Ei avio-oikeutta

............

Jos testamentin mukaan perijän puolisolla ei ole avio-oikeutta perintöön, pitääkö tämä omaisuus säilyttää jotenkin erillään muusta omaisuudesta? Jos perityllä rahalla ostaa jotakin, koskeeko tämä testamentin ehto sitäkin?

25

604

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hankala änkyrä

      > "Jos testamentin mukaan perijän puolisolla ei ole avio-oikeutta perintöön, pitääkö tämä omaisuus säilyttää jotenkin erillään muusta omaisuudesta?"

      Ei tarvitse, vaan sitä voi käyttää vapaasti ja vaikka lahjoittaa sitä puolisolle. Avio-oikeus toteutetaan vasta liiton päättymisen jälkeen osituksessa.

      > "Jos perityllä rahalla ostaa jotakin, koskeeko tämä testamentin ehto sitäkin? "

      Koskee. AL 35.2 §: "Avio-oikeutta ei kuitenkaan ole omaisuuteen, josta avioehtosopimuksin taikka lahjakirjassa tai testamentissa on niin määrätty, eikä myöskään siihen, mikä on tullut sellaisen omaisuuden sijaan. Jos sitäpaitsi on määrätty, että avio-oikeutta ei ole myöskään tällaisen omaisuuden tuottoon, noudatettakoon tätä määräystä."

    • .............

      Jos perittyä rahaa ei tarvitse säilyttää erillään, miten osoitetaan se, että omaisuus on ostettu perityllä rahalla (tai muulla rahalla)?

      • Änkyrän vastaus oli huono sikäli kuin se sivuutti tuon oleellisen puolen asiasta.

        Jotta myöhemmin ei syntyisi epäselvyyttä siitä, onko peritty avio-oikeudesta vapaa omaisuus vielä (jossain muodossa) olemassa, vai onko se kulutettu, on tärkeää pitää se erossa muusta omaisuudesta.

        Jos ko. perintö on rahaa, on syytä avata sille oma tili, johon ei sotketa muita varoja. Jos ko. varoilla hankitaan omaisuutta, ostos on syytä maksaa ko. tiliin oikeuttavalla pankkikortilla tai vähintäänkin säilyttää ostotodiste, jota voidaan verrata ko. tilin tiliotteesta ilmeneviin tilitapahtumiin.

        Jos ostetaan vaikkapa asunto, jonka rahoittamiseen käytetään sekä avio-oikeudesta vapaata varallisuutta että avio-oikeuden alaista varallisuutta, on syytä laatia asiakirja, jossa kumpaisenkin rahoituksen osuudet todetaan. Jos asunto hankitaan osaksi myös puolison nimiin, rahoitusosuudet on syytä eritellä ja asiakirja molempien allekirjoittaa. Hankittu asunto on samassa suhteessa avio-oikeudesta vapaata omaisuutta, kun se vaikkapa 10 vuoden kuluttua myydään, jolloin kauppahinnasta sama suhteellinen osuus on avio-oikeudesta vapaata.


      • hankala änkyrä
        nix_nax kirjoitti:

        Änkyrän vastaus oli huono sikäli kuin se sivuutti tuon oleellisen puolen asiasta.

        Jotta myöhemmin ei syntyisi epäselvyyttä siitä, onko peritty avio-oikeudesta vapaa omaisuus vielä (jossain muodossa) olemassa, vai onko se kulutettu, on tärkeää pitää se erossa muusta omaisuudesta.

        Jos ko. perintö on rahaa, on syytä avata sille oma tili, johon ei sotketa muita varoja. Jos ko. varoilla hankitaan omaisuutta, ostos on syytä maksaa ko. tiliin oikeuttavalla pankkikortilla tai vähintäänkin säilyttää ostotodiste, jota voidaan verrata ko. tilin tiliotteesta ilmeneviin tilitapahtumiin.

        Jos ostetaan vaikkapa asunto, jonka rahoittamiseen käytetään sekä avio-oikeudesta vapaata varallisuutta että avio-oikeuden alaista varallisuutta, on syytä laatia asiakirja, jossa kumpaisenkin rahoituksen osuudet todetaan. Jos asunto hankitaan osaksi myös puolison nimiin, rahoitusosuudet on syytä eritellä ja asiakirja molempien allekirjoittaa. Hankittu asunto on samassa suhteessa avio-oikeudesta vapaata omaisuutta, kun se vaikkapa 10 vuoden kuluttua myydään, jolloin kauppahinnasta sama suhteellinen osuus on avio-oikeudesta vapaata.

        "Jotta myöhemmin ei syntyisi epäselvyyttä siitä, onko peritty avio-oikeudesta vapaa omaisuus vielä (jossain muodossa) olemassa, vai onko se kulutettu, on tärkeää pitää se erossa muusta omaisuudesta."

