väliin, max 170 000.

    Mitä ihmettä noilla taivaisiin vedetyillä hintapyynnöillä luullaan voitettavan? Nythän ne eivät edes tule näkyviin potentiaalisten ostajien nettihauissa, alle 200 000 hintaluokassa.

    Mihin oikein perustat arvion 160 000€? Kaksioistakin pyydetään enemmän. Meinaatko että myisivät kaksion hinnalla?

    Äänestä

  • markkinatalous kirjoitti:

    Mihin oikein perustat arvion 160 000€? Kaksioistakin pyydetään enemmän. Meinaatko että myisivät kaksion hinnalla?

    Palstan ääliö se siinä jakeli taas vain näitä omia mielipiteitään, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai oikean elämän kanssa.

    "Ensimmäisestä saattaisi joku maksaa 160 000"

    Repesin jo tuon ensimmäisen lauseen liettuani :D

    Mutta sitten:

    "Nythän ne eivät edes tule näkyviin potentiaalisten ostajien nettihauissa, alle 200 000 hintaluokassa. "

    Anteeksi nyt vain hyvä idiootti, mutta mitähän VIITTUA?!?!?! Miksi ihmeessä 300ke talon pitäisi näkyä alle 200ke maksavien haussa?!?!?!

    Hajoon :DDDD

    Äänestä

  • markkinatalous kirjoitti:

    Mihin oikein perustat arvion 160 000€? Kaksioistakin pyydetään enemmän. Meinaatko että myisivät kaksion hinnalla?

    Kaksion osto onkin paljon fiksumpi liike nyt kuin kulahtanut okt.

    Niin no, itse ne omistajat kai ne talonsa ovat myyntiin laittaneet ja syistä, joita me emme tiedä. Emme myöskään tiedä heidän kipurajojansa. Noin ostajan kantilta katsottuna nuo esittämäni hintatasot kestävät myös muutaman rommin jatkovuoden, eli olen hinnoitellut osan rommista jo niihin sisään. Se on ihan pakko ymmärtää tehdä, mikäli voimakkaan laskun aikana aikoo myynnin tehdä.

    Äänestä

  • ei jukoliste taas kirjoitti:

    Palstan ääliö se siinä jakeli taas vain näitä omia mielipiteitään, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai oikean elämän kanssa.

    "Ensimmäisestä saattaisi joku maksaa 160 000"

    Repesin jo tuon ensimmäisen lauseen liettuani :D

    Mutta sitten:

    "Nythän ne eivät edes tule näkyviin potentiaalisten ostajien nettihauissa, alle 200 000 hintaluokassa. "

    Anteeksi nyt vain hyvä idiootti, mutta mitähän VIITTUA?!?!?! Miksi ihmeessä 300ke talon pitäisi näkyä alle 200ke maksavien haussa?!?!?!

    Hajoon :DDDD

    No jos joku nyt yleensä hakee Nurmijärvelle 1975 rakennettua taloa pikkutontilla niin ei kait hän sitä hae 300 tonnin hintaluokasta?. Kahtasatkua tuollaisista taloista ei tarvitse maksaa, ei enää kuuna päivänä. Voi olla ettei juuri tuo yksilö lähde niillä hinnoilla, mutta joku toinen aivan varmasti lähtee.

    Äänestä

  • whoknowswins kirjoitti:

    Ensimmäisestä saattaisi joku maksaa 160 000, mutta ei niin yhtään yli sen.
    Toisesta ehkä jopa 180 000, mutta toisaalta, miksi?
    Kolmas siihen väliin, max 170 000.

    Mitä ihmettä noilla taivaisiin vedetyillä hintapyynnöillä luullaan voitettavan? Nythän ne eivät edes tule näkyviin potentiaalisten ostajien nettihauissa, alle 200 000 hintaluokassa.

    Klaukkala on luonnollisesti kallis sijaintinsa takia.

    Äänestä

  • whoknowswins kirjoitti:

    Kaksion osto onkin paljon fiksumpi liike nyt kuin kulahtanut okt.

    Niin no, itse ne omistajat kai ne talonsa ovat myyntiin laittaneet ja syistä, joita me emme tiedä. Emme myöskään tiedä heidän kipurajojansa. Noin ostajan kantilta katsottuna nuo esittämäni hintatasot kestävät myös muutaman rommin jatkovuoden, eli olen hinnoitellut osan rommista jo niihin sisään. Se on ihan pakko ymmärtää tehdä, mikäli voimakkaan laskun aikana aikoo myynnin tehdä.

    Hetkinen. Miten kaksio voi olla fiksumpi liike, tai ylipäätään vaihtoehto sille jolla on tarve omakotitalolle tai isolle asunnolle? Esimerkiksi meille ei kaksio ole vaihtoehto, mutta sinusta kaksio on fiksumpi liike... mitä tekee asunnolla joka ei ole tarpeeseen sopiva.

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    Hetkinen. Miten kaksio voi olla fiksumpi liike, tai ylipäätään vaihtoehto sille jolla on tarve omakotitalolle tai isolle asunnolle? Esimerkiksi meille ei kaksio ole vaihtoehto, mutta sinusta kaksio on fiksumpi liike... mitä tekee asunnolla joka ei ole tarpeeseen sopiva.

    Ei tee mitään. Pitää ostaa sellainen, mikä on itselle sopiva. Whoknowswhowins ilmeisesti ajattelee asuntoa sijoituksena, ei kotina.

    Äänestä

  • Oikeassa olet kirjoitti:

    Ei tee mitään. Pitää ostaa sellainen, mikä on itselle sopiva. Whoknowswhowins ilmeisesti ajattelee asuntoa sijoituksena, ei kotina.

    Kaveri ei ymmärrä keskustelun pointtia alkuunkaan.

    Äänestä

  • whoknowswins kirjoitti:

    No jos joku nyt yleensä hakee Nurmijärvelle 1975 rakennettua taloa pikkutontilla niin ei kait hän sitä hae 300 tonnin hintaluokasta?. Kahtasatkua tuollaisista taloista ei tarvitse maksaa, ei enää kuuna päivänä. Voi olla ettei juuri tuo yksilö lähde niillä hinnoilla, mutta joku toinen aivan varmasti lähtee.

    Kiinnostaa.
    Lähetä sille välittäjälle välittömästi ohje myydä 160tuhatta, Laupias on kiinnostunut.

    Ja aloittajalle:
    "Minulla on haaveena omakotitalo kasvukeskuksien vierestä kuten Nurmijärvi, Vihti tai Tuusula voisivat olla hyviä paikkoja. Miten omakotitaloon pääsee käsiksi kolmekymppinen, kannattaako se yrittää ostaa suoraan vai säästellä hiljalleen? "

    Palstan perussäännön mukaan vastaus menee näin:
    Odota vuosi tahi pari, jopa kolme tahi neljäkin.
    Talo tippuu syliin kun Q5 rommauttaa hinnat.

    Todellisuudessa en usko että ilman omarahoitusta enää saa, joten jos ei vanhemmat takaajina, niin tiukka säästökuuri eka pari vuotta. Siinä voi käydä niinkin, että pyynnit ei nouse yhtään vaan pysyy samanakin.

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    Hetkinen. Miten kaksio voi olla fiksumpi liike, tai ylipäätään vaihtoehto sille jolla on tarve omakotitalolle tai isolle asunnolle? Esimerkiksi meille ei kaksio ole vaihtoehto, mutta sinusta kaksio on fiksumpi liike... mitä tekee asunnolla joka ei ole tarpeeseen sopiva.

    Jos puhutaan asuntojen hinnasta, niin kai silloin mietitään sijoitettavan pääoman säilymistäkin? Jos puhutaan jonkin projektitalon hankinnasta, pitää kädentaidot olla kohdillaan, aikaa saneerauksiin tai rutosti varaa budjetissa teettää ne. Mieluummin jokainen asuu valmiissa asunnossa, kuin rahapulan vuoksi ikuiseksi projektiksi jäävässä vanhassa omakotitalossa.

    Mikäli olet varma että okt on sinun juttusi, osta sitten alle 10 v vanha talo joka on ajantasalla ja kunnossa. Sellaisenkin saa noilla hinnoilla varmasti, mitä noissa esimerkeissä oli pyyntihintoina.

    Ainakaan oma tajuni ei sallisi velkaantua korvia myöten, jotta saisin 100 000 vielä rempparahaa vaativan saneerauskohteen. Ensimmäinen oli rempattu vuosituhannen vaihteessa. Siitä on jo 15 vuotta aikaa! Silti hintaa on kuin uudessa, enemmänkin.

    Kakkostalo on orkkiskondiksessa vuodelta 1978. Hintaa silti kuin uudessa. Ilman muuta satku pois, ehdottomasti.

    Kolmas on parhaiten ajantasalla, mutta sen hinta ei, ei vielä. 265 pyynti, pitää lähteä alle 200 tonnin.

    Äänestä

  • whoknowswins kirjoitti:

    Jos puhutaan asuntojen hinnasta, niin kai silloin mietitään sijoitettavan pääoman säilymistäkin? Jos puhutaan jonkin projektitalon hankinnasta, pitää kädentaidot olla kohdillaan, aikaa saneerauksiin tai rutosti varaa budjetissa teettää ne. Mieluummin jokainen asuu valmiissa asunnossa, kuin rahapulan vuoksi ikuiseksi projektiksi jäävässä vanhassa omakotitalossa.

