Suomi on jäljessä käsityksineen

6+5

Monet tällä palstalla vaahtoavat miten haitallisia lääkkeet ovat aivoille ja tarjoavat vaihtoehtoterapiaa, kuten mind-fullnessia, hengitysharjoituksia yms. (lista on pitkä).
Mutta miksi asiasta vaahdotaan vasta nyt? Eletään vuotta 2015 ja VASTA nyt ihmiset valveutuvat Suomessa. Muualla asiassa ollaan jo edetty.
Taitaa olla tämäkin eräänlainen trendi.
Itse ainakin jatkan uusien, vasta markkinoille tulleiden lääkkeideni syöntiä.

26

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lego-ukko

      Suomi nyt on vähän jäljessä monessakin mielessä. Ei ole juuri mitään uusia psyyke-lääkkeitä tullut markkinoille viime aikoina, itse asiassa lääketeollisuus on valtavasti vähentänyt nimenomaan psyykelääkkeiden kehitykseen käytettyjä rahoja. Uudemmat neuroleptitkin oikeasti toimivat aika samanlaisella tavalla kuin vanhemmat, se on myytti että ne ovat selvästi turvallisempia ja tehokkaampia kuin vanhemmat. Seuraavat trendi on lähinnä uudempien neuroleptien kalliit injektio- ja muut depot-muodot.

      • Lego-ukko

        Lisäksi miksi meidän veronmaksajien pitää maksaa valtavasti siitä, että te syötte sitä tuoreinta markkinoiden hitti-psyyke-lääkettä, joka ei oikeasti ole sen parempi kuin vanhatkaan? "Atyyppiset" neuroleptit, Lyrica, yms.


      • Lego-ukko kirjoitti:

        Lisäksi miksi meidän veronmaksajien pitää maksaa valtavasti siitä, että te syötte sitä tuoreinta markkinoiden hitti-psyyke-lääkettä, joka ei oikeasti ole sen parempi kuin vanhatkaan? "Atyyppiset" neuroleptit, Lyrica, yms.

        Se on voi voi, että niihin menee vero rahoja, että älä inise. Lyrica ei muuten ole neurolepti. Lisäksi se vasta kallista onkin. Käyppä yliopiston apteekin sivuilla kattoon paljonko maksaa.


      • Lego-ukko
        ateisti81 kirjoitti:

        Se on voi voi, että niihin menee vero rahoja, että älä inise. Lyrica ei muuten ole neurolepti. Lisäksi se vasta kallista onkin. Käyppä yliopiston apteekin sivuilla kattoon paljonko maksaa.

        En väittänytkään yhtään missään, että Lyrica on neurolepti. Juuri sen vuoksi erotin sen pilkulla. Oli "atyyppiset neuroleptit", pilkku, oli Lyrica. Molemmat lääkkeet ovat vieneet valtavasti veronmaksajien rahoja, eivätkä ole lopulta olleet sen tehokkaampia kuin patentista vapaat lääkkeet. "Älä inise", lapsellista kommentointia.


      • Lego-ukko
        ateisti81 kirjoitti:

        Se on voi voi, että niihin menee vero rahoja, että älä inise. Lyrica ei muuten ole neurolepti. Lisäksi se vasta kallista onkin. Käyppä yliopiston apteekin sivuilla kattoon paljonko maksaa.

        Sana "vero rahoja" muuten kirjoitetaan oikeasti muotoon "verorahoja", mutta en usko, että ymmärrät edes tätä asiaa. En tahdo maksaa vero rahoistani sinulle päivittäisiä Ketiapiini-annoksia.


      • Se parhaiten..
        Lego-ukko kirjoitti:

        Sana "vero rahoja" muuten kirjoitetaan oikeasti muotoon "verorahoja", mutta en usko, että ymmärrät edes tätä asiaa. En tahdo maksaa vero rahoistani sinulle päivittäisiä Ketiapiini-annoksia.

        Sana ketiapiini kirjoitetaan muuten pienellä. Se ei ole kauppanimi vaan lääkeaine. Eipäs lähdetä saarnaamaan, jos ei omakaan pesä ole puhdas.


      • hanki-elämä
        Lego-ukko kirjoitti:

        Sana "vero rahoja" muuten kirjoitetaan oikeasti muotoon "verorahoja", mutta en usko, että ymmärrät edes tätä asiaa. En tahdo maksaa vero rahoistani sinulle päivittäisiä Ketiapiini-annoksia.

        Voi voi. Itke vielä lisää. Sinä et itse päätä siitä mihin sinun maksamasi verot menevät, niin kuin ei muutkaan niitä maksavat.


      • Lego-ukko
        Se parhaiten.. kirjoitti:

        Sana ketiapiini kirjoitetaan muuten pienellä. Se ei ole kauppanimi vaan lääkeaine. Eipäs lähdetä saarnaamaan, jos ei omakaan pesä ole puhdas.

