Hulluinhuonelaisessa

19381
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Voimia ja siunausta joonalle ja roosalle tärkeään työhön!

Äänestä
  • Jep. Tsemiä Joonalle ja Roosalle. Toivottavasti jaksatte kirjoittaa paljon mielenkiintoisia ja innostavia kirjoituksia myös tänä vuonna!

    Äänestä

Pohdin usein kuinka älykkäät, koulutetut ja ylipäänsä järjellisesti ajattelevat ihmiset voivat kuitenkin toisaalta olla täysiä typeryksiä.

En tiedä ovatko typeryksiä, minä vain usein pohdintani jälkeen tulen siihen tulokseen.

Pidän esim. tuota Joonaa terveenä viisaana ihmisenä, mutta minulle on käsittämätöntä, että samaiset ihmiset pitävät puheita ja luentoja ja saarnoja mielikuvitteellisista uskomuksista ja uskoo niihin itsekin, perehtymättä faktoihin. En tarkoita Raamatun historiaa, enkä Jumalan, siis korkeamman voiman olemassaoloon uskomista, vaan ns. pelastustarinaan.

Mielestäni uhkaa ei ole, joten koko pelastustarina helvet.in uhkineen on mielikuvituksen tuote. Pakko olla, sillä ristiriita siinä on maximaalinen suhteessa Kaikkivoipaan absoluuttiseen Rakkauteen, johon taas minä uskon, enkä ole törmännyt yhteenkään ristiriitaan.



En tietenkään tiedä, eikä kukaan muukaan tiedä onko todellisuudessa kyse mielikuvitususkosta, mutta nyt se kuitenkin on sitä, kunnes toisin todistetaan?


Itsekin uskon Jumalaan ja toisaalta joiltakin osin myös Raamatunkin historiaan, mutta uskoni ei perustu mielikuvitukseen, vaan koettuihin asioihin ja Raamatun osalta sitten ilmeisiin ja osittain todistettuihinkin historiatietoihin.


Minun mielestä kaikissa uskonnoissa on jättisuuri ristiriita - järjellä ja tunteella ymmärrettävä "musta aukko". Siksi ihmettelenkin kuinka lukupäätä omaavat, järjellisesti viisaat ihmiset ohittavat sen tyystin. Tuntuisi, että se järki mikä on annettu käytettäisiin ensin loppuun ja usko alkaisi vasta sen jälkeen?

Minun on vaikea ymmärtää, että Joonan tai muiden järki loppuisi juuri ennen ristiriidan havaitsemista? Minäkin sen havaitsen, vaikka en ole älyllisesti lahjakas ihminen ensinkään.

Minä ymmärrän järjellä senkin, että ihminen uskoo johonkin. Elämä on mysteeri ja turvatonta ilman Toivoa. Minä ymmärrän vertauksen "uskonto on oopiumia kansalle". Ymmärrän siksi koska me tyhmä kansa ja rahvas saimme vähemmän järkeä ja korvaamme lopun uskolla, kun ei ole varaa "herrain oopiumiin".

Niin, hän joka jaaritukseni jaksoi lukea tänne asti, niin pohtii varmaan mielessään että mikä se ristiriita sitten on.

Osaankohan selittää.

Hmmm... Ristiriita nro yksi on siinä, että Raamatun ytimenhän pitäisi olla täydellinen Rakkaus. Kuitenkin jo Raamattu itsessään ehdollistaa sen, vain valituille ja vain kristityille. Siinä on alku ristiriidalle.

Minun Jumalani ei rankaise syyttömiä - ihmisiä, jotka eivät vielä tänä päivänäkään tiedä mitä ovat, miksi ovat ja minne matka. Ei noin tietämätön "aasi" ansaitse mitään uhkaa tai vastuuta, ei varsinkaan Hyvyyden lähteeltä täydelliseltä Rakkaudelta. Ristiriita on ilmeisen selvä. Tietämättömyydestä ja tyhmyydestä pitäisi kadotuksen uhalla kantaa vastuu. Vaatijana Hyvyyden perikuva!