    Mikäli olet varma että okt on sinun juttusi, osta sitten alle 10 v vanha talo joka on ajantasalla ja kunnossa. Sellaisenkin saa noilla hinnoilla varmasti, mitä noissa esimerkeissä oli pyyntihintoina.

    Ainakaan oma tajuni ei sallisi velkaantua korvia myöten, jotta saisin 100 000 vielä rempparahaa vaativan saneerauskohteen. Ensimmäinen oli rempattu vuosituhannen vaihteessa. Siitä on jo 15 vuotta aikaa! Silti hintaa on kuin uudessa, enemmänkin.

    Kakkostalo on orkkiskondiksessa vuodelta 1978. Hintaa silti kuin uudessa. Ilman muuta satku pois, ehdottomasti.

    Kolmas on parhaiten ajantasalla, mutta sen hinta ei, ei vielä. 265 pyynti, pitää lähteä alle 200 tonnin.

    Tuo jäi vähän epäselväksi sinun vastauksessa, että miksi kukaan myisi omakotitalon vanhan rivarikolmion hinnalla? Perusteita lienee turha pyydellä.

    Äänestä

  • sijainti, sijainti.. kirjoitti:

    Klaukkala on luonnollisesti kallis sijaintinsa takia.

    Sijainti, sijainti,sijainti, no Klaukkala ei kuulu joukkoon.

    Äänestä

  • Miten muuten on, pitävätkö ilmoitusten tiedot paikkaansa? Kertovatko ne esimerkiksi vesivahingoista tms? Vai voiko olla, että niistä ei ole pakko mainita?

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    Miten muuten on, pitävätkö ilmoitusten tiedot paikkaansa? Kertovatko ne esimerkiksi vesivahingoista tms? Vai voiko olla, että niistä ei ole pakko mainita?

    Kyllä niistä pitää mainita, piilovirheethän on eri juttu.

    Äänestä

  • UPDATE_10228569 kirjoitti:

    Kyllä niistä pitää mainita, piilovirheethän on eri juttu.

    Tämäpä sattuma.
    Ainakin tuossa Klaukkalassa olevassa Eevantie 8 kohteessa on ollut kaksi vesivahinkoa, joista ei mainita ilmoituksessa mitään.

    Äänestä

Minulla on unelmana sukupuolitauti, johon ei ole parannuskeinoa. Neliraajahalvauskin kävisi yhtenä vaihtoehtona. Olemme siis samoilla linjoilla ajatuksinemme...

Äänestä
  • Ymmärrän, että pysyt vuokrapesanttina koko elämäsi.

    Otan osaa :(

    Äänestä

Kuka hullu maksaa tuosta ekasta 270000euroa,näkemättäkin se on alle 150000euron tässä lamassa.

toinen hullu pyytää samaa he-levistä saakka,hulluja.

kolmas pyytää ja 1973 ja jossa on öljylämmitys .

Lainatkaa muilta aivoja,ne on niitä joita ei myydä tässä lamassa noilla hintaan enään.

Äänestä
  • Viimeisessä oli tontti johon vain pykätty talo,600m2 kyllä on vitsit kaukana,minen en maksaisi senttiäkään.

    Hullut ne vaan maksaa tuolta korvista noita hintoja,ei ei ei ajat on ihan toiset.

    Äänestä

  • No jos omakotitalo on alle 150 000€ tontteineen lähellä hesaa, niin paljonko on kolmio samalta alueelta? Ei taida tästä palstasta apua olla.

    Äänestä

  • Luki. kirjoitti:

    Viimeisessä oli tontti johon vain pykätty talo,600m2 kyllä on vitsit kaukana,minen en maksaisi senttiäkään.

    Hullut ne vaan maksaa tuolta korvista noita hintoja,ei ei ei ajat on ihan toiset.

    Tekee hyvää kehyskuntien onneloista haaveileville ostaa vanha läävä rumaan ylihintaan. Onpahan hyvä opetus, jossa riittää katumista lähes loppuiäksi.

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    No jos omakotitalo on alle 150 000€ tontteineen lähellä hesaa, niin paljonko on kolmio samalta alueelta? Ei taida tästä palstasta apua olla.

    Hei, me ostimme 10v.sitten Helsingistä omalla 1000m2 tontilla sijaitsevan 200m2 OK-TALON hintaan 300000€. Ja ei olla hetkeäkään kadut, koko perhe on viihtynyt ja viihtyy edelleen. Tarpeen ja tulojen mukaan se koti hankitaan,sijainnin ollessa usein tärkein kriteeri,sitten koko ja muut ominaisuudet. Onnea etsintään. T:tylsiä, kohta taas vuoden lähempänä velanmaksun loppumista

    Äänestä

  • tradenomix kirjoitti:

    No jos omakotitalo on alle 150 000€ tontteineen lähellä hesaa, niin paljonko on kolmio samalta alueelta? Ei taida tästä palstasta apua olla.