        Oho, olisi pitänyt kirjoittaa Ketipinor, tai Seroquel. Suomen tilanteessa erityisesti Ketipinor, joka on Suomen Orionin valmistama tuote. Johtui kenties perjantain kännistä tai jostain sellaisesta. ;)


      • Lego-ukko
        hanki-elämä kirjoitti:

        Voi voi. Itke vielä lisää. Sinä et itse päätä siitä mihin sinun maksamasi verot menevät, niin kuin ei muutkaan niitä maksavat.

        Mutta niiden maksuun voi yrittää vaikuttaa. Ei kiinnosta maksaa teidän Abilify-zombien häröilyä, jos kerran on halvempiakin lääkkeitä tarjolla.


    • Lego-ukko

      Osaatko myös kertoa, 6 5, mitä "vasta markkinoille tulleita lääkkeitä", oletettavasti psyykelääkkeitä, syöt? Kerro edes yksi. Lurasidone? Jos et osaa, niin olet varmaankin taas uusi trolli.

    • 7+5

      Se pitää paikkaansa että näillä palstoilla kritisoidaan psyykelääkkeitä(varsinkin masennus-ja neuroleptejä) mutta en ole huomannut että ainakaan kovin usein olisi vaihtoehtoterapioita ylistetty.Tavan terapiaa moni haluaisi.Mutta kun terapiaa ei saa edes laitoshoidossa ollessa.Ja avohoito on pelkkää reseptin uusimista.

      • Lego-ukko

        Itse en tue edes terapiaa. Vastustan vain nykyistä psykiatrista järjestelmää, se on ihan sairasta. Alkuperäinen kirjoittaja ei selvästi ole edes lukenut, mitä kirjoituksia tänne on kirjoitettu. Olen lukenut tätä palstaa jo pari vuotta, eikä täällä ole kukaan erityisesti mainostanut mindfulness-kursseja tai muuta sellaista. Tällä palstalla on myös nimenomaan aika nopeasti reagoitu kansainvälisiin trendeihin, ainakin verrattuna muuhun Suomessa tapahtuneeseen keskusteluun. Te huutelijat tulette paljon perässä.


    • laho latvainen

      Tämä kytkös, lääkäri määrää mielen lääkkeitä ja kela korvaa melkoisen
      osan niistä - lopulta aina verorahoista - ja lääkefirma tekee tilin.
      Miksi lääkäri ei sitten voi määrätä niitä hieman vanhentuneita,
      patenttisuojan jo yli menneitä lääkkeitä, sitä kautta myös huomattavasti
      halvempia mielen lääkkeitä ?

      Kytkös sen lääkärin ja lääkefirmojen välillä, ilmeisesti se on se suurin
      tekijä siinä symbioosissa. Osa niistä lääkefirmoille menevistä hilloista
      kilahtaa jossain muodossa myös sille lääkärille.
      Itse en ole koskaan käyttänyt mielen lääkkeitä, enkä vapaaehtoisesti
      tule koskaan niitä käyttämään.

      • Lego-ukko

        Se ei ole ihan niin yksinkertaista, että psykiatrit jotain reittiä pitkin saavat rahaa kirstuunsa, ja sen vuoksi määräävät lääkkeitä potilailleen. Pikemminkin se menee sen suuntaisesti, että jotkut psykiatrit lääketehtaiden lahjomina tekevät paljon aika huonoja "tieteellisiä tutkimuksia", jotka tukevat juuri heidän lääkkeitään. Sen jälkeen monet muut psykiatrit alkavat toisilleen ja yleisölle markkinoida näitä heidän uusia ihmelääkkeitään. Nämä seuraavat psykiatrit siis eivät saa usein edes mitään suoraa korvausta siitä markkinoinnistaan, jota he tekevät. He vain seuraavat muiden psykiatrien puheita. Ja kyse ei ole vain lääketehtaiden toiminnasta, toinen vektori on käytöksen kontrollointi.


      • Lego-ukko kirjoitti:

        Se ei ole ihan niin yksinkertaista, että psykiatrit jotain reittiä pitkin saavat rahaa kirstuunsa, ja sen vuoksi määräävät lääkkeitä potilailleen. Pikemminkin se menee sen suuntaisesti, että jotkut psykiatrit lääketehtaiden lahjomina tekevät paljon aika huonoja "tieteellisiä tutkimuksia", jotka tukevat juuri heidän lääkkeitään. Sen jälkeen monet muut psykiatrit alkavat toisilleen ja yleisölle markkinoida näitä heidän uusia ihmelääkkeitään. Nämä seuraavat psykiatrit siis eivät saa usein edes mitään suoraa korvausta siitä markkinoinnistaan, jota he tekevät. He vain seuraavat muiden psykiatrien puheita. Ja kyse ei ole vain lääketehtaiden toiminnasta, toinen vektori on käytöksen kontrollointi.