Jos kuitenkin ohitetaan tuo ristiriita ja järjellä ajatellaan että Raamattu kuitenkin lupaa pelastuksen jos uskoo ja toimi ohjeen mukaan. Seuraavaksi törmätään ristiriitojen äitiin.

Nimittäin tuota "ohjekirjaa" ei ole edelleenkään kaikkien ihmisten saatavilla, saati että se olisi ollut miljardien ihmisten saatavilla koskaan.

Eikö tuollainen ikuiseen kadotukseen johtava, epäoikeudenmukainen, moraaliton ja syrjivä puute ole ristiriidassa kaikkien mahdollisten Rakkaudelle ominaisten hyvien tekojen kanssa? Kyllä on! Mutta ei siinä kaikki, tuon äärimmäisen rakkaudettoman syrjinnän ja voisiko sanoa rotusorron takana uskotaan olevan Rakkauden itsensä? Hän päättää missä Henki lepää. Syyttömät ihmiset täysin tietämättään viettävät aikaansa ilman Raamatuita.

Kannattaisiko oikeesti käyttää ensin järki loppuun kun sitä järkeä on kerran lahjaksi annettu? Sen jälkeen voi alkaa uskomaankin. Minäkin ymmärrän Raamatun logiikan ja uskoisin tod.näköisesti kuin kristitty, jos noita räikeitä järjellä ymmärrettäviä Rakkauden vastaisia ristiriitoja ei olisi.



Jumala on Rakkaus

Äänestä
  • Ei kristinuskon mukaan ihminen pelastu sen avulla, että toimii "ohjeen" mukaan vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen, meidän pahojen ihmisten Vapahtajaan. Kukaan ihminen ei voi toimia niin tarkasti "ohjeiden" mukaan, että hän voisi pelastua sen avulla. Armahtavassa rakkaudessa on ainoa toivo.

    Lisäksi Jumala on antanut ihmisen sisimpään moraalitajun, omantunnon, joten rehellinen ihminen voi tietää, mikä on moraalisesti oikein tai väärin ilman Raamattuakin. Raamatun eettiset ohjeet vain vahvistavat sen, minkä jokainen rehellinen ihminen pohjimmiltaan tietää jo sisimmässään, omassatunnossaan.

    Äänestä

  • vl-mies kirjoitti:

    Ei kristinuskon mukaan ihminen pelastu sen avulla, että toimii "ohjeen" mukaan vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen, meidän pahojen ihmisten Vapahtajaan. Kukaan ihminen ei voi toimia niin tarkasti "ohjeiden" mukaan, että hän voisi pelastua sen avulla. Armahtavassa rakkaudessa on ainoa toivo.

    Lisäksi Jumala on antanut ihmisen sisimpään moraalitajun, omantunnon, joten rehellinen ihminen voi tietää, mikä on moraalisesti oikein tai väärin ilman Raamattuakin. Raamatun eettiset ohjeet vain vahvistavat sen, minkä jokainen rehellinen ihminen pohjimmiltaan tietää jo sisimmässään, omassatunnossaan.

    "Lisäksi Jumala on antanut ihmisen sisimpään moraalitajun, omantunnon, joten rehellinen ihminen voi tietää, mikä on moraalisesti oikein tai väärin ilman Raamattuakin. Raamatun eettiset ohjeet vain vahvistavat sen, minkä jokainen rehellinen ihminen pohjimmiltaan tietää jo sisimmässään, omassatunnossaan."

    Näinhän sen luulisi olevan, mutta kun seurakunnan etu vaatii valehtelua ja epärehellisyyttä, yksilön moraali ja moraalitaju ei paina yhtään mitään. Se uhrataan kevyesti seurakunnan ja auktoriteettien maineen ja erehtymättömyyden alttarille.

    http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2015/01/armon-vuosi.html

    Äänestä

  • vl-mies kirjoitti:

    Ei kristinuskon mukaan ihminen pelastu sen avulla, että toimii "ohjeen" mukaan vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen, meidän pahojen ihmisten Vapahtajaan. Kukaan ihminen ei voi toimia niin tarkasti "ohjeiden" mukaan, että hän voisi pelastua sen avulla. Armahtavassa rakkaudessa on ainoa toivo.

    Lisäksi Jumala on antanut ihmisen sisimpään moraalitajun, omantunnon, joten rehellinen ihminen voi tietää, mikä on moraalisesti oikein tai väärin ilman Raamattuakin. Raamatun eettiset ohjeet vain vahvistavat sen, minkä jokainen rehellinen ihminen pohjimmiltaan tietää jo sisimmässään, omassatunnossaan.

    Kommentoin tähän, kun ymmärsin että otit kantaa minun kommenttiini?

    Siis, tuo mitä sinä minulle vastasit ei oikeastaan liity siihen aiheeseen, josta kirjoitin. Otit kantaa uskonnolliseen tulkintaan tms., niistähän te täällä väittelette päivät pitkät muutenkin.


    Minun mielestä ei tarvita uskontoa millään tulkinnalla, johtuen juuri noista mainitsemistani ristiriidoista.


    Jumala on Rakkaus

    Äänestä

Vl-miehen tulee myös muistaa, että ihminen ei pelastuakseen tarvitse välttämättä myöskään mitään Jumalan valtakunnasta julistettavaa äänellistä synninpäästöä.

Äänestä
  • Kyllä tarvitsee. Vain sitä kautta voi syntyä epäuskoisen sisimpään elävä sydämen usko.

    "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut". (Luuk. 10:16)

    Äänestä

  • vl-mies kirjoitti:

    Kyllä tarvitsee. Vain sitä kautta voi syntyä epäuskoisen sisimpään elävä sydämen usko.

    "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut". (Luuk. 10:16)

    Aika julmaa textiä "tyhmille ja ymmärtämättömille tollukoille" - Rakkauden kehdosta! Toki jotain hyvää Sinunkin Jumalassa on kun antaa ymmärryksen edes marginaalille.

    Sinustako oikeasti tuntuu siltä, että tuon tekstin takana on "Hyvyyden Lähde" ?

    Jumala on Rakkaus

    Äänestä

### Kyllä tarvitsee. Vain sitä kautta voi syntyä epäuskoisen sisimpään elävä sydämen usko.

"Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut". (Luuk. 10:16) ###

Eihän siinä puhuta mitään äänellisestä synninpäästöstä!!!!! On kyse Jumalan sanan kuulemisesta! ÄLKÄÄ SEKOITTAKO!!!!

Äänestä
  • Moni muukin asia jää mainitsematta, joten unohda hihhuli koko juttu ja aloita kattorakennemulkoilu.

    Äänestä

2 Kor.5: 17- 20
18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille ( siis MEILLE....) viran sovinnosta saarnata.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä ( SIIS jälleen.... MEISSÄ, eli Hänen uskovaisissaan, seuraajissaan ....) sovintosaarnan säätänyt.

20 Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. ( jälleen toistuu.... MEIDÄN kauttamme....) Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.

ja vielä lisää mm.
Joh. 20:
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Room. 10:
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. (

Lukekaapa raamattua, ennenkuin tulette kaikenlaista palstalle väittämään.

Virsi 170 . 4
Se sana seisoo vahvana,
ne ei voi sitä kestää.
Kun kanssamme on Jumala,
ken meiltä voiton estää?
Jos veis he henkemme,
osamme, onnemme,
ne heidän olkohon,
vaan meidän iät on
Jumalan valtakunta.

Äänestä

Juuri näin! Antoi meille viran sovinnosta saarnata. Niin mistä sovinnosta? Jeesuksen Kristuksen sovinnosta! Siitä, että Hän on sovittanut minun ja sinun syntisi ja saamme uskossa Häneen ottaa syntein anteeksisaamisen vastaan. Samoin on sovintosaarnan säätänyt, että saarnaisimme siitä pelastavasta sovinnosta, jonka Kristus ristillä suoritti!

Kuten näistä antamistasi jakeista huomataan, niin ihminen julistaa vain jo siitä valmiista sovinnosta, jonka Kristus suoritti ja rukoilemme, että ihmiset sovittaisivat itsensä Jumalan kanssa Kristuksen sovintotyön kautta. On kysymys ihmisen puolelta JULISTUKSESTA, eikä SOVINNOSTA, Ihminen on julistaja ja Jeesus Kristus sovittaja.

