Svenska och finska från ettan får stöd i Borgå

74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!

Mitenkä olis jos 1s luokalta olisi valinnainen vieras kieli.

Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1.
RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin.

ajateltavaaa kirjoitti:

74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!

Mitenkä olis jos 1s luokalta olisi valinnainen vieras kieli.

Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1.
RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin.

Kanske städer och orter själva kunde få bestämma ?

och inte nätfennor kirjoitti:

Kanske städer och orter själva kunde få bestämma ?

Suomalaisten etu on vaan aina ollut talkoohenki ja yhteen hiileen puhaltaminen. Tällainen svekojen itsekeskeisyys ja ahneusajattelu, maan pirstaloiminen, on vierasta.

harmi vaan. kirjoitti:

Suomalaisten etu on vaan aina ollut talkoohenki ja yhteen hiileen puhaltaminen. Tällainen svekojen itsekeskeisyys ja ahneusajattelu, maan pirstaloiminen, on vierasta.

IBorgå har vi inte några större språkstrider (kanske nyinflyttade morrar upp sig,men annars inte )

bårgåbo kirjoitti:

IBorgå har vi inte några större språkstrider (kanske nyinflyttade morrar upp sig,men annars inte )

Sipoosta keskustelua, järkevän tuntuista!

"Kannatan lisäksi kieliopintojen vahvistamista, jos se on tehtävissä kustannusneutraalisti. Siksi esitän, että Sipoo selvittää Liljeströmin aloitteessa esitetyn Raaseporin mallin lisäksi Kauniaisten mallia, jossa A-kieli aloitetaan ensimmäisellä luokalla siten, että suomenkielisissä kouluissa valinnan voi tehdä englannin kielen ja ruotsin kielen välillä. Tämä vastaisi Liljeströmin aloitetta paremmin tarpeeseen, koska nykyisin valtakunnallisesti englannin valitsee A-kieleksi 95 % koululaisista."

Språkbadsskolan är väldigt populär,alla som vill ryms inte med.

porvoo /borgå kirjoitti:

Språkbadsskolan är väldigt populär,alla som vill ryms inte med.

Det är synd. Språkbadskolan är en mycket bra sak för barn. De har ju mycket lätt att lära sig språk i den åldern.

Badsandal kirjoitti:

Det är synd. Språkbadskolan är en mycket bra sak för barn. De har ju mycket lätt att lära sig språk i den åldern.

Åtminstone är språkbadsskolorna frivilliga,ingen blir tvingad.Elevernas föräldrar vill att barnen skall lära sig svenska,en fördel när man bor på en tvåspråkig ort.

och inte nätfennor kirjoitti:

Kanske städer och orter själva kunde få bestämma ?

Ni måste fråga från finskspråkiga! Svenskspråkig minoritet i Borgå har ingen rätt att bestämma vilka språk finskspråkiga väljer sig.

nyttosvenska kirjoitti:

Åtminstone är språkbadsskolorna frivilliga,ingen blir tvingad.Elevernas föräldrar vill att barnen skall lära sig svenska,en fördel när man bor på en tvåspråkig ort.

Varför ni vill tvinga alla finskspråkiga att lära sig svenska? Det är mycket själviskt. Varför räcker inte den del som VILL lära sig svenska?

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Ni måste fråga från finskspråkiga! Svenskspråkig minoritet i Borgå har ingen rätt att bestämma vilka språk finskspråkiga väljer sig.

Kauniaisten mallia,luokalta 1:

jossa A-kieli aloitetaan ensimmäisellä luokalla siten, että suomenkielisissä kouluissa valinnan voi tehdä englannin kielen ja ruotsin kielen välillä.

Tämä vastaisi paremmin tarpeeseen, koska nykyisin valtakunnallisesti englannin valitsee A-kieleksi 95 % koululaisista."

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Varför ni vill tvinga alla finskspråkiga att lära sig svenska? Det är mycket själviskt. Varför räcker inte den del som VILL lära sig svenska?

Porvoossa ei ole ruotsinkielisillä sen enempää äänivaltaa kuin suomenkielisilläkään. Mies ja ääni se on Porvoossakin! Jos Porvoossa paikallisesti, kaupungin vaaleilla valituissa päättävissä elimissä, Suomen perusopetuslain ja asetusten puitteissa päätetään että suomea / ruotsia aletaan kaupungin peruskoulussa opiskella ensimmäiseltä luokalta alkaen niin se tulee olemaan täysin demokraattinen päätös.

Kuka siellä mitään ketään pakottaa sen enempää kuin laki sallii? Kielivapautta sekin että voidaan tehdä paikallisia, paikallisiin olosuhteisiin sovellettuja ratkaisuja.

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Ni måste fråga från finskspråkiga! Svenskspråkig minoritet i Borgå har ingen rätt att bestämma vilka språk finskspråkiga väljer sig.

Men finskspråkiga får ALLTID bestämma vilka språk svenskspråkiga elever bör läsa ?

konstigt kirjoitti:

Men finskspråkiga får ALLTID bestämma vilka språk svenskspråkiga elever bör läsa ?

"Men finskspråkiga får ALLTID bestämma vilka språk svenskspråkiga elever bör läsa ?"

Noups, det stämmer inte!
Svenskspråkiga har själva valt vilket första/andra främmande språk är viktigaste.

Bra att förstå följande fakta om dagens läge att välja språk I svenska och finska skolor:
1) svenskspråkiga väljer finskan som A1-språk 87 % och A2-språk 12 %
2) finskspråkiga väljer svenskan som A1-språk 1 %, och A2-språk 7 %

Och 74% av finländare vill slopa tvånget att studera svenskan och ha möiligheter att välja andra språk, tx. tyska, ryska franska som första/andra främmande språk. Helt logiskt, när svenskan litet minoritet språk I Finland som används bara I vissa kust traktens kommuner.

Badsandal kirjoitti:

Det är synd. Språkbadskolan är en mycket bra sak för barn. De har ju mycket lätt att lära sig språk i den åldern.

"Språkbadskolan är en mycket bra sak för barn."
Instemmer, hoppas att det kommer mera språkbad möiligheter med flera språk möiligheter.

och inte nätfennor kirjoitti:

Kanske städer och orter själva kunde få bestämma ?

Urinvänare i Borgå klarar sig fint på båda språken,annat är det med "invandrarna ".

ankdam kirjoitti:

Porvoossa ei ole ruotsinkielisillä sen enempää äänivaltaa kuin suomenkielisilläkään. Mies ja ääni se on Porvoossakin! Jos Porvoossa paikallisesti, kaupungin vaaleilla valituissa päättävissä elimissä, Suomen perusopetuslain ja asetusten puitteissa päätetään että suomea / ruotsia aletaan kaupungin peruskoulussa opiskella ensimmäiseltä luokalta alkaen niin se tulee olemaan täysin demokraattinen päätös.

Kuka siellä mitään ketään pakottaa sen enempää kuin laki sallii? Kielivapautta sekin että voidaan tehdä paikallisia, paikallisiin olosuhteisiin sovellettuja ratkaisuja.

Ankdam, demokratiassa valtuutetut kuuntelevat kansan tahtoa. Oligarkiassa eli harvainvallassa he tekevät päätökset oman tahtonsa mukaan. Jos siis Porvoossa on demokratia, siellä on selvitettävä, haluavatko suomenkieliset pakkoruotsin ensimmäiseksi vieraaksi kielekseen vai eivät.

Edes Raaseporissa eivät halunneet, vaikka siellä sentään kunnassa on ruotsinkielinen enemmistö. Olen varma, etteivät halua Porvoossakaan. Toivottavasti oikeasti kannatat demokratiaa etkä puhu vain lämpimiksesi...

bårgåbo kirjoitti:

IBorgå har vi inte några större språkstrider (kanske nyinflyttade morrar upp sig,men annars inte )

Om man vill jobba inom servicebranschen i Borgå,då är det nog rätt så viktigt att man också behärskar svenska.

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Ankdam, demokratiassa valtuutetut kuuntelevat kansan tahtoa. Oligarkiassa eli harvainvallassa he tekevät päätökset oman tahtonsa mukaan. Jos siis Porvoossa on demokratia, siellä on selvitettävä, haluavatko suomenkieliset pakkoruotsin ensimmäiseksi vieraaksi kielekseen vai eivät.

Edes Raaseporissa eivät halunneet, vaikka siellä sentään kunnassa on ruotsinkielinen enemmistö. Olen varma, etteivät halua Porvoossakaan. Toivottavasti oikeasti kannatat demokratiaa etkä puhu vain lämpimiksesi...

Ylen uutinen: "Borde det andra inhemska språket läsas redan från ettan i Borgåskolorna? Så gott som hela bildningsnämnden ställer sig bakom tanken på att utreda frågan.

Nio av elva medlemmar i nämnden är för en möjlig utredning, visar Yle Nyheter Östnylands kartläggning. Tidigare har Raseborg gått in för att ge undervisning i både finska och svenska från årskurs ett. I Sibbo överväger man nu att följa efter."

Yhdeksän jäsentä yhdestätoista jäsenestä!

Meillä on Suomessa edustuksellinen demokratia, joka ei tietenkään ota jokaisen yksittäisen kuntalaisen mielipidettä huomioon mutta on kuitenkin nykytietämyksen perusteella paras systeemi mikä yhteisten asioiden hoitamiseen on tarjolla. Opetuslautakunnassa on lisäksi otettava huomioon myös muita näkökulmia kuin pelkästään keskivertoporvoolaisen mutumielipiteet.

Suomen kunnallinen, demokrattisiin vaaleihin ja kunnan poliittisiin valtasuhteisiin perustuva hallinto- ja päätäntävaltako muka oligarkiarkia? Erikoinen tulkinta.

Sen när finskspråkiga ungdomar inte anställs som sommarhjälpar av staden när de inte behäskar svenska (inom serviceyrken ) då fylls lokaltidningarna med arga inlägg om diskriminering.

ankdam kirjoitti:

Ylen uutinen: "Borde det andra inhemska språket läsas redan från ettan i Borgåskolorna? Så gott som hela bildningsnämnden ställer sig bakom tanken på att utreda frågan.

Nio av elva medlemmar i nämnden är för en möjlig utredning, visar Yle Nyheter Östnylands kartläggning. Tidigare har Raseborg gått in för att ge undervisning i både finska och svenska från årskurs ett. I Sibbo överväger man nu att följa efter."

Yhdeksän jäsentä yhdestätoista jäsenestä!

Meillä on Suomessa edustuksellinen demokratia, joka ei tietenkään ota jokaisen yksittäisen kuntalaisen mielipidettä huomioon mutta on kuitenkin nykytietämyksen perusteella paras systeemi mikä yhteisten asioiden hoitamiseen on tarjolla. Opetuslautakunnassa on lisäksi otettava huomioon myös muita näkökulmia kuin pelkästään keskivertoporvoolaisen mutumielipiteet.

Suomen kunnallinen, demokrattisiin vaaleihin ja kunnan poliittisiin valtasuhteisiin perustuva hallinto- ja päätäntävaltako muka oligarkiarkia? Erikoinen tulkinta.

Neffena har sina egna speciella tolkningar.

ajateltavaaa kirjoitti:

74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!

Mitenkä olis jos 1s luokalta olisi valinnainen vieras kieli.

Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1.
RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin.

"74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!"

Tälläkään kertaa ei ole kyse pakkoruotsista. Se on eri kysymys. Nyt on kyse siit pitäisikö kieltenopetusta aikaistaa. Yleisesti ottaen kieltenopetuksen aikaistaminen taiotaa olla pedagogisesti järkevää.

"Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1."

Eli sielläkin kannatetaan aikaistamista.

"RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin. "

Enemmistö yleensä päättää. Eduskunnan suuri enemmistö on mm neljästi päättänyt kotimaiste pakolisuudesta. Aiana hyvin selkein numeroin (vähintään 90% vastaan korkeintaan 10%, joka kerta).

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Ankdam, demokratiassa valtuutetut kuuntelevat kansan tahtoa. Oligarkiassa eli harvainvallassa he tekevät päätökset oman tahtonsa mukaan. Jos siis Porvoossa on demokratia, siellä on selvitettävä, haluavatko suomenkieliset pakkoruotsin ensimmäiseksi vieraaksi kielekseen vai eivät.

Edes Raaseporissa eivät halunneet, vaikka siellä sentään kunnassa on ruotsinkielinen enemmistö. Olen varma, etteivät halua Porvoossakaan. Toivottavasti oikeasti kannatat demokratiaa etkä puhu vain lämpimiksesi...

"Ankdam, demokratiassa valtuutetut kuuntelevat kansan tahtoa. "

Totta kai. Ja päättävät sitten sen mukaan mikä on kansalle parasta.

Vain selkärangaton populsiti ulkoistaa päätöksen kansalle, silloinkin kun kansan tahto ja kansan tarve menevät ristiin. Onneksi meidän populistit ovat aivan liian tehottomia ja laiskoja saada mitään aikaiseksi, joten kansamme saaedelleen tarvitsemansa.

2 > 1 kirjoitti:

"74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!"

Tälläkään kertaa ei ole kyse pakkoruotsista. Se on eri kysymys. Nyt on kyse siit pitäisikö kieltenopetusta aikaistaa. Yleisesti ottaen kieltenopetuksen aikaistaminen taiotaa olla pedagogisesti järkevää.

"Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1."

Eli sielläkin kannatetaan aikaistamista.

"RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin. "

Enemmistö yleensä päättää. Eduskunnan suuri enemmistö on mm neljästi päättänyt kotimaiste pakolisuudesta. Aiana hyvin selkein numeroin (vähintään 90% vastaan korkeintaan 10%, joka kerta).

"Tälläkään kertaa ei ole kyse pakkoruotsista."

Nimenomaan siitä kyse että aikaistetaan A1 kieleksi pakkoruotsi, siitä ei kenelläkään muulla ole epäselvyyttä.

Oikeassa olet että monet positiivisesti suhtautuu kieliopiskelun aikaistamiseen, ja erittäin monet valitsisi englannin ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi.

2 > 1 kirjoitti:

"74% suomalaisista vastustaa pakkoruotsia!"

Tälläkään kertaa ei ole kyse pakkoruotsista. Se on eri kysymys. Nyt on kyse siit pitäisikö kieltenopetusta aikaistaa. Yleisesti ottaen kieltenopetuksen aikaistaminen taiotaa olla pedagogisesti järkevää.

"Ainakin Raaseporin suomenkielisten perheiden enemmistö olisi valinnut englannin aloitettavaksi luokalta 1."

Eli sielläkin kannatetaan aikaistamista.

"RKP ja surut tosin jyräsi suomenkielisten mielipiteet enemmistön voimin. "

Enemmistö yleensä päättää. Eduskunnan suuri enemmistö on mm neljästi päättänyt kotimaiste pakolisuudesta. Aiana hyvin selkein numeroin (vähintään 90% vastaan korkeintaan 10%, joka kerta).

"vähintään 90% vastaan korkeintaan 10%, joka kerta)"

Raaseporissa taisi olla pitkälti yli puolet suomenkielisistä perheistä jotka toivoi että ensimmäinen vieras kieli olisi englanti.

Surut RKPn johdolla häikäilemättömästi ajoi suomenkielisten mielipiteen yli.

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Ni måste fråga från finskspråkiga! Svenskspråkig minoritet i Borgå har ingen rätt att bestämma vilka språk finskspråkiga väljer sig.

Häkkinen kunde nu bara sköta språkfrågan på sin egen bostadsort och låta andra vara ifred.

dkkfhlv kirjoitti:

Häkkinen kunde nu bara sköta språkfrågan på sin egen bostadsort och låta andra vara ifred.

Varför du låter inte finskspråkiga vara ifred? Varför du vill tvinga dem alla att lära sig svenska?

Yeps, mutta toki valinnaisuus ja englannin voi valita aloitettavaksi ykköseltä jos niin perhe näke eparemmaksi.
Monet lapset kaksikielisellä paikkakunnalla oppii toisen kotimaisen jo hiekkalaatikkoleikeissä.... Toki ei kielioppia:)

Sellaistapase kirjoitti:

Yeps, mutta toki valinnaisuus ja englannin voi valita aloitettavaksi ykköseltä jos niin perhe näke eparemmaksi.
Monet lapset kaksikielisellä paikkakunnalla oppii toisen kotimaisen jo hiekkalaatikkoleikeissä.... Toki ei kielioppia:)

Svenskspråkiga elever har nästan inga valmöjligheter,även om barnen har två hemspråk finska / svenska så måste de börja plugga finska redan på tredje klassen även om engelska vore nyttigare.

litet orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever har nästan inga valmöjligheter,även om barnen har två hemspråk finska / svenska så måste de börja plugga finska redan på tredje klassen även om engelska vore nyttigare.

Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä?

Ei teidän HUR-RIEN päässä voi paljon enempää viirata, s**n 5% muumiruotsin sössöttäjät!!!

litet orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever har nästan inga valmöjligheter,även om barnen har två hemspråk finska / svenska så måste de börja plugga finska redan på tredje klassen även om engelska vore nyttigare.

Det är alltid lika roande när människor som aldrig ens har besökt,Sibbo,Borgå eller Raseborg VET hur invånarna borde ordna språkundervisninge.

hdhdhdhd kirjoitti:

Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä?

Ei teidän HUR-RIEN päässä voi paljon enempää viirata, s**n 5% muumiruotsin sössöttäjät!!!

Åtminstone slirar det inte lika mycket som hos språkrasisterna.Jag har aldrig sett att någon svenskspråkig skymfar någon annans modersmål som ni gör.Man klarar sig alldeles utmärkt utan att tvingas plugga finska redan på tredje klassen.

litet orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever har nästan inga valmöjligheter,även om barnen har två hemspråk finska / svenska så måste de börja plugga finska redan på tredje klassen även om engelska vore nyttigare.

Bättre att finskspråkiga föräldrar som vill att deras barn skall lära sig ordentlig svenska sätter sina barn i språkbadsskolor eller börjar tidigare med undervisning i svenska språket.
Här på vår tvåspråkiga ort finns det alltid finskspråkiga barn isvenskspråkiga skolor som egentligen inte klarar av det svenskspråkiga undervisningspråket,sedan får hela klassen lida när de alltid måste få hjälp av läraren.

inte bra kirjoitti:

Bättre att finskspråkiga föräldrar som vill att deras barn skall lära sig ordentlig svenska sätter sina barn i språkbadsskolor eller börjar tidigare med undervisning i svenska språket.
Här på vår tvåspråkiga ort finns det alltid finskspråkiga barn isvenskspråkiga skolor som egentligen inte klarar av det svenskspråkiga undervisningspråket,sedan får hela klassen lida när de alltid måste få hjälp av läraren.

Att familjerna inte kan välja andra främmande språket av språkurval som existerar idag.
Alla behöver inte tx. Svenska I Finland.

Inte bra_ kirjoitti:

Att familjerna inte kan välja andra främmande språket av språkurval som existerar idag.
Alla behöver inte tx. Svenska I Finland.

Kanske man ändå kunde vara realistisk,med vår höga arbetslöshet så har man nog större nytta av att kunna både finska oxh svenska i Borgå än franska tex,

min åsikt kirjoitti:

Kanske man ändå kunde vara realistisk,med vår höga arbetslöshet så har man nog större nytta av att kunna både finska oxh svenska i Borgå än franska tex,

Yeps, att kunna språk är viktigt tx. utan engelska är det mycket svårare att få arbetsplatser I nutida internationella EU Finland.
Visst är svenskan viktig också speciellt I tvåspråkiga orter.

Men frågan är varför kör SFP så hårt att få in tvångsvenskan till finska skolor som första främmande språk?

Bra att förstå följande fakta:
- 74% av finländare vill slopa tvånget att studera svenskan, när många vill välja tx. engelska, tyska, svenska, ryska som första/andra främmande språk.
- dagens läge att välja språk I svenska och finska skolor följande:
1) svenskspråkiga väljer finskan som A1-språk 87 % och A2-språk 12 %
2) finskspråkiga väljer svenskan som A1-språk 1 %, och A2-språk 7 %

Nu vill SFP att I finska skolor 7% tvingas med våld till 100%!

Nutidens EU Finland kan inte bli ett diktatoriskt land gällande vad finländare väljer att läsa som första/andra främmande språk!
Vem stöder SFPs nuvarande tvångsvensk politik över finska skolor!

att undra över kirjoitti:

Yeps, att kunna språk är viktigt tx. utan engelska är det mycket svårare att få arbetsplatser I nutida internationella EU Finland.
Visst är svenskan viktig också speciellt I tvåspråkiga orter.

Men frågan är varför kör SFP så hårt att få in tvångsvenskan till finska skolor som första främmande språk?

Bra att förstå följande fakta:
- 74% av finländare vill slopa tvånget att studera svenskan, när många vill välja tx. engelska, tyska, svenska, ryska som första/andra främmande språk.
- dagens läge att välja språk I svenska och finska skolor följande:
1) svenskspråkiga väljer finskan som A1-språk 87 % och A2-språk 12 %
2) finskspråkiga väljer svenskan som A1-språk 1 %, och A2-språk 7 %

Nu vill SFP att I finska skolor 7% tvingas med våld till 100%!

Nutidens EU Finland kan inte bli ett diktatoriskt land gällande vad finländare väljer att läsa som första/andra främmande språk!
Vem stöder SFPs nuvarande tvångsvensk politik över finska skolor!

"Vem stöder SFPs nuvarande tvångsvensk politik över finska skolor!"

Samlingspartiet, SDP, vänsterförbundet, gröna och kristliga .... ?

att undra över kirjoitti:

Yeps, att kunna språk är viktigt tx. utan engelska är det mycket svårare att få arbetsplatser I nutida internationella EU Finland.
Visst är svenskan viktig också speciellt I tvåspråkiga orter.

Men frågan är varför kör SFP så hårt att få in tvångsvenskan till finska skolor som första främmande språk?

Bra att förstå följande fakta:
- 74% av finländare vill slopa tvånget att studera svenskan, när många vill välja tx. engelska, tyska, svenska, ryska som första/andra främmande språk.
- dagens läge att välja språk I svenska och finska skolor följande:
1) svenskspråkiga väljer finskan som A1-språk 87 % och A2-språk 12 %
2) finskspråkiga väljer svenskan som A1-språk 1 %, och A2-språk 7 %

Nu vill SFP att I finska skolor 7% tvingas med våld till 100%!

Nutidens EU Finland kan inte bli ett diktatoriskt land gällande vad finländare väljer att läsa som första/andra främmande språk!
Vem stöder SFPs nuvarande tvångsvensk politik över finska skolor!

Svenskspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen.

orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen.

Svenskspråkiga har ungf. 700 veckotimmar finska ,finskspråkiga ca.200.

liten skillnad kirjoitti:

Svenskspråkiga har ungf. 700 veckotimmar finska ,finskspråkiga ca.200.

Miten suomalaisilla Ruotsissa? Entä ruotsalaisilla? Montako tuntia heillä on suomea?

orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen.

"Svensqkspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen."

I raseborg 100% svensk språkiga familjer tycker att Finskan måste vara första språket barnen lära sig.
Finskspråkiga familjer för det mesta tyckte att barnen börjar med engelska.

Vem diskrimerar vem kirjoitti:

"Svensqkspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen."

I raseborg 100% svensk språkiga familjer tycker att Finskan måste vara första språket barnen lära sig.
Finskspråkiga familjer för det mesta tyckte att barnen börjar med engelska.

Ingen vill eller kan (?) kommentera SFPs motiveringar att så kraftigaste just nu försöker utvidga tvångssvenskan till finska skolornas första klass?

Vem diskrimerar vem kirjoitti:

"Svensqkspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen."

I raseborg 100% svensk språkiga familjer tycker att Finskan måste vara första språket barnen lära sig.
Finskspråkiga familjer för det mesta tyckte att barnen börjar med engelska.

Det där tror du bara. Det stämmer inte alls. Det finns visst familjer som skulle låta sina barn läsa engelska först om de bara fick samma chans som finska barn.

-.......- kirjoitti:

Miten suomalaisilla Ruotsissa? Entä ruotsalaisilla? Montako tuntia heillä on suomea?

Finland skall behandla sina språkgrupper på samma sätt. Och Sverige har sina undervisningsplaner. Man kan inte jämföra olika länder här. Annars är det diskriminering att vi i Finland inte får köra på vänster sida föra att man får köra på vänster i London. Och det är samma EU. Varje land svara för sitt eget lands medborgare och att deras rättigheter och skyldigheter är lika. Förtrycket mot våra svenska barn måste sluta och orättvisan i att de skall tvingas läsa tre gånger mera finska måste få ett slut

ljug inte kirjoitti:

Det där tror du bara. Det stämmer inte alls. Det finns visst familjer som skulle låta sina barn läsa engelska först om de bara fick samma chans som finska barn.

"ljug inte"

Noups, I raseborg ville alla svenskspråkiga familjer att finskan börjar från första klassen, ingen engelska.
Majoriteten av finsk språkiga familjer ville börja med engelska.

hdhdhdhd kirjoitti:

Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä?

Ei teidän HUR-RIEN päässä voi paljon enempää viirata, s**n 5% muumiruotsin sössöttäjät!!!

"Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä"

Porvoo on vahvasti kaksikielinen kaupunki. Porvoossa 35% puhuu äidinkielenään ruotsia! Porvoossa on kiistaton etu myös suomenkielisten osata ruotsia, aivan kuten valtaosa ruotsinkielisistäkin osaa suomea.

Jos Porvoossa ei pärjää sekä suomella että ruotsilla se vaikuttaa vahvasti rajoittavasti ammatinvalintaan ja työnsaantimahdollisuuksiin.

ljug inte kirjoitti:

Det där tror du bara. Det stämmer inte alls. Det finns visst familjer som skulle låta sina barn läsa engelska först om de bara fick samma chans som finska barn.

Klart att man gärna skulle se att barnen fick välja engelska som första främmande språk,finskan hinner man ändå med senare.

ljug inte kirjoitti:

Det där tror du bara. Det stämmer inte alls. Det finns visst familjer som skulle låta sina barn läsa engelska först om de bara fick samma chans som finska barn.

"ljug inte " har alldeles rätt,även om majoriteten av svenskspråkiga familjer väljer finska som första språk så tas deras åsikter som hellre hade valt engelska inte i beaktande.
Majoritens villkor.

ankdam kirjoitti:

"Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä"

Porvoo on vahvasti kaksikielinen kaupunki. Porvoossa 35% puhuu äidinkielenään ruotsia! Porvoossa on kiistaton etu myös suomenkielisten osata ruotsia, aivan kuten valtaosa ruotsinkielisistäkin osaa suomea.

Jos Porvoossa ei pärjää sekä suomella että ruotsilla se vaikuttaa vahvasti rajoittavasti ammatinvalintaan ja työnsaantimahdollisuuksiin.

Pitäisikö kaikkien kielten, joista on jollekulle etua, olla kaikille pakollisia? Ei tietenkään. Jos kerran eri kielistä on etua tai hyötyä eri ihmisille, niin ainoa järkevä vaihtoehto on valinnanvapaus: oppilaat valitkoot niitä kieliä, joista kokevat itselleen olevan etua ja hyötyä.

Hassua, että nyt porvoolaiset muka olisivat väistämättä jäämässä Porvooseen töihin, kun pakkoruotsia muuten perustellaan usein sillä, ettei koskaan tiedä, jos vaikka muuttaa Ruotsiin... Kaksoisstandardi havaittu!

dkkfhlv kirjoitti:

Det är alltid lika roande när människor som aldrig ens har besökt,Sibbo,Borgå eller Raseborg VET hur invånarna borde ordna språkundervisninge.

Det är alltid lika roande när svenskspråkiga VET vilka språk är nödvändiga för finskspråkiga. Varför du vill tvinga alla finskspråkiga att lära sig svenska som A1-språk?

Vem diskrimerar vem kirjoitti:

"Svensqkspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen."

I raseborg 100% svensk språkiga familjer tycker att Finskan måste vara första språket barnen lära sig.
Finskspråkiga familjer för det mesta tyckte att barnen börjar med engelska.

Svenskspråkiga barn tvingas att studera finska så att de kan betjäna den finskspråkiga befolkningen.

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Pitäisikö kaikkien kielten, joista on jollekulle etua, olla kaikille pakollisia? Ei tietenkään. Jos kerran eri kielistä on etua tai hyötyä eri ihmisille, niin ainoa järkevä vaihtoehto on valinnanvapaus: oppilaat valitkoot niitä kieliä, joista kokevat itselleen olevan etua ja hyötyä.

Hassua, että nyt porvoolaiset muka olisivat väistämättä jäämässä Porvooseen töihin, kun pakkoruotsia muuten perustellaan usein sillä, ettei koskaan tiedä, jos vaikka muuttaa Ruotsiin... Kaksoisstandardi havaittu!

"Jos kerran eri kielistä on etua tai hyötyä eri ihmisille, niin ainoa järkevä vaihtoehto on valinnanvapaus: oppilaat valitkoot niitä kieliä, joista kokevat itselleen olevan etua ja hyötyä."

Miksi vapaan valinnan tulisi koskea vain kieliä? Eikö oppilaan tulisi voida kruksia kaikki itseään kiinnostavat ja itselleen hyödylliset aineet ja jättää itselleen turhat pois?

Itse en liiallista valinnaisuutta kannata mutta minusta olisi outoa että jos valinnanvapautta lähdettäisiin lisäämään että se tulisi koskemaan vain kieliä.

UPDATE_10267674 kirjoitti:

Det är alltid lika roande när svenskspråkiga VET vilka språk är nödvändiga för finskspråkiga. Varför du vill tvinga alla finskspråkiga att lära sig svenska som A1-språk?

"Varför du vill tvinga alla finskspråkiga att lära sig svenska som A1-språk?"

Vem fan vill tvinga ALLA FINSKSPRÅKIGA att lära sig svenska som A1-språk? Varifrån fick de den idén? Varför pratar du skit?

Den aktuella diskussionen gäller några starkt tvåspråkiga kustkommuner på sydkusten som på basen av utbrett intresse bland föräldrarna för att barnen skulle lära sig bättre svenska, utreder möjligheten att börja undervisningen i svenskan redan i ettan.

Varför blandar du dej i andras angelägenheter!

orättvist kirjoitti:

Svenskspråkiga elever diskrimineras ,de har inte chans att välja engelska som första språk, finskan är MÅSTE redan på tredje klassen.

Stämmer men faktum är att vi svenskspråkiga lär oss engelska ändå, t.o.m. bättre än de finskspråkiga. Med svenska som grund är det så mycket lättare att lära sig engelska och många andra främmande språk också för den delen.

orättvisan kirjoitti:

Finland skall behandla sina språkgrupper på samma sätt. Och Sverige har sina undervisningsplaner. Man kan inte jämföra olika länder här. Annars är det diskriminering att vi i Finland inte får köra på vänster sida föra att man får köra på vänster i London. Och det är samma EU. Varje land svara för sitt eget lands medborgare och att deras rättigheter och skyldigheter är lika. Förtrycket mot våra svenska barn måste sluta och orättvisan i att de skall tvingas läsa tre gånger mera finska måste få ett slut

"Finland skall behandla sina språkgrupper på samma sätt. " Tarkoitat siis, että suomenkielisillä pitäisi olla yli 100 pakollista kieltä opiskeltavana ? Suomen pitäsi olla yli 100-kielinen maa? Kaikkie etuoikeudet ja kiintiöt jokaiselle "vähemmistölle" ?

ankdam kirjoitti:

"Kuule HÖRHÖ, luuletko, että Suomessa jossa suomenkieltä puhuu äidinkielenään yli 90 %, pöyhke hur-ri voi pärjätä osaamatta sanaakaan suomenkieltä"

Porvoo on vahvasti kaksikielinen kaupunki. Porvoossa 35% puhuu äidinkielenään ruotsia! Porvoossa on kiistaton etu myös suomenkielisten osata ruotsia, aivan kuten valtaosa ruotsinkielisistäkin osaa suomea.

Jos Porvoossa ei pärjää sekä suomella että ruotsilla se vaikuttaa vahvasti rajoittavasti ammatinvalintaan ja työnsaantimahdollisuuksiin.

"Ankdam"

"Porvoo on vahvasti kaksikielinen kaupunki. Porvoossa 35% puhuu äidinkielenään ruotsia!"

Aivan. Myös voidaan sanoa että Raaepori on vahvasti kaksikielinen kaupunki, koska suomenkielisiä on 30,7% kuntalaisista. Surujen mytologiassa kunta on kuitenkin "täysin" ruotsinkielinen!?

"Porvoossa on kiistaton etu myös suomenkielisten osata ruotsia, aivan kuten valtaosa ruotsinkielisistäkin osaa suomea."

Huomaatko itse mitään kummallista tuossa lauseessa "Ankdam"? Siis kaikkien suomenkielisten pitäisi osata ruotsia Porvoossa, kuten "valtaosa" suruista osaa suomea? Mutta muka merkittävä osa heistä ei osaa ( eikä ilmeisesti tarvitse osata)?

Porvoon asukkaista 2 / 3 on suomenkielisiä!
Totuus on lisäksi juuri päinvastoin kuin Ankka matamin unelmissa, Kaikki Porvoon surut osaavat suomea, mutta kaikki suomenkeiliset eivät heille vierasta ja turhaa naapurimaan kieltä, ruotsia.
Olen itse asunut Porvoossa ja tulin hyvin toimeen pelkällä suomella, koska vähemmistökieliset surutkin osasivat sitä.
Tilanne on normaali. Ei Berliinin saksankielisetkään opettele turkkia, vaikka kaupungissa onkin merkittävä turkinkielinen vähemmistö.

ankdam kirjoitti:

Stämmer men faktum är att vi svenskspråkiga lär oss engelska ändå, t.o.m. bättre än de finskspråkiga. Med svenska som grund är det så mycket lättare att lära sig engelska och många andra främmande språk också för den delen.

För de flesta svenskspråkiga är det alldeles naturligt med tre språk,svenska engelska och finska.

ankdam kirjoitti:

Stämmer men faktum är att vi svenskspråkiga lär oss engelska ändå, t.o.m. bättre än de finskspråkiga. Med svenska som grund är det så mycket lättare att lära sig engelska och många andra främmande språk också för den delen.

Suomenliskielisellä ei ole ruotsia pohjataitona ja pitää aika pitkään opiskella ruotsia, jotta se alkaisi helpottaa suomenkielisen englanninopintoja.

Suomenkieliselle on olemattoman vähän tarvetta, käyttöä, aitoa hyötyä ruotsin osaamisesta.

Suomalaisissa kouluissa tuhlataan ylimitoitetutsti, kohtuuttoman paljon resursseja ruotsin opetukseen.

Olisi kaikkien etu, että ruotsi olisi valinnainen ja sen vaihtoehdoksi voisi valita muun kielen tai oppiaineen opintoja.

tkkkss kirjoitti:

Suomenliskielisellä ei ole ruotsia pohjataitona ja pitää aika pitkään opiskella ruotsia, jotta se alkaisi helpottaa suomenkielisen englanninopintoja.

Suomenkieliselle on olemattoman vähän tarvetta, käyttöä, aitoa hyötyä ruotsin osaamisesta.

Suomalaisissa kouluissa tuhlataan ylimitoitetutsti, kohtuuttoman paljon resursseja ruotsin opetukseen.

Olisi kaikkien etu, että ruotsi olisi valinnainen ja sen vaihtoehdoksi voisi valita muun kielen tai oppiaineen opintoja.

På tvåspråkiga orter har finskspråkiga samma chans att lära sig det andra inhemska språket "på gatan " som svenskspråkiga.

om viljan finns kirjoitti:

På tvåspråkiga orter har finskspråkiga samma chans att lära sig det andra inhemska språket "på gatan " som svenskspråkiga.

Porvoon suomenkieliset elävät 95% suomenkielisessä maassa, heidän perheensä ovat suomenkielisiä tai toinen vanhempi on vieraskielinen. Heidän tavoitteensa on jatkossa olla osa suomenkielistä yhteiskuntaa, ja ehkä säilyttää yhteys vieraskielisen vanhemman maahan ja kulttuuriin.

Katujen ruotsinkielisyys Porvoossa on heille yhtä vähämerkityksinen kuin esim venäjän kielen kuuleminen on ruotsinkielisille

Porvoon suomenkieliset tajuavat asuvansa monikielisessä maassa ja monikielisessä Euroopassa ja maailmassa. Heitä ei pidä pakottaa uhraamaan omaa kieli-identiteettiään, omia kielellisiä tavoitteitaan, ruotsinkielisyyden levittämiseksi Suomessa.

ankdam kirjoitti:

Stämmer men faktum är att vi svenskspråkiga lär oss engelska ändå, t.o.m. bättre än de finskspråkiga. Med svenska som grund är det så mycket lättare att lära sig engelska och många andra främmande språk också för den delen.

Kun Ankadam ymmärrät noin hyvin asian, niin miksi olet niin egoistinen vaatimuksissasi?

Olet saanut syntymälahjaksi kaksi kieltä ja voit olla siitä kiitollinen!

Useimmat suomalaiset ovat syntyneet suomenkieliselle seudulle yksikieliseen perheeseen.

Olette saaneet maan, jossa teille on suotu monia etuoikeuksia, jotka ovat muodostuneet meille rasitteiksi ja esteiksi edetessämme opinnoissa ja virkatehtävissä.

Vaikka maamme muutettaisiin yksikieliseksi ja teidän etuoikeutenne poistuisivat, teidän mahdollisuutenne edetä elämässä ovat kuitenkin kielen verran paremmat ainakin Pojoismaissa kuin meidän suomenkielisten suomalaisten.

om viljan finns kirjoitti:

På tvåspråkiga orter har finskspråkiga samma chans att lära sig det andra inhemska språket "på gatan " som svenskspråkiga.

"På tvåspråkiga orter har finskspråkiga samma chans att lära sig det andra inhemska språket "på gatan " som svenskspråkiga."

Tottahan tämä, Suomessa nyt vain kourallinen kuntia jossa merkittävä määrä ruotsinkielisiä jossa suomenkieliset jopa ruotsinkielenkin arkielämässä, ja hyvä niin.

Keskusteluissa päähuomio kuitenkin valtaosassa Suomenmaata kun ei kuule, ei voi käyttää ruotsia arkielämässä.
Ei ihme että viimeisimmän tutkimuksen mukaan 74% suomalaisista haluaa eroon pakkoruotsista peruskoulusta yliopiston ja järkiperäistää ylimitoitettu vierkamiesruotsi.

Käsittämätöntä miksi RKPn johdolla monet tahot vain haluaa pakottaa ja lisätä ruotsinkielen opetusta nyky EU Suomessa, jonne esim. direktiivit monessa tapauksessa tulee maista jossa saksa, ranska, espanja.... valtakielenä joiden oppimista EU Suomi kuvittelisi kannustavan varsinkin jos moni haluaisi valita ko. kieliä toiseksi vieraaksi kieleksi. Mutta ei, pakkoruotsia senkun vahvistetaan kaikella tapaa välittämättä suomenkielisten valtaväestön mielipiteistä.

ankdam kirjoitti:

"Jos kerran eri kielistä on etua tai hyötyä eri ihmisille, niin ainoa järkevä vaihtoehto on valinnanvapaus: oppilaat valitkoot niitä kieliä, joista kokevat itselleen olevan etua ja hyötyä."

Miksi vapaan valinnan tulisi koskea vain kieliä? Eikö oppilaan tulisi voida kruksia kaikki itseään kiinnostavat ja itselleen hyödylliset aineet ja jättää itselleen turhat pois?

Itse en liiallista valinnaisuutta kannata mutta minusta olisi outoa että jos valinnanvapautta lähdettäisiin lisäämään että se tulisi koskemaan vain kieliä.

Etkö ymmärrä, että vieraat kielet on jo lähtökohtaisesti oppiaineryhmä, jossa kielet saa itse valita tarjonnasta? Miksi kaikkien suomenkielisten pitäisi opiskella vieraista kielistä juuri ruotsia? Sitä ei kukaan vielä ole pystynyt perustelemaan.

Opiskelijan kannalta ruotsinkieli tuntuu merkityksettömältä. Jokainen tunti, kun istut kuuntelemassa opettajan puheita kaksikielisyyden eduista, tuntuu jälki-istunnolta.
Luokasta ulos tullessa ei ruotsia tarvitse.
Tulevaa uraa miettiessä pohdin eri ammatteja, joissa ruotsista olisi apua.

Asianajaja/Juristi. Lait on kirjoitettu suomeksi. Kansainvälistä oikeutta käydään englanniksi. Yksityisenä, ei kouluruotsilla saa ruotsinkielisiä asiakkaita.

Lääkäri/Hammaslääkäri. Ruotsinkieliset hakeutuvat ruotsinkielisille.
Terveyskeskuksissa ei ruotsinkielisiä tapaa ja osaavat kuitenkin suomea

Pappi. Pakkoruotsin taitoinen ei saa yhtään ruotsinkielistä tehtävää.

Sotilas/rajanvartija. Dragsvikistä ei tointa heru suomenkieliselle. Muualla ei ruotsia tarvita. Itärajalla puhutaan venäjää.

Insinööri. Englanti ja vaihtoehtoisesti saksa.

Kokki. Englanti ja ranska.

Talouselämä toimii englanniksi.

Opettaja. Ruotsinkielisiä on tarpeeksi ruotsin opettajiksi.

Vaikka kuinka pohtisin en keksi mitään virkaa tai ammattia, missä ruotsi olisi välttämätön kielitaito, ei edes etu.

Åtminstone är de flesta Borgåbor språkkunniga och de vill vara det i fortsättningen också.