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        Kiitos mielipiteestäsi, pepep.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        Epäilen, että olet myös harhainen. Mielipiteesi eivät perustu todellisuuteen, faktana olevaan tietoon.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        pepet seuraavaksi varmaankin "vertaisarvioi" minun kirjoitukseni tässä ketjussa.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        pepep, veikkaan, että olen tutustunut tähän aiheiseen hieman paremmin kuin sinä olet.. keskustellaan tästä aiheesta hieman lisää kanssasi kuitenkin.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        pepep, tule tänne heittämään tiukkoja kommentteja.


      • juupa juu
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        Jos halutaan julkaisu arvostetussa lehdessä, niin ei tietenkään lahjota mitään lääkäriä, vaan päätoimittaja.Lääketieteessä ei periaatteessa ole juurikaan lehtiä, jotka olivat taloudellisesti riippumattomia lääketeollisuudesta. Tämä johtuu siitä, että lääkekehitys on kaupallista ja koska tutkijat ovat osin taloudellisesti riippuvaisia kaupallisista yhtiöstä jotka rajoittavat heidän julkaisuoikeuttaan. Lähes kaikki maailman arvostetuimmat lääketieteelliset julkaisut omaavat voimakkaita eturistiriitoja ja niitä lahjotaan systemaattisesti lääkeyhtiöiden toimesta julkaisemaan tutkimuksia. Ne ova siis järjestäen taloudellisesti riippuvaisia lääkeyhtiöstä ja niiden rahoittamista tutkimuksista. Esimerkiksi vaikutusvaltaisen lääketieteellisen lehden MBJ:n entinen päätoimittaja Richard Smith on sanonut, että lääketieteelliset lehdet ovat lääkeyhtiöiden markkinointiosaston jatke ja että lehtien omistajat rikastuvat estämällä julkisin varoin rahoitettua tutmimusta pääsemästä julki. Nekään eivät siis ole riippumattomia lehtiä, vaan yrityksiä, jotka tekevät rahaa omistajilleen.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä.

        pepep kirjoitti: "Jos kyseessä on kunnon julkaisu, käytössä on vertaisarviointi, jonka lahjomiseen ei enää pelkän lääkärin lahjominen riitä."

        Mutta kun todellisuus on osoittanut ihan toista! Hyvin arvostetutkin lehdet ovat täynnä lääketehtaiden markkinointi-mainos-tutkimuksia.


      • Lego-ukko kirjoitti:

        Epäilen, että olet myös harhainen. Mielipiteesi eivät perustu todellisuuteen, faktana olevaan tietoon.

        Epäilyksesi on turha. Voit lukea tämän: http://fi.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi ja miettiä sen jälkeen PITKÄÄN suhtautumistasi kirjoitukseeni.


      • Lego-ukko
        pepep kirjoitti:

        Epäilyksesi on turha. Voit lukea tämän: http://fi.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi ja miettiä sen jälkeen PITKÄÄN suhtautumistasi kirjoitukseeni.

        Lue sinä vailla Goldacre, yms. Tai oikeasti niitä psykiatrian alan tieteellisiä lehtiä ja niissä olleita artikkeleja. Vai oletko lukenut jo?


    • oo sit psyko

      Joo, nämä nykyiset lääkkeet eivät kutista aivomassa ihan riittävällä nopeudella, tarvitaan uusia, jotka tekevät sen nopeammin, vaikkapa muutamassa päivässä.

      • ja sillä tienataan rahaa?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä itkin kotona kun tajusin että

      Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten
      Ikävä
      11
      1885
    2. Ammuskelu Härmän häjyissä

      Onko jollain enempää tietoa?
      Seinäjoki
      30
      1640
    3. Keksin sinulle tänään uuden lempinimen

      Olet kisu-muija. Mitäs tykkäät älynväläyxestäni?
      Ikävä
      77
      1565
    4. Muistutus t-Naiselle.

      Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau
      Ikävä
      151
      1422
    5. Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta

      Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu
      Maailman menoa
      310
      1368
    6. Oho! Varmistusta odotellaan.

      Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"
      NATO
      121
      1192
    7. Oiskohan se aika

      Selvittää pää vihdoin ja viimein. Minun kaivattu ei todellakaan käy täällä ja piste. Ei ole mitään järkeä enää tuhlata t
      Ikävä
      5
      1119
    8. Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa

      Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä
      Ikävä
      29
      1009
    9. Mää oikeasti vielä kuolen

      Tämän tilanteen takia. Minä tosissani yritin ja tiedän että tämä tilanne sattuu sinuunkin. Molemmat taidetaan olla niin
      Ikävä
      42
      997
    10. Kun Suomen uutisiin ei voi luottaa?

      Kertoisitteko te uutismaailmasn perehtyneet ASIANTUNTIJAT nyt sitten sen, mihin voi?
      Maailman menoa
      238
      894
    Aihe