Raamattu vielä muistuttaa meitä, että ainoa välimies ja välttämätön ihmisten ja Jumalan välillä on ainoastaan: JEESUS KRISTUS!

Äänestä

Oletko "marmar 22" vanhoillislestadiolainen, kun sinulla on noin raittiit ja terveet opit?

Äänestä

Juu, näinhän se on, kuin Paavali kirjoittaa, eli=

"19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on MEISSÄ sovintosaarnan säätänyt..

Eli Kristus on Välimies Jumalan ja ihmisen välissä.
Jumala on häneen uskovaisensa valtuuttanut Pyhän Hengen voimalla ja valtuudella saarnamaan parannusta ja syntein anteeksiantamusta Hänen, eli Välimiehen nimessä.
Paavali kirjoittaa tästä virasta:
2Kor. 4:1
"Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on"

Mikäli ihminen yksinäisyydessä voisi saada uskon lahjan, ei Paavali voisi kirjoittaa mitään "Hengen virasta", joka saadaan, kun itse tullaan Jumalan lapseksi.
lainaus=
" sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on", sen jälkeen hän kirjoittaa Jumalan lapsen tehtävästä ja siitä millä valtuudellla ja voimalla hän toimii ( 2 Kor. 4-6 luku)

Armosta osaton ihminen näkee uskovaisessa ihmisessä vain hänen savi-osansa, inhimillisen, itsessään syntisen ihmisen, ei sitä aarretta, mitä hän saviastiassaan tallettaa ja on valmis ja oikeutettu jakamaan sitä janoaville, elävää vettä, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.

Siksi Paavali kirjoittaakin mm. 2Kor.4:
" 7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä."

" 1 Jumalan työtovereina me vetoamme teihin: ottakaa Jumalan armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi! "

Äänestä

arvostan Joonaa ja Roosaa, mutta koska en koskaan ole ollut mitenkään suhteessa vl-liikkeeseen, en edes tuntenut ketään ko. liikkeestä, en VOI ymmärtää seur. asioita:

- jatkuvaa synnyttämistä (OK jos äidillä resurssit)
- hirveitä lapsimääriä, joissa ei kaikki saa huomiota ja tytöt hoitaa huushollia koulun ohella
- että Jeesus oli tarkoittanut pelastavuuden pain Pohjanmaalle
- lasten synnyttämsitä helvetissä

Äänestä
  • Tuo viimeisin asia on jo ajat sitten harhaoppina hylätty ns. VAUVAVARASTO-oppi. Se ei enää ole muodissa. Voimassa sekin - jonkun maallikko-tolvanan keksimä oppi - tavallaan silti toki on, koska VL-siionissa "ei tapahdu oppimuutoksia".

    Niinikään tuo Pohjanmaa-asia on kiusallinen VLuskottavuudelle. Ns. Hevosvaunu-harhaoppi kun tarkkaan ottaen tekee tyhjäksi VL-väen nykyisen innon ja aktiivisuuden Afrikan-lähetystyössä.

    VL-uskottavuuden kannalta kriittistä on myös tilinteko 1970-luvun hoitokokous-järjestelmään. Eli jos on tapahtunut ylilyöntejä ja harhaoppeja viljelty 1970-luvulla, ovatko väärät tuomiot saatanalle heittämisineen silti yksilöiden tasolla voimassa edelleen. Ylimalkainen pahoittelu on kuin karkuun juoksemista. Mutta enempään ei tällä hetkellä edes Viljon johdolla päästä. Odotetaanko kenties, että viimeinenkin hoippari-julmuuksien uhri on kuollut...

    Äänestä

Roosa on jo nyt niin ansioitunut VL-mielistelijä-kirjoittelija, että ens suvena on hällä vapaa pääsy VL-puhujaksi suvareille, jos Roosa ei ehdi ennen sitä jo arkkipiispaksi.

Äänestä
  • Roosa ei kyllä todellakaan mielistele ketään. Lue oikeasti hänen kirjoituksiaan, niin näet.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


läsare kirjoitti:

http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2015/01/armon-vuosi.html

http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/12/sydamen-seimi.html

http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/12/rohkaisevia-merkkeja.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu