Lännen mediat, pappien mielipiteitä

http://m.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/papeilta-tylya-tekstia-vapaa-ajattelijoista-kukaan-ei-kysy-mita-heilla-on-tarjota-elaman-perustaksi/685281/

Pappien itkuja

Aika kamalia on pappien mielipiteet.
Siinä ei paljon ihmisoikeuksia ja yksilönvapautta kunnioiteta.

Tähän aikaan vuodesta tuo julkaisu lisää kyllä eroamisia.

Papeilta tylyä tekstiä vapaa-ajattelijoista: "Mitä heillä on tarjota elämän perustaksi"

ÖÖöö, siis todellisuus ilman järjettömiä harhoja?

Elämästä nauttiminen ilman järjen vastaisia pelkoja että mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.

Mutta tätähän ei järjettömissä harhoissa elävä pappi tietenkään ymmärrä.

Ensin liitetään massoittain vauvoja kirkkoon vastoin omaa tahtoaan ja eroamisoikeutta ennen täysi-ikäisyyttä, ja sitten valitetaan kun ihmiset eroaa kun siihen on mahdollisuus.

Jokaisen täyspäisen pitäisi tajuta että todellinen ongelma on se liittäminen ja eroaminen on vain korjaus ongelmaan. Korjaus joka yleensä tapahtuu vasta 18 vuotta myöhässä.

"Käsittämätöntä on, että vapaa-ajattelijat pikkuisena ryhmänä saavat niin paljon palstatilaa ja aikaa mediassa!"

No, minäpä en ole oikein koskaan ymmärtänyt miten järjettlömät harhat saavat edes minkäänlaista tilaa yhtään missään mediassa. Vain siksi että Suomessakin on muutama sata tuhatta harhaista, joiden elämä on täysipäiväistä satuolentojen miellyttämistä mitä järjettömimmillä tavoilla.

"Ihmettelen sitä, miten ylipäätään on mahdollista, että vapaa-ajattelijat ovat saaneet luvan ylläpitää Eroa kirkosta -sivustoa. Kirkkokin voisi pitää Eroa vapaa-ajattelijoista -sivustoa. "

Kun tällä tasolla pyörii papin ajatukset, niin väistämättä tulee mieleen se tosiasia että uskovaiset todellakin ovat keskimääräistä tyhmempiä.

Papeilla muutenkin pallo hukassa jos yrittävät esittää vapaa-ajattelijoita ikäänkuin kirkon kilpailijana. Ei vaparit mikään kirkkokunta ole. Ja jos vaparit jäseniä massoittain haluaisi niin hehän tietysti kastaisivat vauvoja ateisteiksi oluella ;).

Sivuhuomiona oluthan olisi kelvannut Lutherillekin kastenesteeksi (mikä tahansa neste).

"Hyväntekeväisyysjärjestönä esiintyminen on ollut surkea harha-askel. Varsinkin, kun samalla hävetään Jeesusta ja Raamatun sanan esillä pitämistä."

On hyvä huomata että papitkin huomanneet että jätetään ne horinat vähemmälle ja mainostetaan hyväntekeväisyyttä, jota ei juurikaan ole kun kirkon budjettia tarkastellaan.

Tämä pappien täysin ristiriitaiset mielipiteet vaan tulevat pitämään huolen että tulevaisuudessakin kirkko vaan jakautuu jollain tavalla. Aina vaan useampaan osaan.

Otsikko "Papeilta tylyä tekstiä vapaa-ajattelijoista" olisi ihan yhtä hyvin voinut olla alla olevien tyyppisten lainausten mukaisesti jotain ihan muuta.


"Kirkosta eroaminen on sinällään tehnyt kirkolle hyvää"

"Oman arkkipiispamme sammakot murentavat kirkon uskottavuutta."

"Valtaosa kaikista kohuista mediassa koituu kirkon tappioksi, kuten loputtomat sisäiset kamppailut naisten pappeudesta, homoista yms."

"Kyllä peilillekin on tarvetta."

Tämä pappien esiintulo on todella vauhdittanut eroja. Erolukutiedotus ei vedä vertoja aidolle vihalle. Parhaimmat kommentit voisi kerätä talteen. Niitä ei tarvitsisi edes mitenkään selittää, koska kirkon suvaitsemattomat mielipiteet tulevat hienosti esiin suodattamattomana.

Miksi papit valittavat EK,n sivuista? Koska tietävät, että sen kautta kirkon valta murenee pala palalta. Ei pappeja kiinnosta vähääkään muu kuin oma palkka ja asema. Papeille on aivan sama mihin kirkon jäsenet uskovat tai ovat uskomatta, tärkeintä heille on maksava jäsen.

Nyt on bulli päällä! Saataisiin vielä lisää boostia, jos Päivi Räsänen tai joku piispa avaisi suunsa.

Kirkosta erotaan siksi että kirkko ei tarjoa mitään.

Aktiivista eroakirkosta.fi sivustoa ei tarvittaisi jos kirkosta voisi erota passiivisesti, eli jättäisi vain jäsenmaksunsa maksamatta, mutta sehän ei nyt onnistu, kun jäsenmaksu peritään väkisin verona.

Eikä olisi myöskään paljon jäseniä jos liittyminen täytyisi tehdä itse henkilökohtaisesti, eikä vauvana lapsikasteen kautta.

Kyllähän se ymmärtää että papistoa harmittaa, kun heidän kulissit alkaa kaatua, mutta se on täysin väistämätöntä, koska heidän 2000 vuotta vanaha sanomansa ei enää puhuttele ihmisiä. Enemmän ihmettelen seitä että jäseniä on vieläkin se neljä miljoonaa.

"Tasan puolet papeista kokee, että Eroa kirkosta -sivuston toiminta vääristää kirkon julkisuuskuvaa erittäin paljon."

Onkohan tämän kyselyn tulosten julkaisemisessa kysymys kirkon tai papiston viime hetken yrityksestä hillitä vuoden viimeisten päivien kirkosta eroamistulvaa. Jos on niin eipä taida onnistua niin kuin ei onnistunut syksyinen hyväntekemiskampanjakaan - ainakaan seurakuntavaalien äänestys-%:lla mitattuna. Uskomattoman vaikea näyttää olevan kirkonmiesten ja -naisten hyväksyä se tosiasia että suomalaiset eivät koe 2000 vuotta vanhoja kertomuksia tosiksi eikä niiden perustalle rakennettua kontrolli-instituutiota enää omakseen.

"Ongelmallista on se, että tiedotteet menevät aina läpi. Miksi uutisoida sitä, jos yli 4 miljoonan hengen yhteisöstä eroaa välillä väkeä? Jos sitä ei tapahtuisi koskaan, se olisi yliluonnollista. Ei puolueiden ja urheiluseurojenkaan jäseniä tarkkailla koko ajan.
- Naispappi Seinäjoen seudulta"

Eli kirkko ja yleisesti ottaen "urheiluseura(t)" ovat samanlaisia, kiva tietää, nyt tekee mieli liittää tulevat lapseni etukäteen johonkin pesäpallojoukkueeseen ja kysyä papilta uudestaan "onko ne sama asia"? Esittävätkö nuo papit tietämättömiä asioista vai ovatko he oikeasti noin pihalla asioista?

Joukossa näyttäisi olevan ainoastaan pari uskovaa:

"Kirkosta eroaminen on sinällään tehnyt kirkolle hyvää: uskomattomat ja muihin kirkkoihin halajavat ovat siirtyneet pois(...)"
-Kappalainen Turusta

"(...)Media säätelee paljon ihmisten ajatuksia. Mutta median huomiossa on myös paljon positiivista: ihmiset joutuvat pohtimaan uskoa ja omia käsityksiään lähes päivittäin. Kirkko on lopulta ihmiset ja Kristus heidän päänään, eikä instituutio."
- Naispappi Oulun seudulta

Ja sitten Kemi-Tornion alueen miespappi oli myös oikeilla jäljillä hyväntekeväisyysjärjestönä esiintyminen [valheellisesti] oli kirkolta harha-askel ja viimeisen pitkän viestin lähettänyt miespappi Vantaalta (4. viimeinen viesti) on oikeassa sanoessaan kirkon saavan turpiinsa jos he aloittavat kampanjan Eroakirkosta -sivustoa vastaan.

Ihan kritiikittä meni taas tuossakin jutussa kirkon valhe että valtion maksama tuki ei kattaisi muka hautaustoimen kuluja. Otto Chronshan tutki kirkon tilikirjoja vuosilta 2003-2007, ja huomasi että kirkon ilmoittamat hautaustoimen kulut olivat tuona jaksona mouysseet 92%:lla eli siis liki kaksinkertaisiksi.

Jokainen tajuaa että se ei voi olla totta - muuten kuin niin että kirkko oli sortunut tarkoituhakuiseen tilikikkailuun, ja siirtänyt surutta monien muiden momenttien alla olleita kuluja hautaustoimen kuluiksi, koska kirkko on tottunut siihen että valtion pikki on apposen auki niiden osalta. valtio hyväksyy kirkon rätingit hautaustoimen kulujen osalta sen kummemmin kyselemättä ja kyseenalaistamatta.

Valtion tilintarkastajat joskun vuosituhannen vaihteen tienoilla huomauttim, että kirkkolle pitäsi korvata hautautoimensa kulut todellisten, todennettujen kulujen mukaan, muuta se ei (kirkonköätyri)päättäjiä hetkauttanut.

Tuossakin jutussa papit sanoivat että hautaus ei kuulu kirkolle vaan yhteiskunnalle ja kunnat saisivat sen hoitaa. Ehkä monet papit todella ovat siinä valheellisessa uskossa että kirkko hautaa ihmisiä tappiolla. Ne kirkonmiehet jotka tyietävät totuuden kauheksuvat tuota ehdotusta, heidän onnekseen ehdotuksen toteutuminen on kaukana.

Hupaisinta on että kun Kauniasten kapunki poikkkeuksellisesti hoitaa hautaukset omien kuntalaistensa osalta, niin kirkko saa kauniaistenkin osalta yhteisövero.osuutensa, eli nostaa palkkion Kauniasten kaupungin tekemästä työstä.

Jopa oli vanhoja tilastoja tossa jutussa. No itse asiassa 3 vuoden takaa, mutta kirkon tunnusluvut laskee nyt kovaa vauhtia kuin lehmänhäntä, joten vain 3 v. vanhatkin tilastot mairittelevat kirkkoa.

Kirkolla on vain kaksi sakramenttia, pyhää toimitusta, kaste ja ehtoollinen. Toista niistä, kastetta, kirkko kuitenkin halveksii kastamalla, ja samalla liittämällä jäsenikseen imeväisikäisiä, vastoin kristillistä, raamatullista kastekäsitystä. Ensin usko, sitten vasta kaste, uskovaisen kaste, aikuiskaste, Vauvalla ei voi olla uskoa, kun on onnellisen tietämätön jumalasta ja uskonnosta.

Miespapit kostavat hengellisyyttä, naispapit auttamista, oikeaa elämää. Naipapit olisivat vaömiita säästämään ulkomaiden lähetystoiminnasta. Miespapit laikkaisivat mm. vanhustenhoidosta ja perheneuvonnasta.

Sekä mies että naispapit panostavat lapsiin ja nuoriin, heissä on kirkonkin tulevaisuus, vanhuksista ei ole niin väliä ainakaan miespappien mielestä. Rippikoulu/-leiri on kaikkein tärkein, jopa jumalanpalveluksia tärkeämpi! Järkyttävää että jutuussa vielä hoettiin vanhaa mantraa riparin antamasta naimaluvasta!

Tuo jutun perustella ei ole hätää vapareilla, kirkosta ja sen edustajista ei ole varteenotettavaksi vastustajaksi. Hyökkäys media vastaan kertoo kuinka pihalla todellisuudesta kirkonmiehet ovat. Hyvä että syyttävät mediaa vapareiden suosimisesta. Tärkeintä että puhutaan, se on kaikki plussaa vapareilla ja miinusta kirkolle.

Tuskin toimittajat ihan mutinoitta kirkon haukkuja vastaa ottavat, saattaa tulla jopa pieni vastavaikutus. Se on yhtä toivotonta haukkua toimittajaa kuin on taiteilijan haukkua taidekriitikkoa, joka on teilannut taiteilijan työn - kriitikolla kun on aina viimeinen sana käytössään.

Hupaisa oli lopun kommentti että kirkko on huono mainostamaan omia hyviä töitään. Edelleen kirkko saa nauttia voittopuolisesti positiivista jutuista itsestään mediassa. Siellä on paaaljon sen uskovaisia "hovitoimittajia" raportoimassa jokaikisestä kirkon touhukristillisesta tempauksesta, joissa ei juuri uskosta ja kirkon uskonopista puhuta, koska se ei kansaa kinnosta tuon taivaallista.

Nuo jatkuvana virtana mediassa kulkevat kirkolle myötösukaiset jutut vaan liukuvat pappien selästä kuin vesi hanhen selästä, niihin on niin totuttu vuosikymmenten saatossa.

Sitten kun mediassa on joku kirkon kannalta kriittinen, ikävämpi uutinen, niin sitä sitten papisto, piispoja myöten ja tosiuskovaisten kristittyjen yhä pienenevä joukko jäävät vikkokausiksi jurnuttamaan hiljaa mielessään tai toinen toisilleen päivitellen tavatessaan, aktiivisimmat kiukutellen viikkoja keskustelupalstoilla vapareiden ja erokirkosta,fi:n suosimista kauhistellen.

Luullakseni yhtä tärkeää kirkolle kuin riparit ovat pienten lasten päiväkerhot ja vapaa oikeus mellastaa oppilaitoksissa kuntien kustannuksella uskomuksiaan oppilaille tuputtaen.

Aikamoista propagandaa ja suoranaista Suomen lain halveksuntaa papeilta.

Tärkeintä kuitenkin, että aihe pysyy mediassa, niin ihmiset muistavat erota. Ihmiset ovat enimmäkseen jo niin oppineita, että osaavat nähdä pappien propagandan läpi. Vaikka jutussa olisi pari asiavirhettäkin.

Näihin kirkollisiin juttuihin olisi kiva saada tietää toimittajan kirkkojäsenyyden tilanne eli onko vai ei. Sen kertominen todennäköisesti pistäisi toimittajan kielen paremmin keskelle suuta ja uskoisin objektiivisuuden kasvavan näissä jutuissa.

Mikä pappien hampaita ny näin kovasti kiristää? Taitaa olla suojatyöpaikat vaarassa.

Ihan älytöntä vertailla vapareiden ja kirkon jsenmääriä, ja sanoa että niiden saaman mediahuomion pitäsi olla samassa suhteessa. Ei kirkolla ole avointa valtakirjaa 4 miljoonalta jäseneltään, edustaa heitä, puhua heidänkin suullan asiassa kun asiassa. Mutta noihan kirkko antaa ymmärtää. Varsinkin kun tietää että kirkko on saanut 95% jäsenistöä ei-ramatullisella vauvakasteella.

Miten kirkko edusti kaikkia 4 miljoonaa jäsentään tasa-arvoisen avioliittolain eduskuntakäsitelyn yhteydessä? Niin että lähetti edustajansa Jukka Keskitalon eduskunna valiokutaan kertomaan kirkon virallisen, tasa-arvoista avioliittolakia vastustavan, kannan, että avioliitto on yksin miehen ja naisen välinen. Ja niin että Arkkipiispa Mäkinen lain mentyä läpi iloitsi homojen ja lesbojen puolesta. Ota tuosta nyt sitten selvää.

No noinhan sitä voi oikeastaa edustaakin kaikkia kirkon jäseniä. Joka asiaan kirkon virallinen kanta sanoo yhtä, arkkipiispa ja jokunen muu piispa toista. Omituiset olympialiset. Vittaakohan sanonta homojen omiin olympialaisiin, sellaisetkin on käsittääkseni järjestetty - ihan urheilua nekin ovat. Taisi kyllä olla tuo sanonta ensin olemassa, homolympilaiset vasta myöhemmin.

"Käännä suuntaa niin kuin tuuliviiri, niin myötätuuli aina pauhaltaa." (Veikko Lavi lalussaan Ota löysin rantein, (älä jännitä)) No ei ehkä sentään - kirkkovene vuotaa molemmista päistään. Kun pyrstö irtoaa, nokka tarttuu. Suo siellä, vetelä täällä. Ojasta allikkoon...

Johanna Korhosen adventtitervehdys
« Takaisin

12.12.2014

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen tervehdys

Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa.

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa.
Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita.
Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia.

Jos kirkko olisi saanut päättää, Aaron, Veikka, Ida, Lauri, Helga ja moni muu ihana lapsi puuttuisi keskuudestamme, koska ei olisi saanut syntyä sateenkaariperheeseen.

Kirkkoon kokoontuvat pelokkaat. Se on hyvä, se on kirkon tehtäväkin. Mutta kun pelokkaat pitävät keskenään kokouksia, sommittelevat virkkeitä ja kyhäävät oppeja, pelko tiivistyy möykyiksi, jotka saavat aikaan pahaa jälkeä. Ne osuvat ihmisiin, lyövät, rajoittavat ja loukkaavat.

Kirkko ei ole se organisaatio, joka koskaan olisi ensimmäisenä osannut ihmistä puolustaa. Kirkko-organisaatio puolustaa vasta sitten, kun kirkon ihmiset ovat kirkon taakoista vapaina kasvaneet näkemään, mikä on oikein. Se on Jumalan työtä.

Pyhä Henki ei nuoku kokouksissa, ei väsää tulkintoja eikä nosta yhtäkään virkettä Jumalan asemaan. Pyhä Henki vaikuttaa ihmisissä, jotka näkevät toisen ihmisen, katsovat häntä ja haluavat hänelle hyvää.

Jouluna syntyy Jeesus, Jumalan käyttöliittymä, Jumala ihmisenä ja ihmisessä, jokaisessa.

Ei ole maassa rauhaa eikä ihmisillä sen parempaa tahtoa kuin tavallisestikaan, mutta jos on edes jonkinlainen tulitauko, sekin on jo hyvä.

Jumala ei ole kirkon jäsen, Pyhä Henki ei piittaa kirkollisveroista ja Kristus potkii hajalle pelon möykyt, ihmisten kyhäämät ja hartaasti varjelemat aarteet.

Toivoa on.

Jottai tarttis tehrä

http://m.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/eroa-kirkosta-aktiivi-vastaa-kirkon-kritiikkiin-on-tarkeaa-etta-saadaan-jotain-aikaiseksi/685347/

Turunsanmat julkaisi myös vastineen.
http://ts.fi/uutiset/kotimaa/717297/Eroa kirkosta aktiivi vastaa kirkon kritiikkiin

Ilmeisesti vapareriden ja ek.fi:n sanoma vetoaa monta kertaa suurempaan, jopa satoja kertoja suurempaa määrään suomalaisia kuin mitä vapareilla on jäseniä, Kirkon sanoma sen sijaan vetoaa edes jonkin verran vain pieneen murto-osaan sen 4 miljoonasta jäsenestä, ja kuitenkin kirkko luule olevansa oikeutettu edustamaan heitäkin mielensä mukaan. Kaikkien jäsenten mielipide muka sama kuin kirkon? Haloo!

Jokainen lehtikin joutuu antamaan helpon tavan lopettaa tilaus.
Kirkko ei sitä ole antanut, joten Vata ry tarjoaa sen.

Kirkon papit syyttää Vata ry:tä siitä, että se tarjoaa palvelun, joka kirkon itse pitäisi tarjota. Voi helvattu mitä itsekkyyttä ja typeryyttä samoissa pappien päänupeissa.
Hävetkööt.