        Tuo on ihan tuubaa. Ei puolisoiden edes tarvitse miettiä mitään tulevia osituksia ja ositushan voi tulla tehtäväksi vasta vuosikymmenien päästä. Eiköhän tärkeämpää ole käyttää sitä varallisuutta omaan elämiseen, kuin pitää jotain vuosikausien kirjanpitoa omien rahojensa AO/VO-luonteesta.

        AL 86§:n tilivelvollisuuskin alkaa vasta ositusperusteen syntyhetkestä, ei ennen sitä. Ennen ositusperusteen syntyhetkeä avioliitto on luottamussuhde, ei mikään kirjanpito- tai näyttövelvollisuussuhde.

        "Jos ko. perintö on rahaa, on syytä avata sille oma tili, johon ei sotketa muita varoja. Jos ko. varoilla hankitaan omaisuutta, ostos on syytä maksaa ko. tiliin oikeuttavalla pankkikortilla tai vähintäänkin säilyttää ostotodiste, jota voidaan verrata ko. tilin tiliotteesta ilmeneviin tilitapahtumiin."

        Huono neuvo. Varmaan kukaan tekee noin. Erittäin tehotonta omaisuuden hallintaa hautoa VO-omaisuutta erillisellä pankkitililla kuin jotain testamenttirahastoa, varsinkin kun kaikkien tilien korot ovat jo pitkään olleet nollassa (ja tulevat olemaan vielä vuosikausia).


      • hankala änkyrä kirjoitti:

        "Jotta myöhemmin ei syntyisi epäselvyyttä siitä, onko peritty avio-oikeudesta vapaa omaisuus vielä (jossain muodossa) olemassa, vai onko se kulutettu, on tärkeää pitää se erossa muusta omaisuudesta."

        Tuo on ihan tuubaa. Ei puolisoiden edes tarvitse miettiä mitään tulevia osituksia ja ositushan voi tulla tehtäväksi vasta vuosikymmenien päästä. Eiköhän tärkeämpää ole käyttää sitä varallisuutta omaan elämiseen, kuin pitää jotain vuosikausien kirjanpitoa omien rahojensa AO/VO-luonteesta.

        AL 86§:n tilivelvollisuuskin alkaa vasta ositusperusteen syntyhetkestä, ei ennen sitä. Ennen ositusperusteen syntyhetkeä avioliitto on luottamussuhde, ei mikään kirjanpito- tai näyttövelvollisuussuhde.

        "Jos ko. perintö on rahaa, on syytä avata sille oma tili, johon ei sotketa muita varoja. Jos ko. varoilla hankitaan omaisuutta, ostos on syytä maksaa ko. tiliin oikeuttavalla pankkikortilla tai vähintäänkin säilyttää ostotodiste, jota voidaan verrata ko. tilin tiliotteesta ilmeneviin tilitapahtumiin."

        Huono neuvo. Varmaan kukaan tekee noin. Erittäin tehotonta omaisuuden hallintaa hautoa VO-omaisuutta erillisellä pankkitililla kuin jotain testamenttirahastoa, varsinkin kun kaikkien tilien korot ovat jo pitkään olleet nollassa (ja tulevat olemaan vielä vuosikausia).

        Naiiviin hössöttelyyn änkyrä nyt hieman yllättäen syyllistyy. Ei nimittäin ole kysymys siitä, onko avioliitto luottamus- vai jokin muu suhde. Kysymys on siitä, miten avio-oikeudesta vapaa omaisuus muusta omaisuudesta erotetaan silloin, kun siihen tarve joskus mahdollisesti syntyy. Siihen nimenomaan ap. halusi selvyyden, ei siihen, eikö hän halutessaan saa omaisuutensa kanssa menetellä miten tahtoo, vaikkapa lahjoittaa sitä siipalleen.

        >>Ei puolisoiden edes tarvitse miettiä mitään tulevia osituksia ja ositushan voi tulla tehtäväksi vasta vuosikymmenien päästä.


      • dsjlfkdjf
        nix_nax kirjoitti:

        Naiiviin hössöttelyyn änkyrä nyt hieman yllättäen syyllistyy. Ei nimittäin ole kysymys siitä, onko avioliitto luottamus- vai jokin muu suhde. Kysymys on siitä, miten avio-oikeudesta vapaa omaisuus muusta omaisuudesta erotetaan silloin, kun siihen tarve joskus mahdollisesti syntyy. Siihen nimenomaan ap. halusi selvyyden, ei siihen, eikö hän halutessaan saa omaisuutensa kanssa menetellä miten tahtoo, vaikkapa lahjoittaa sitä siipalleen.

        >>Ei puolisoiden edes tarvitse miettiä mitään tulevia osituksia ja ositushan voi tulla tehtäväksi vasta vuosikymmenien päästä.

        Aivan. Sinisilmäisyys voi tulla kalliiksi.


    • en suostu

      Puolisoni sai perintöä 70.000€. Hän otti työstä puoli vuotta vapaata ja käytti tuon rahan "opintomatkaan". Hänelle piti vielä ostaa lentolippu, että hän pääsi takaisin.

      Nyt hän sanoo, että minä en saa erossa puolta asunnosta vaan hän saa 70.000 euroa enemmän, koska hänellä on perintö, johon minulla ei ole testamentin mukaan oikeutta.

      Mutta kun sitä perintöä ei enää ole!

      • 17+8

        Ei hätää, anna puolisosi pitää osituksen ulkopuolella perinnöllään hankkimansa opintomatkan tieto ja kokemukset, mutta osuus muusta tuohesta ositetaan. Kerro ja dokumentoi tämä reissu myös lapsillesi, ettei leskesi pimitä summaa heiltä..


      • hankala änkyrä

        Helppoahan tuo on. Puolisosi pitää osituksessa tuon hänellä "olevan" VO-omaisuuden 70000 itsellään, ja vain AO-omaisuus puolitetaan. Jos teillä siis on AO-omaisuutena (esimerkiksi) 100000 euron asunto, joka omistetaan puoliksi, niin ositus menisi (jos ei muuta omaisuutta), niin että 50000 sinulle ja 50000 70000 puolisolle, jolloin hän todellakin saa enemmän. Näin kaikilla luvun 70000 arvoilla, eli VO-omaisuuden hukkaamisella ei voi tehdä vahinkoa muulle kuin itselleen.


      • hankala änkyrä kirjoitti:

        Helppoahan tuo on. Puolisosi pitää osituksessa tuon hänellä "olevan" VO-omaisuuden 70000 itsellään, ja vain AO-omaisuus puolitetaan. Jos teillä siis on AO-omaisuutena (esimerkiksi) 100000 euron asunto, joka omistetaan puoliksi, niin ositus menisi (jos ei muuta omaisuutta), niin että 50000 sinulle ja 50000 70000 puolisolle, jolloin hän todellakin saa enemmän. Näin kaikilla luvun 70000 arvoilla, eli VO-omaisuuden hukkaamisella ei voi tehdä vahinkoa muulle kuin itselleen.

        Pikku tarkistus:

        Ositus ei mene noin. Ennen ositusta toimitetaan omaisuuden erottelu. Siinä todetaan, että eroteltavaa omaisuutta ei ole, koska perinnön saanut on VO-omaisuutensa kerrotulla tavalla kuluttanut. Sen jälkeen toimitetaan omaisuuden ositus, missä AO-omaisuus tasataan (siitä riippumatta, miten asunto omistetaan).


      • hankala änkyrä
        nix_nax kirjoitti:

        Pikku tarkistus:

        Ositus ei mene noin. Ennen ositusta toimitetaan omaisuuden erottelu. Siinä todetaan, että eroteltavaa omaisuutta ei ole, koska perinnön saanut on VO-omaisuutensa kerrotulla tavalla kuluttanut. Sen jälkeen toimitetaan omaisuuden ositus, missä AO-omaisuus tasataan (siitä riippumatta, miten asunto omistetaan).

        Pikku tarkistuksesi on väärin. Omaisuuden erottelu ja ositus ovat vaihtoehtoisia toimenpiteitä ja erottelu voidaan toimittaa ainoastaan silloin kun kumpaisellakaan ei ole vähäisintäkään avio-oikeutta toisen puolison omaisuuteen. AL 85.2: "Jos kumpaisellakaan puolisolla ei ole avio-oikeutta toistensa omaisuuteen, on omaisuuden osituksen sijasta toimitettava ainoastaan puolisoiden omaisuuden erottelu."

        Toimenpiteiden vaihtoehtoisuus selviää selvästi esitöistä, HE 44/2001: "Avioliittolaissa erotetaan toisistaan omaisuuden ositus ja omaisuuden
        erottelu. Viimeksi mainitusta on kysymys silloin, kun kummallakaan
        puolisolla ei ole avio-oikeutta mihinkään toisen puolison omaisuuteen.
        Tällöin puolisoilla ei ole varallisuutta, joka olisi osituksessa jaettava, vaan
        toimitetaan ainoastaan erottelu, jossa kummallekin puolisolle osoitetaan se
        omaisuus, jonka hän omistaa."

        Ei siis voi olla kahta peräkkäistä toimitusta, vaan ositusta varten määrätty pesänjakaja ratkaisee kysymyksen siitä mikä on VO- tai AO-omaisuutta ja miten minkäkin omaisuuserän hukkaaminen otetaan huomioon. Sehän olisi aivan hullua, jos ensin pitäisi saada erottelu lainvoimaiseksi ennen kuin ositusta voisi edes aloittaa!

        Otteesi alkaa kyllä nyt lipsumaan, ensin annat epätarkoituksenmukaisia taloudellisia neuvoja, ja nyt jo lakineuvosikin alkavat mennä väärin!


      • Lakinainen
        hankala änkyrä kirjoitti:

        Pikku tarkistuksesi on väärin. Omaisuuden erottelu ja ositus ovat vaihtoehtoisia toimenpiteitä ja erottelu voidaan toimittaa ainoastaan silloin kun kumpaisellakaan ei ole vähäisintäkään avio-oikeutta toisen puolison omaisuuteen. AL 85.2: "Jos kumpaisellakaan puolisolla ei ole avio-oikeutta toistensa omaisuuteen, on omaisuuden osituksen sijasta toimitettava ainoastaan puolisoiden omaisuuden erottelu."

        Toimenpiteiden vaihtoehtoisuus selviää selvästi esitöistä, HE 44/2001: "Avioliittolaissa erotetaan toisistaan omaisuuden ositus ja omaisuuden
        erottelu. Viimeksi mainitusta on kysymys silloin, kun kummallakaan
        puolisolla ei ole avio-oikeutta mihinkään toisen puolison omaisuuteen.
        Tällöin puolisoilla ei ole varallisuutta, joka olisi osituksessa jaettava, vaan
        toimitetaan ainoastaan erottelu, jossa kummallekin puolisolle osoitetaan se
        omaisuus, jonka hän omistaa."

        Ei siis voi olla kahta peräkkäistä toimitusta, vaan ositusta varten määrätty pesänjakaja ratkaisee kysymyksen siitä mikä on VO- tai AO-omaisuutta ja miten minkäkin omaisuuserän hukkaaminen otetaan huomioon. Sehän olisi aivan hullua, jos ensin pitäisi saada erottelu lainvoimaiseksi ennen kuin ositusta voisi edes aloittaa!

        Otteesi alkaa kyllä nyt lipsumaan, ensin annat epätarkoituksenmukaisia taloudellisia neuvoja, ja nyt jo lakineuvosikin alkavat mennä väärin!

        Ositus ja omaisuuden erottelu ovat tosiaan vaihtoehtoisia toimia. Toinen ei tule ennen toista vaan toimitetaan jompikumpi.

        Mutta useasti puolisoilla on kumpaakin laatua olevaa omaisuutta: esim. perintönä saatu omaisuus on testamentin perusteella avio-oikeudesta vapaata ja muu omaisuus on avio-oikeuden alaista. Tällöin ositus ja omaisuuden erottelu tehdään usein käytännössä samalla asiakirjalla. On makuasia, kumpi toimitetaan ensin eli millä sivulla tuota asiakirjaa on erottelu ja millä taas ositus.

        Ja harvoin puolisot tosiaan pystyvät pitämään VO-omaisuuden eli avio-oikeudesta vapaan omaisuuden erillään muusta omaisuudesta. Yksi vaihtoehto on tosiaan sijoittaa varat johonkin erilleen, esim. tiettyihin sijoituskohteisiin ja/tai pitää tarkkaa kirjanpitoa siitä, missä muodossa tuo perintöomaisuus myöhemmin on.

        Käytännössä usein tapahtuu kuitenkin niin, että puoliso maksaa tällä perintönä saamallaan VO-omaisuudella yhteistä asuntolainaa, joka kohdistuu avio-oikeuden alaiseen omaisuuteen. Tämänkin sotkun selvittelyy on toki apuväline eli avioliittolain vastikesäännöstö.


    • Otetaanpa uusiksi: "Jos kumpaisellakaan puolisolla ei ole avio-oikeutta toistensa omaisuuteen, on omaisuuden osituksen sijasta toimitettava ainoastaan puolisoiden omaisuuden erottelu."

      Siis: Pelkkä erottelu toimitetaan silloin, kun kumpaisellakaan puolisolla ei ole avio-oikeutta toistensa omaisuuteen.

      No, oliko nyt po. tapauksessa tilanne tämä? Eipä ollutkaan. Sen lisäksi, että toisella puolisolla oli VO-omaisuutta, molemmilla puolisoilla oli AO-omaisuutta. Tällöin ei toimiteta pelkkää erottelua, vaan toimitetaan erottelu j a ositus. Toki ne yhdistetään toimitettavaksi samalla kertaa yhtenä asiakirjana, mutta niin, että ensin erotellaan VO-omaisuus ja sen jälkeen ositetaan kumpaisenkin AO-omaisuus.

      Kyllä Änkyrän ote on lipsahtanut pahemman kerran, kun syytät minua huonoista talousneuvoista. Neuvojen tarkoitus ei - tietenkään - ollut etsiä parhaita sijoituskohteita, vaan kertoa, kuinka VO-varat parhaiten pidetään erillään AO-varoista. Jos varat pidetään pankkitileillä, erottaminen tapahtuu kertomallani tavalla. Yhtä lailla on syytä menetellä, jos varat sijoitetaan toisin: VO-varat sijoitetaan omana kokonaisuutenaan ja AO-varat omanaan niitä toisiinsa sekoittamatta. Eivätköhän tämän muut kuin Änkyrä oikein käsittäneetkin.

      • hankala änkyrä

        "Toki ne yhdistetään toimitettavaksi samalla kertaa yhtenä asiakirjana, mutta niin, että ensin erotellaan VO-omaisuus ja sen jälkeen ositetaan kumpaisenkin AO-omaisuus."

        (Asiassa ei ole merkitystä, onko osituskirja yhtenä asiakirjana vaiko useana. Osituksen voi tehdä myös osittaisena, jolloin AO/VO erottelun voi helposti "hämärtää" viimeistä edeltävistä osittaisista osituksista).
        Ei tässä tapauksessa ole mitään omaisuuden erottelua ollenkaan, kyse on kokoajan osituksesta. Omaisuuden erottelu on tarkasti määritelty termi, joka ei sovellu tähän tapaukseen ollenkaan; jostain syystä haluat vain edelleen käyttää virheellistä lainopin terminologiaa. Omaisuuden AO/VO luonnehan voi muuttua vielä osituksen sovittelussakin, jota vaaditaan vasta moiteajan kuluessa.


    • Onko mutkikasta?

      Aviopuolisot tekivät toispuoleisen avioehdon naimisiin mennessään v. 1956. Miehellä ei ole avio-oikeutta vaimon perimään omaisuuteen, eli huoneistoon, johon he muuttivat.
      Myöhemmin asunto myytiin ja seuraavat asunnot ovat molempien nimiin ostettu.
      Avioehto on muutoissa kadonnut.
      Nyt vaimo peri huomattavan omaisuuden lähiomaisensa jälkeen, ihan yllättäen. Vieläkö avioehto on voimassa, vaikka se paperii on kateissa? Aikanaan se vietiin viranomaisille, joten siitä on jossakin tiedot.
      Onko tilanteella vaikutusta perinnönjakoon, joka varmasti puolisoiden iän perusteella on lähiaikoina edessä. Perintövero? Vaimo joutuu tietysti maksamaan perintöveron nyt saamastaan omaisuudesta.
      Puolisot tekivät vuosia sitten keskinäisen testamentin, jonka mukaan jäljelle jäänyt puoliso saa hallita omaisuutta kuolemaansa asti.

      • Lakinainen

        Avioehtosopimus on voimassa niin kauan kunnes sitä muutetaan uudella avioehtosopimuksella. Ei siis haittaa, vaikka itse paperi olisikin hukkunut. Sopimuksen voimassaolosta saa todistuksen avioehtoasioiden rekisteristä, jota ylläpitää maistraatti. Vanhat sopimukset saattavat tosin löytyä käräjäoikeuden arkistosta.

        Tuo uusi perintö on siis avio-oikeudesta vapaata (=VO-omaisuutta), samoin kuin se osa asunnosta, joka on rahoitettu vaimolla alun perin olleen asunnon myynnistä saaduilla varoilla. Tuon prosenttiosuuden selvittämiseksi pitää siis käydä kaikkien asuntojen kauppakirjat läpi ja laskea, mikä prosenttiosuus kustakin asunnosta hankittiin VO-varoilla, ja mikä osa aina uudesta asunnosta sillä rahoitettiin. Ei siis pidä tuijottaa pelkkiä euromääriä, sillä VO-omaisuuden arvo nousee aina jos asunnonkin arvo nousee. Prosenttiosuudet siis ratkaisevat.

        Avio-oikeuden alaisen omaisuuden osalta puolisoiden välillä toimitetaan siis omaisuuden ositus, ja tuon avio-oikeudesta vapaan omasuuden osalta omaisuuden erottelu. Ilmeisesti omistusoikeus kaikkeen omaisuuteen menee jollekulle muulle kuin leskelle, jos kerran leski saa vain hallintaoikeuden.

        Hallintaoikeus tarkoittaa siis sitä, että leski ei saa omaisuutta omistukseensa, eikä saa sitä käyttää (pääomia siis). Hän saa ainoastaan omaisuuden tuoton (esim. korot ja osingot).


      • >>Avioehto on muutoissa kadonnut.>Aviopuolisot tekivät toispuoleisen avioehdon naimisiin mennessään v. 1956. Miehellä ei ole avio-oikeutta vaimon perimään omaisuuteen, eli huoneistoon, johon he muuttivat. // Nyt vaimo peri huomattavan omaisuuden lähiomaisensa jälkeen, ihan yllättäen. Vieläkö avioehto on voimassa>Myöhemmin asunto myytiin ja seuraavat asunnot ovat molempien nimiin ostettu.>Onko tilanteella vaikutusta perinnönjakoon, joka varmasti puolisoiden iän perusteella on lähiaikoina edessä. Perintövero?>Puolisot tekivät vuosia sitten keskinäisen testamentin, jonka mukaan jäljelle jäänyt puoliso saa hallita omaisuutta kuolemaansa asti.


      • Onko mutkikasta?
        nix_nax kirjoitti:

        >>Avioehto on muutoissa kadonnut.>Aviopuolisot tekivät toispuoleisen avioehdon naimisiin mennessään v. 1956. Miehellä ei ole avio-oikeutta vaimon perimään omaisuuteen, eli huoneistoon, johon he muuttivat. // Nyt vaimo peri huomattavan omaisuuden lähiomaisensa jälkeen, ihan yllättäen. Vieläkö avioehto on voimassa>Myöhemmin asunto myytiin ja seuraavat asunnot ovat molempien nimiin ostettu.>Onko tilanteella vaikutusta perinnönjakoon, joka varmasti puolisoiden iän perusteella on lähiaikoina edessä. Perintövero?>Puolisot tekivät vuosia sitten keskinäisen testamentin, jonka mukaan jäljelle jäänyt puoliso saa hallita omaisuutta kuolemaansa asti.

        Kiitos.
        Tuntuu mutkikkaalta, jos yli kahdeksankymppinen leski joutuu näiden asioiden eteen.
        Lapset ovat elossa ja toivon ja uskon, että he hankkivat pätevän pesänselvittäjän kun siihen tulee tarvetta.

        Eikö yhteisessä omistuksessa olleet huoneistot ole 50-50? Kun vaimon I asunto myytiin, hän luovutti siitä 50 % pois pikkuveljelleen, joka osti asunnon itselleen.
        Aviomies oli perinyt sisarensa kanssa huoneiston puoliksi, ja vaimo lunasti siitä sisaren pois.
        Sittemmin se asunto myytiin ja uusi ostettiin myynnistä sadulla rahalla.
        Nyt vuosikymmenien jälkeen pikkuveli yllättäen kuoli ja vaimo peri puolet hänen asuntonsa arvosta.
        Huom. että vaimo oli aikanaan saanut I asuntonsa perintönä, joten vaimon mielestä oli kohtuus, että pikkuveli saa puolet myyntihinnasta oman asunnon hankkimiseen.

        Jos avioehto on kateissa, niin onko haittaa, jos sitä ei mainita lainkaan perinnönjaossa aikanaan? Tai voiko sen jotenkin perua? Tuntuu kovin mutkikkaalta, että 50 v takaiset kaupat pitäisi nyt avata ja pohtia prosenttiosuuksia.


      • hankala änkyrä
        Onko mutkikasta? kirjoitti:

        Kiitos.
        Tuntuu mutkikkaalta, jos yli kahdeksankymppinen leski joutuu näiden asioiden eteen.
        Lapset ovat elossa ja toivon ja uskon, että he hankkivat pätevän pesänselvittäjän kun siihen tulee tarvetta.

        Eikö yhteisessä omistuksessa olleet huoneistot ole 50-50? Kun vaimon I asunto myytiin, hän luovutti siitä 50 % pois pikkuveljelleen, joka osti asunnon itselleen.
        Aviomies oli perinyt sisarensa kanssa huoneiston puoliksi, ja vaimo lunasti siitä sisaren pois.
        Sittemmin se asunto myytiin ja uusi ostettiin myynnistä sadulla rahalla.
        Nyt vuosikymmenien jälkeen pikkuveli yllättäen kuoli ja vaimo peri puolet hänen asuntonsa arvosta.
        Huom. että vaimo oli aikanaan saanut I asuntonsa perintönä, joten vaimon mielestä oli kohtuus, että pikkuveli saa puolet myyntihinnasta oman asunnon hankkimiseen.

        Jos avioehto on kateissa, niin onko haittaa, jos sitä ei mainita lainkaan perinnönjaossa aikanaan? Tai voiko sen jotenkin perua? Tuntuu kovin mutkikkaalta, että 50 v takaiset kaupat pitäisi nyt avata ja pohtia prosenttiosuuksia.

        En suosittele tahallaan jättämään avioehtoa "kateisiin" perunkirjoituksessa. Voi tulla vaikka mitä sotkua. Verottaja ei kyllä käytännössä hirveästi näitä ikivanhoja avio-oikeuksia ja osituksia riitauta (koska niitä ei monesti edes voi tehdä "oikein", mitenkään millintarkasti). Perinnönjaon osapuolet saavat tehdä miten haluavat, kunhan kaikki asianosaiset ovat siinä edustettuina.

        "Tai voiko sen jotenkin perua?"

        Eli mies on jo kuollut ja perintöä on leskelle tullut joltakin muultakin, ymmärsinkö oikein? Avioehtoa ei voi perua tai muuttaa enää toisen puolison kuoleman jälkeen.

        "Tuntuu mutkikkaalta, jos yli kahdeksankymppinen leski..."
        "Tuntuu kovin mutkikkaalta, että 50 v takaiset kaupat pitäisi nyt avata ja pohtia prosenttiosuuksia. "

        Suosittelen pätevän lakimiehen käyttöä papereiden tekemiseen, ainakin jos omaisuutta on vähänkään enemmän.


      • Onko mutkikasta?
        hankala änkyrä kirjoitti:

        En suosittele tahallaan jättämään avioehtoa "kateisiin" perunkirjoituksessa. Voi tulla vaikka mitä sotkua. Verottaja ei kyllä käytännössä hirveästi näitä ikivanhoja avio-oikeuksia ja osituksia riitauta (koska niitä ei monesti edes voi tehdä "oikein", mitenkään millintarkasti). Perinnönjaon osapuolet saavat tehdä miten haluavat, kunhan kaikki asianosaiset ovat siinä edustettuina.

        "Tai voiko sen jotenkin perua?"

        Eli mies on jo kuollut ja perintöä on leskelle tullut joltakin muultakin, ymmärsinkö oikein? Avioehtoa ei voi perua tai muuttaa enää toisen puolison kuoleman jälkeen.

        "Tuntuu mutkikkaalta, jos yli kahdeksankymppinen leski..."
        "Tuntuu kovin mutkikkaalta, että 50 v takaiset kaupat pitäisi nyt avata ja pohtia prosenttiosuuksia. "

        Suosittelen pätevän lakimiehen käyttöä papereiden tekemiseen, ainakin jos omaisuutta on vähänkään enemmän.

        Molemmat puolisot elävät edelleen, mutta kun viime vuosina on seurannut erilaisia perinnönjakoja, ja omalle kohdalle tuli yllättäen tämä perintö, niin huomaa, että voi joutua vaikeuksiin taitamattomuuksissaan. Voiko avioehdon uusia?

        Entä jos perikunta ei edes tiedä, että se on olemassa? Muuttaako keskinäinen testamentti tilannetta?


      • hankala änkyrä
        Onko mutkikasta? kirjoitti:

        Molemmat puolisot elävät edelleen, mutta kun viime vuosina on seurannut erilaisia perinnönjakoja, ja omalle kohdalle tuli yllättäen tämä perintö, niin huomaa, että voi joutua vaikeuksiin taitamattomuuksissaan. Voiko avioehdon uusia?

        Entä jos perikunta ei edes tiedä, että se on olemassa? Muuttaako keskinäinen testamentti tilannetta?

        "Voiko avioehdon uusia?"

        Jos puoliso on edelleen oikeustoimikelpoinen, niin (tietysti) voi. Tapauksesi kuulostaa sellaiselta, että avioehdon muuttaminen tai poistaminen voisi olla harkinnan arvoista. Nix nax jo selvittikin tämän veroseurauksia. Huomaa että avioehtosopimuksella ei voida sopia toisin testamentilla saadun omaisuuden avio-oikeudesta, joten tälläisen omaisuuden (käytin yllä termiä VO "vapaalle omaisuudelle) suhteen on hyvä pitää kirjaa sen arvosta.

        Ei kannata arvuutella, kuka tietää mistäkin mitäkin, vaan miettiä ensin oma tahtotilansa siitä mitä halutaan saada aikaan, ja käyttää sitten asiansa osaavan lakimiehen palveluja perintösuunnitteluun ja tulevan verotuksen optimoimiseen.


      • Juristi1
        hankala änkyrä kirjoitti:

        "Voiko avioehdon uusia?"

        Jos puoliso on edelleen oikeustoimikelpoinen, niin (tietysti) voi. Tapauksesi kuulostaa sellaiselta, että avioehdon muuttaminen tai poistaminen voisi olla harkinnan arvoista. Nix nax jo selvittikin tämän veroseurauksia. Huomaa että avioehtosopimuksella ei voida sopia toisin testamentilla saadun omaisuuden avio-oikeudesta, joten tälläisen omaisuuden (käytin yllä termiä VO "vapaalle omaisuudelle) suhteen on hyvä pitää kirjaa sen arvosta.

        Ei kannata arvuutella, kuka tietää mistäkin mitäkin, vaan miettiä ensin oma tahtotilansa siitä mitä halutaan saada aikaan, ja käyttää sitten asiansa osaavan lakimiehen palveluja perintösuunnitteluun ja tulevan verotuksen optimoimiseen.

        Juuri näin, eli tässäkin tapauksessa (1956 solmittu avioehto) olisi syytä käyttää asiantuntevaa juristia ja tehdä ihan oikea perintösuunnittelu tämän päivän tilanteeseen ja tahtotilaan päivitettynä.

        Joo, maksavathan ne juristien palvelut, mutta kun nyt kouluttamattomat ihmiset eivät kerta kaikkiaan osaa kaikkea itse. Muutaman tunnin selvittelyllä ja suunnittelulla saadaan todennäköisesti hyvä perintösuunnitelma ja mahdollisesti vielä verojakin säästettyä melkoisesti. Maksaahan se tietty, joitain satasia tai ehkä jopa yli tonnin, mutta jos säästöä tulee aikanaan kymppitonneja, niin pieni hinta se on hyvin tehdystä työstä.

        No, kaikki eivät tätä tajua, ja sitten itketään niitä perintöveroja ja pesänselvityksen kuluja.


      • Onko mutkikasta?
        Juristi1 kirjoitti:

        Juuri näin, eli tässäkin tapauksessa (1956 solmittu avioehto) olisi syytä käyttää asiantuntevaa juristia ja tehdä ihan oikea perintösuunnittelu tämän päivän tilanteeseen ja tahtotilaan päivitettynä.

        Joo, maksavathan ne juristien palvelut, mutta kun nyt kouluttamattomat ihmiset eivät kerta kaikkiaan osaa kaikkea itse. Muutaman tunnin selvittelyllä ja suunnittelulla saadaan todennäköisesti hyvä perintösuunnitelma ja mahdollisesti vielä verojakin säästettyä melkoisesti. Maksaahan se tietty, joitain satasia tai ehkä jopa yli tonnin, mutta jos säästöä tulee aikanaan kymppitonneja, niin pieni hinta se on hyvin tehdystä työstä.

        No, kaikki eivät tätä tajua, ja sitten itketään niitä perintöveroja ja pesänselvityksen kuluja.

        En ole itkemässä kuluja vaan mietin, miten jälkipolvet selviytyisivät, jos jompikumpi meistä huomenissa kuolisi pois.
        Ymmärrän, että on viisainta käydä maistraatissa ja etsiä avioehto ja mitätöidä se.
        Taitaa olla pahin kanto tässä kaskessa. Käykö mitätöinti siinä tiskillä?

        Jäljelle jäänyt puoliso voi sitten hallita omaisuutta keskinäisen testamentin nojalla.
        Aikanaan perinnönjako menee sitten normaalia tietä.

        Näinkö?


      • Lakinainen
        Onko mutkikasta? kirjoitti:

        En ole itkemässä kuluja vaan mietin, miten jälkipolvet selviytyisivät, jos jompikumpi meistä huomenissa kuolisi pois.
        Ymmärrän, että on viisainta käydä maistraatissa ja etsiä avioehto ja mitätöidä se.
        Taitaa olla pahin kanto tässä kaskessa. Käykö mitätöinti siinä tiskillä?

        Jäljelle jäänyt puoliso voi sitten hallita omaisuutta keskinäisen testamentin nojalla.
        Aikanaan perinnönjako menee sitten normaalia tietä.

        Näinkö?

        Kuten jo aiemmin kerroin, avioehtosopimusta voidaan muuttaa vain uudella avioehtosopimuksella. Jos siis halutaan sopia avio-oikeuden palauttamisesta joko kokonaan tai osittain, on tehtävä uusi avioehtosopimus, joka rekisteröidään maistraatissa. Tässä on siis syytä käyttää lakimiestä, sillä avioehtosopimus on muotosidonnainen asiakirja. Muutenkin on hyvä miettiä asiantuntijan kanssa sitä, miten puolisot ihan konkreettisesti haluavat omaisuutensa jakautuvan kuolemansa jälkeen.

        Ositus ja perinnönjako on yleensä syytä tehdä heti ensimmäisen puolison kuoltua. Tämä selkiyttää omistussuhteet, eikä lakkauta lesken hallintaoikeutta, vaikka näin monesti luullaankin. Osituksen toimittaminen on nimenomaan lesken edun mukaista niissä tilanteissa, joissa hän on saamassa tasinkoa, mutta eipä siitä haittaa perillisillekään ole.


    • >>Jos siis halutaan sopia avio-oikeuden palauttamisesta joko kokonaan tai osittain, on tehtävä uusi avioehtosopimus, joka rekisteröidään maistraatissa. Tässä on siis syytä käyttää lakimiestä, sillä avioehtosopimus on muotosidonnainen asiakirja.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut

      Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/
      Ikävä
      191
      1294
    2. Miettimisen aihetta.

      Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.
      Ikävä
      122
      1128
    3. Mitkä on 3 viimeistä sanaa

      sun ja kaivattusi viesteilyssä? Ensin sun, sitten kaivatun?
      Ikävä
      48
      854
    4. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      70
      850
    5. Just nyt mä

      En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman
      Ikävä
      53
      780
    6. Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle

      Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva
      Ikävä
      50
      725
    7. Kuinka hyvin tunnet mut?

      Kerro musta mies jotain.
      Ikävä
      33
      692
    8. Piristä mua ystävä

      Hyvä💫...
      Ikävä
      60
      679
    9. Hakeudu hoitoon.

      En oo kiinnostunut susta.
      Ikävä
      50
      665
    10. Nainen, mitä ajattelet minusta?

      Mitä tuntemuksia saan aikaan sinussa? :/
      Ikävä
      52
      657
    Aihe