    Osta se eka hintaan 150tuhatta näkemättä, se on oikea hinta koska Luki tuossa ylempänä sanoi.

    Äänestä

Pankki antaa sinulle korkeintaan 75% lainaa asunnon hinnasta. Mites loput?

Äänestä

Itse asun täällä Nurmijärvellä Klaukkalassa. Rauhallisella alueella ja olen todella tykännyt paikasta. Ennen asuin Espoossa ja välillä Helsingissä, mutta en oikein viihtynyt.

Kuten ylempänä mainitaan, jotain pitää olla säästössä / takaajat ja sillä ei ole väliä oletko muuttamassa Utsjoelle vai kerrostaloyksiöön Hkiin. Lisäksi asunnon valintaa kannattaa katsoa sen mukaan osaatko tai pystytkö itse tekemään jotain. Jos olet ns. uusavuton peukalo keskellä kämmentä ei ainakaan kannata ostaa vanhempaa taloa -> sellaisen remppaaminen täysin ulkopuolisen voimin maksaa ja paljon. Normaalia ylläpitoa varten saat varata 1-2h aikaa Joka päivälle (keskimäärin). Eli oletteko molemmat valmiita tuohon. Muuten on vaarana lusikoiden jakaminen melko lyhyen omakotitalo oleskelun jälkeen. Valitettavaa, mutta harvinaisen totta.

Tuossa haaveiltavaa:

http://www.etuovi.com/myytavat-asunnot/tulokset?haku=M30069644
http://www.etuovi.com/myytavat-asunnot/tulokset?haku=M30068821

Klaukkala on näistä enemmän kasvava, ja itseasiassa, Nurmijärvi on kyllä kokonaisuudessaan laskettavissa kasvukeskukseksi.

Äänestä
  • "Nurmijärvi on kyllä kokonaisuudessaan laskettavissa kasvukeskukseksi."

    Tätä tukee se iltalehden artikkeli palkansaajien mediaanituloista, jotka kunnittain menivät järjestyksessä:
    1. kauniainen
    2. espoo
    3. kirkkonummi
    4. nurmijärvi

    Raideyhteys puuttuu, jos sellainen olisi, vetovoimaa olisi enemmän.

    Äänestä

  • UPDATE_10228569 kirjoitti:

    "Nurmijärvi on kyllä kokonaisuudessaan laskettavissa kasvukeskukseksi."

    Tätä tukee se iltalehden artikkeli palkansaajien mediaanituloista, jotka kunnittain menivät järjestyksessä:
    1. kauniainen
    2. espoo
    3. kirkkonummi
    4. nurmijärvi

    Raideyhteys puuttuu, jos sellainen olisi, vetovoimaa olisi enemmän.

    Jos raideyhteys olisi, aika moni ok-velkainen menisi sinne makaamaan...
    Siksihän ne kerättiin Forssastakin jo 70-luvulla pois, ettei porukka hetken mielijohteesta tappaisi itseään ankeassa asuinpaikassa.

    Äänestä

Ota neukkukuutio, niin minullakin on sellainen, tosin ei oma.

Äänestä

Taitaa Reino kirjoittaa nyt Loordin nimellä, Loordi on kirjoittanut omalla nimellään monta vuotta ja Loordi asuu velattomassa omakotitalossa ja toimii johtavassa lääkärin virassa.
Hiertääkö aunustappi Reinoa, vai mistä moinen?

Äänestä
  • Neukkukuutio.

    Äänestä

Itsekin ostin noilla tuloilla täysin peruskorjatun omakotitalon mieheni kanssa Tuusulasta. Tosin nyt olen myymässä elämäntilanteiden muututtua (perhettä ja työtarjouksia ulkomailta) Jos tradenomix haluaa omakotitalon niin laita privaa, jutellaan :) Kerron samalla kaikki ihanuudet/kamaluudet, jotka liittyvät tähän elämän tyyliin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tradenomix kirjoitti:

Minulla on haaveena omakotitalo kasvukeskuksien vierestä kuten Nurmijärvi, Vihti tai Tuusula voisivat olla hyviä paikkoja. Miten omakotitaloon pääsee käsiksi kolmekymppinen, kannattaako se yrittää ostaa suoraan vai säästellä hiljalleen? Tulot on ihan normiluokkaa AMK-tutkinnon Tradenomille, noin 3t kuukaudessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu