3-vaihevastuksen teho 2:lla vaiheella

Ariterm Biomatic 20 -kattilan lämmitysvastukset alkoivat kummastuttamaan. Tähteen kytkettynä kolme 2 kW vastusta, keskipiste ei kytketty nollaan. Yhteen vastukseen tulee koko ajan yksi vaihe, mutta ei lämmitä, koska nolla on irti. Releiden kautta kytketään päälle kahta muuta vastusta. Kun molemmat releet päällä, kuorma on tasainen eli teho on 6 kW. Mikä on teho, kun yksi rele on vetäneenä ts kaksi eri vaiheisiin kytkettyä vastusta, joiden toinen pää yhdessä, mutta tähtipiste ei kytketty nollaan? Vaikuttaako epäsymmetrinen kuorma tehoon, vai onko suoraan 2x2 kW?
158576
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Oke eli jos ymmärsin oikein ni tähtikytkentä kelluvalla nollalla. Yhteen tulee vaihe kokoajan.

Kun toiseen vastukseen kytketään vaihe kytkeytyy kaksi vastusta sarjassa 400V jännitteeseen

oletan että tuo 2kW vastusteho tulee 230V jännitteellä joten yhden vastuksen vastus abaut 26.5ohm eli kun kaksi vastusta sarjassa jännite 400V ja vastus 53ohm

400/53 = 7.5A
7,5 * 400 = 3000W

eli 3000W lämmitysteho kun yksi rele vetäneenä

Äänestä
  • Näin menee

    Äänestä

1. lämmitysteholla teho on 2kw ja 2. teholla täydet 6kw.

Äänestä
  • selittäisikö vähän millä päädyit tuohon lopputulokseen?

    Äänestä

Tehoksi tulee 1,5 kW, kun tähtikytkennässä yksi vaihe putoaa pois, eikä nollaa ole kytketty tähteen.. Selitys: kolmivaihekytkennän teho tähdessä 6kW, Jännite joka vastuksella 230V. Oletetaan ensin, että nollapiste on kytketty. Tällöin yhden vaiheen irrotessa kaksi jäljellä olevaa vastusta saavat kummatkin 230V ja teho on 2x2kW. Kun nolla ei ole kytketty vastukset ovatkin sarjassa ja saavat yhteensä 400V. Tehoksi tulee 2kW jaettuna kahdella ja kerrottuna 3:lla. Tehon kaava on P = U*U / R. eli jännitten neliö jaettuna vastuksen vastusarvolla.. Vastusarvo on siis kaksinkertainen ja jännitteen neliö on kolmonkertainen. Vaihejännite on neliöjuuri 3 kertaa pääjännite.

Äänestä
  • Jaa vai niin, mutta yhteistehoksi tulee kahdella vaiheella kuitenkin 3000 W.

    Äänestä

  • 1+2 kirjoitti:

    Jaa vai niin, mutta yhteistehoksi tulee kahdella vaiheella kuitenkin 3000 W.

    trolli tuo varmaan taas on. kiva sotkea palstaa niin että aloittaja ei tiedä mikä vastauksista on oikea, ohmin laki opetetaan jo peruskoulussa, lukion jälkeen pitäisi ainakin olla jokaisella selvillä eli uskon että tahalleen sekottaa mystisillä omilla kaavoillaan.

    Äänestä

  • 2+19 kirjoitti:

    trolli tuo varmaan taas on. kiva sotkea palstaa niin että aloittaja ei tiedä mikä vastauksista on oikea, ohmin laki opetetaan jo peruskoulussa, lukion jälkeen pitäisi ainakin olla jokaisella selvillä eli uskon että tahalleen sekottaa mystisillä omilla kaavoillaan.

    Ohmin laki selvä, kun pelataan tasavirralla tai vaihtovirralla yhdellä vaiheella, mutta kun pelataan vaihtovirralla kahdella vaiheella ja kelluvalla nollalla, menee aika monimutkaiseksi esim toiseen vaiheeseen tulee täydet 325 V ja samalla ajanhetkellä toiseen -100 V eli vastuksien yli menisi sillä hetkellä 425 V. Jotenkin sitten olisi laskettava, paljonko teho on keskimäärin.

    Äänestä

  • Aloittaja. kirjoitti:

    Ohmin laki selvä, kun pelataan tasavirralla tai vaihtovirralla yhdellä vaiheella, mutta kun pelataan vaihtovirralla kahdella vaiheella ja kelluvalla nollalla, menee aika monimutkaiseksi esim toiseen vaiheeseen tulee täydet 325 V ja samalla ajanhetkellä toiseen -100 V eli vastuksien yli menisi sillä hetkellä 425 V. Jotenkin sitten olisi laskettava, paljonko teho on keskimäärin.

    No se on tuossa sinulle laskettu jo eikä siinä muutenkaan ole mitään monimutkaista kun unohdat kolmivaiheet ja kelluvat nollat heti lähtöasetelmissa niitä ei tässä laskutehtävässä tarvita..

    Lyödään faktat pöytään:

    - Kahden vaiheen välistä jännite on tehollisarvoltaan 400V, lienee helppo tarkistaa googlella

    - kun 400V jännite kytketään tähtikytkennän kahteen vastukseen ne kaksi vastusta on ns. sarjakytkennässä ja sillä kolmannella kytkemättömällä vastuksella ei ole mitään merkitystä kun sekoittaa ajatuksen juoksua. Voit piirtää tähtikytkennän paperille ja sutata yhden vaiheen yli ja katsoa, kas kummaa jäljelle jää kaksi sarjaan kytkettyä vastusta.

    tuossa aikaisemmin jo laskin tehon mitä tulee kun 400V jännitteellä sarjassa 2kpl 26.5ohm vastuksia teho on 3000W tämän ilmeisesti osaat siis itsekin laskea ja tarkistaa

    Äänestä

  • kilvenkiillottaja kirjoitti:

    No se on tuossa sinulle laskettu jo eikä siinä muutenkaan ole mitään monimutkaista kun unohdat kolmivaiheet ja kelluvat nollat heti lähtöasetelmissa niitä ei tässä laskutehtävässä tarvita..

    Lyödään faktat pöytään:

    - Kahden vaiheen välistä jännite on tehollisarvoltaan 400V, lienee helppo tarkistaa googlella

    - kun 400V jännite kytketään tähtikytkennän kahteen vastukseen ne kaksi vastusta on ns. sarjakytkennässä ja sillä kolmannella kytkemättömällä vastuksella ei ole mitään merkitystä kun sekoittaa ajatuksen juoksua. Voit piirtää tähtikytkennän paperille ja sutata yhden vaiheen yli ja katsoa, kas kummaa jäljelle jää kaksi sarjaan kytkettyä vastusta.

    tuossa aikaisemmin jo laskin tehon mitä tulee kun 400V jännitteellä sarjassa 2kpl 26.5ohm vastuksia teho on 3000W tämän ilmeisesti osaat siis itsekin laskea ja tarkistaa

    Tuohon vielä lisää sen, että kolmen vaiheen summajännite on kokoajan 0V, jolloin symmetrisessä tähtikytkennässä on käytännössä maa keskellä, vaikka sitä ei ole kytkettykään. Toisisn sanoen kolmella vaiheella voi ajatella olevan kolme täysin itsenäistä 1-vaihevastusta.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Tuohon vielä lisää sen, että kolmen vaiheen summajännite on kokoajan 0V, jolloin symmetrisessä tähtikytkennässä on käytännössä maa keskellä, vaikka sitä ei ole kytkettykään. Toisisn sanoen kolmella vaiheella voi ajatella olevan kolme täysin itsenäistä 1-vaihevastusta.

    Yksi rele vetäneenä 3 kW ja kaksi vetäneenä 6 kW. Kattilan valikosta löytyy käyttöaikatilastot vastus 1 nn h ja vastus 2 nn h eli todennäköisesti releiden päälläoloajat. Pystyn siis näillä eväillä laskemaan sähkönkulutuksen vastus 1 nn h x 3 kW vastus 2 nn h x 3 kW.

    Äänestä

  • kilvenkiillottaja kirjoitti:

    No se on tuossa sinulle laskettu jo eikä siinä muutenkaan ole mitään monimutkaista kun unohdat kolmivaiheet ja kelluvat nollat heti lähtöasetelmissa niitä ei tässä laskutehtävässä tarvita..

    Lyödään faktat pöytään:

    - Kahden vaiheen välistä jännite on tehollisarvoltaan 400V, lienee helppo tarkistaa googlella

    - kun 400V jännite kytketään tähtikytkennän kahteen vastukseen ne kaksi vastusta on ns. sarjakytkennässä ja sillä kolmannella kytkemättömällä vastuksella ei ole mitään merkitystä kun sekoittaa ajatuksen juoksua. Voit piirtää tähtikytkennän paperille ja sutata yhden vaiheen yli ja katsoa, kas kummaa jäljelle jää kaksi sarjaan kytkettyä vastusta.

    tuossa aikaisemmin jo laskin tehon mitä tulee kun 400V jännitteellä sarjassa 2kpl 26.5ohm vastuksia teho on 3000W tämän ilmeisesti osaat siis itsekin laskea ja tarkistaa

    "Kahden vaiheen välistä jännite on tehollisarvoltaan 400V, lienee helppo tarkistaa googlella"

    Niin, siis kahden eri vaiheen välinen jännite on n. 400 V.
    koska sqrt(3) * 230 V = 398,37 V mikä käytännössä yleensä ilmoitetaan 400 V.

    Ehkäpä siksi, että vaikka yhden vaiheen ja nollajohdon välinen jännite on nimellisesti 230V, niin käsittääkseni EU -maissa sallittu vaihteluväli on +/- 10%, eli pistorasiasta voi tulla mikä tahansa jännite 207 ja 253 V (rms) välillä.

    JOS jännite on alle 207 V tai yli 253 V, on aihetta valittaa sähkölaitokselle.
    Ennen valittamista kannattaa siis mitata jännite suoraan seinäpistorasiasta.

    Eli jos kytket pistorasiaan 100m jatkojohdon, jonka poikkipinta on 0,75 mm², ja perään vaikkapa ulkogrillin, niin sen grillin luona jännite voi olla paljonkin alempi, mutta se ei ole sähkölaitoksen vika, vaan liian ohuen ja pitkän jatkojohdon resistanssin aiheuttama jännitehäviö on tällöin syynä.

    Pahimmassa tapauksessa muuten em. jatkojohto voi olla vaarallinen, jos mahdollisessa grillin oikosulkutilanteessa oikosulkuvirta jää liian pieneksi, jolloin sulakkeen polttamisen sijasta se jää kuumentamaan jatkojohtoa, ja voi aiheuttaa tulipalon tai sähköiskun vaaran (jälkimmäinen jos eriste sulaa tai pehmenee liikaa).

    em. 3-vaihevastuksen teho 2:lla vaiheella, kun nollaa ei ole kytketty:

    kumpikin vastus saa n. 200V jännitteen (eli puolet ns. pääjännitteestä).

    Jos vastus 230V jännitteellä tuottaa 2 kW lämpötehon, niin 200V:llä lämmitysteho jää vajaaksi.

    Koska P=UI ja U = RI, niin P = U²/R
    myös P= RI² .

    Tuo jälkimmäinen kaava kannattaa muistaa kaapelin mitoituksessa:

    siis jos kaapelissa kulkee 16A virta ja kaapelin resistanssi on 0,1 ohmia, niin
    kaapelissa syntyy tehohäviötä 0,1 * 16*16 = 25,6 W.

    Tästä myös tajuaa helposti, että suurilla virroilla kuten 16A, liitokset kannattaa tehdä huolellisesti, muuten liitokseen jäänyt resistanssi kuumentaa liitoskohtaa suuren virran kulkiessa läpi, ja ylikuumeneminen aiheuttaa kaikenlaista harmia, pahimmillaan voi sytyttää tulipalon.


    tuolla P = U²/R kaavalla voi laskea vastuksen kuumennustehon muillakin kuin 230V jännitteellä, kun ensin laskee kuumennusvastuksen resistanssin.

    Tuon on joku jo edellä laskenut, laskun oikeellisuutta en tarkistanut.

    Äänestä

Äähh mä poltan koivuhalkoja. 42e per m3 paiskottuna ja valmiiksipilkottuna pihaan kipattuna. Sähkösauna on perseestä.

Äänestä
  • Mitä se paiskominen on, joka tehdään ennen pilkkomista ja kippausta?

    Äänestä

Jospa ne halkomiehet ovat lämpimikseen niitä halkoja paiskoneet.
Nimimerkki "Halkoja" tainnut poltella muutakin kuin koivuhalkoja...
Iso kiuas kun (metrin) halkoja polttelee: http://fi.wikipedia.org/wiki/Puupolttoaine
Ja iso on suoli, kun sähkösanoja ulostelee.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tähtipiste irti kirjoitti:

Ariterm Biomatic 20 -kattilan lämmitysvastukset alkoivat kummastuttamaan. Tähteen kytkettynä kolme 2 kW vastusta, keskipiste ei kytketty nollaan. Yhteen vastukseen tulee koko ajan yksi vaihe, mutta ei lämmitä, koska nolla on irti. Releiden kautta kytketään päälle kahta muuta vastusta. Kun molemmat releet päällä, kuorma on tasainen eli teho on 6 kW. Mikä on teho, kun yksi rele on vetäneenä ts kaksi eri vaiheisiin kytkettyä vastusta, joiden toinen pää yhdessä, mutta tähtipiste ei kytketty nollaan? Vaikuttaako epäsymmetrinen kuorma tehoon, vai onko suoraan 2x2 kW?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu