Turun sanoma selvä

Seurakunta on Jumala?

Kesän lähetyksen, Lapista lähetetyn paimenkirjeen, jouluseurojen ja jouluna lähetetyn kirjeen jälkeen oli pieni mahdollisuus ja toivon kipinä, että loppiaisena jotain kirkastuisi. Tosin Hesan saarna (TH) antoi esimakua, mitä tuleman pitää.

Kaksi saarnaa kuultu: SK ja RH. Molemmat oikein myllyttivät tämän Lapista ajetun sakramenttiasian puolesta.

Tästä ei taideta enää perääntyä. Omat sakramentit on otettava käyttöön, koska esles on ainoa tosiuskovaisten joukko maanpäällä. Eikä seurakunta voi erehtyä (!?!). Erimieltä olevat merkataan ja ajetaan ulos. Niin vain on nyt saarnattu.

Enpä tiedä - ylpeyteen on moni langennut monella tavalla. Nyt lankeaa kyllä suuri joukko saarnaajia ja seurakuntalaisia. Ei saisi Kristuksen paikalle laittaa mitään. Seurakunta ja saarnaajat eivät ole Herra, vaan Kristus on Herra. Usko saarnaajiin ei pelasta.

80

937

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 43 vuotta sitten samaa oppia seurakuntajumalasta:

      LEVI ÄLVGREN - Yrjö Mäkelälle y.m. 19.11.1971:
      ... Ja Lauri kirjoitti kalliin kirjeen minulle ja kertoi Syrjän Reinon sanoneen, että hän on siitä pahentunut, kun met, eli minä olen sanonut, että KRISTUS ON SEURAKUNTA. Eihän se ole minun syy, eikä teidän, sillä apostolithan itse sanoo, ja met täydymme uskoa, mitä Paavali on kirjoittanut, ei meillä käy poiketa Jumalan sanasta, niin kuin valheapostoleilla, sillä se sanoo selkeästi, joka oli pantu evankeliumin edesvastaukseen, "jonka palvelijaksi minä Paavali tullut olen, joka nyt minun vaivoistani iloitsen, jotka minä kärsin teidän edestänne, ja täytän Kristuksen kärsimisset minun lihassani, hänen ruumiinsa edestä, joka on seurakunta

      • kaipuu isän kotiin

        Nii siis Levi Älvgren oli yksi niistä haajaannuksien kannattajista, nykyään siis leeviläiset, eikö?


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Nii siis Levi Älvgren oli yksi niistä haajaannuksien kannattajista, nykyään siis leeviläiset, eikö?

        Siis jos toi on se lapinvanhin tai entinen?

        Vois muuten tuntuu kiinnostavaltaki suunnalta, mutta ongelma vaa on kun esikoisissa on niin moni saanu niitä Hengen todistuksia siis jo täällä eläessä. Olen aina miettinyt sitäkin mielenkiinnolla kun aina kerrotaan siitä että olisi hyvä jos saisi edes yhden kerran elämässä olla jonkun kristityn kuolinvuoteella. Kun aina puhutaan siitä kuinka rauhallisella ja iloisella mielellä sekin sai nukkua pois, niin tapahtuuko sitä muissakin kristillisissä piireissä, että Herra vahvistaa kuoleman hetkellä?


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Siis jos toi on se lapinvanhin tai entinen?

        Vois muuten tuntuu kiinnostavaltaki suunnalta, mutta ongelma vaa on kun esikoisissa on niin moni saanu niitä Hengen todistuksia siis jo täällä eläessä. Olen aina miettinyt sitäkin mielenkiinnolla kun aina kerrotaan siitä että olisi hyvä jos saisi edes yhden kerran elämässä olla jonkun kristityn kuolinvuoteella. Kun aina puhutaan siitä kuinka rauhallisella ja iloisella mielellä sekin sai nukkua pois, niin tapahtuuko sitä muissakin kristillisissä piireissä, että Herra vahvistaa kuoleman hetkellä?

        Ja se mitä nyt tapahtuu esikoisten seurakunnassa ei ole muuta kun, että: jyvät eroitetaan akanoista.


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Ja se mitä nyt tapahtuu esikoisten seurakunnassa ei ole muuta kun, että: jyvät eroitetaan akanoista.

        Niin se on hyvä asia että meillä on armonvaltakunta, mutta ettei sitä vaan varastettaisiin!

        Laestadius opettaa että odottakaa siihen asti, että humaus tulee taivaasta ja antaa silloin niiden sanojen käydä sydämen läpi ja ottakaat myös se synti silloin omalletunnolle että olette ristiinnaulinneet (en muista miten sano) vapahtajan.

        Jos näin tapahtuisi jokaisen kohdalla niin uskon että meillä kenelläkään ei olisi syytä riidellä keskenään, mutta jotkut haluavat tulla taivaaseen iloisen maailman kautta ja vaeltaa ilman huokauksia, ilman itkua, ilma sitä tuskaa mikä tulee kun vaimo synnyttää pojan.

        Ja jos ei muutosta tapahdu, niin se on ikävä vaa kun helve tissä on sitten iankaikkinen itku ja hammasten kiristys.


      • kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Niin se on hyvä asia että meillä on armonvaltakunta, mutta ettei sitä vaan varastettaisiin!

        Laestadius opettaa että odottakaa siihen asti, että humaus tulee taivaasta ja antaa silloin niiden sanojen käydä sydämen läpi ja ottakaat myös se synti silloin omalletunnolle että olette ristiinnaulinneet (en muista miten sano) vapahtajan.

        Jos näin tapahtuisi jokaisen kohdalla niin uskon että meillä kenelläkään ei olisi syytä riidellä keskenään, mutta jotkut haluavat tulla taivaaseen iloisen maailman kautta ja vaeltaa ilman huokauksia, ilman itkua, ilma sitä tuskaa mikä tulee kun vaimo synnyttää pojan.

        Ja jos ei muutosta tapahdu, niin se on ikävä vaa kun helve tissä on sitten iankaikkinen itku ja hammasten kiristys.

        Te nuoremmat, ottakaa selvää mitä tapahtui leeviläishajaannuksessa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Leeviläisyys

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/1415442


      • kaipuu isän kotiin
        tyhmelin kirjoitti:

        Te nuoremmat, ottakaa selvää mitä tapahtui leeviläishajaannuksessa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Leeviläisyys

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/1415442

        Nii on toi vähän tyhmää en osaa taas hyvin sanoo, mutta kun Laestadius aloitti saarnaus viran niin hän kyllä silloin näki missä tilassa seurakunta oli, ai miksi hän näki? Siksi että armoitettuja ei viellä ollut ja hänellä oli asuvainen Pyhä Henki. Ja niin Laestadius näki siis sen seurakunnan tilan! Mitä hän sitten teki? Mitä Laestadius teki kun hänestä puhuttiin pahaa ja valhetta ja vääristeltiin hänen puheita? Lähtikö Laestadius silloin karkuun ja perusti uuden seurakunnan uudelle maalle?, siis silloin kuin hän näki että kuulijat kirkossa eivät olleet eläviä, kun hän näki niitä jotka kirkon penkissä nukkuivat saarnan aikana, kun hän näki kun kapakan pitäjä tuli sanan kuuloon ja antoi kirkolle viinapullon kiitokseksi Jumalalle kun viinakauppa oli menestynyt, lähtikö Laestadius silloin karkuun? Ei lähtenyt! Ja se on puhdas totuus viellä tänäpäivänäkin. Laestadius kirjoitti monia tai jotain teoksia, kirjoitti itsestänsä Huutavan ääni korvessa teoksen, kirjoitti Laestadiuksen saarnat ja uskon että hän teki koko elämänsä työtä sen edestä että totuus pysyy totuutena, ja hän ei hyljännyt seurakuntaansa vaan jatkoi saarnaamista valtakunnan evankeliumia kaikille katuvaisille, alaspainetuille, murheelisille ja syntinsä tunteville, ja hän saarnasi myös totuuden. Ei jättänyt seurakuntaa ja lähtenyt karkuun, vaan saarnasi totuuden, niinkuin Henki hänen Henkensä kanssa todisti. Voi voi.. omalla tavallaan vähän ikäviä tapauksia noi mutta kyllä Raamatussakin on se kirjoitettu että niin piti tapahtua ja pitää tapahtua, eriseuraa on aina, ai miksi? No siksi kuin meillä on se suuri viisaus ja suuri tavaran antaja itse suuri maailman herra ja maailman vapahtaja isä p erkele josta Älvgren myös puhui, mutta voi jos hän olisi sen eriseuran itsessänsä tunnistanut ja pysynyt vain totuudessa, ehkä hän pysyi, mutta unohti rakkauden.


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Nii on toi vähän tyhmää en osaa taas hyvin sanoo, mutta kun Laestadius aloitti saarnaus viran niin hän kyllä silloin näki missä tilassa seurakunta oli, ai miksi hän näki? Siksi että armoitettuja ei viellä ollut ja hänellä oli asuvainen Pyhä Henki. Ja niin Laestadius näki siis sen seurakunnan tilan! Mitä hän sitten teki? Mitä Laestadius teki kun hänestä puhuttiin pahaa ja valhetta ja vääristeltiin hänen puheita? Lähtikö Laestadius silloin karkuun ja perusti uuden seurakunnan uudelle maalle?, siis silloin kuin hän näki että kuulijat kirkossa eivät olleet eläviä, kun hän näki niitä jotka kirkon penkissä nukkuivat saarnan aikana, kun hän näki kun kapakan pitäjä tuli sanan kuuloon ja antoi kirkolle viinapullon kiitokseksi Jumalalle kun viinakauppa oli menestynyt, lähtikö Laestadius silloin karkuun? Ei lähtenyt! Ja se on puhdas totuus viellä tänäpäivänäkin. Laestadius kirjoitti monia tai jotain teoksia, kirjoitti itsestänsä Huutavan ääni korvessa teoksen, kirjoitti Laestadiuksen saarnat ja uskon että hän teki koko elämänsä työtä sen edestä että totuus pysyy totuutena, ja hän ei hyljännyt seurakuntaansa vaan jatkoi saarnaamista valtakunnan evankeliumia kaikille katuvaisille, alaspainetuille, murheelisille ja syntinsä tunteville, ja hän saarnasi myös totuuden. Ei jättänyt seurakuntaa ja lähtenyt karkuun, vaan saarnasi totuuden, niinkuin Henki hänen Henkensä kanssa todisti. Voi voi.. omalla tavallaan vähän ikäviä tapauksia noi mutta kyllä Raamatussakin on se kirjoitettu että niin piti tapahtua ja pitää tapahtua, eriseuraa on aina, ai miksi? No siksi kuin meillä on se suuri viisaus ja suuri tavaran antaja itse suuri maailman herra ja maailman vapahtaja isä p erkele josta Älvgren myös puhui, mutta voi jos hän olisi sen eriseuran itsessänsä tunnistanut ja pysynyt vain totuudessa, ehkä hän pysyi, mutta unohti rakkauden.

        Siis unohti sen miksi me tätä työtä todella teemme. Muuten kyllä ymmärrän joissain asioissa häntä. Niin miksi me tätä työtä teemme? tuli jo tuolla jossain toisella palstalla. Miksi?


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Siis unohti sen miksi me tätä työtä todella teemme. Muuten kyllä ymmärrän joissain asioissa häntä. Niin miksi me tätä työtä teemme? tuli jo tuolla jossain toisella palstalla. Miksi?

        Ja jos nyt taas tulee niitä, juu kyllä Jumala antaa Henkensä tulla kaikkiin paikkoihin joissa Hänen nimeensä kokoonnuttaan. En ole lukenut Johanneksen ilmestyskirjaa, mutta nyt katsoin huvikseen ilmestyskirjan esipuhetta ja siinä lukee yhdessä kohtaa näin:

        "...ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan."


      • kaipuu isän kotiin
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Ja jos nyt taas tulee niitä, juu kyllä Jumala antaa Henkensä tulla kaikkiin paikkoihin joissa Hänen nimeensä kokoonnuttaan. En ole lukenut Johanneksen ilmestyskirjaa, mutta nyt katsoin huvikseen ilmestyskirjan esipuhetta ja siinä lukee yhdessä kohtaa näin:

        "...ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan."

        Oi kiitetty olkoon Herra Jeesus nyt ja iankaikkisesti.


      • ilm.kirjan esipuhees
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Ja jos nyt taas tulee niitä, juu kyllä Jumala antaa Henkensä tulla kaikkiin paikkoihin joissa Hänen nimeensä kokoonnuttaan. En ole lukenut Johanneksen ilmestyskirjaa, mutta nyt katsoin huvikseen ilmestyskirjan esipuhetta ja siinä lukee yhdessä kohtaa näin:

        "...ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan."

        ja jatkuu; ja sinä olet viisas olevinas ja tahdot nähdä kristikunnan sokialla järjelläs ja saastaisilla silmilläs. .....kuin evankeliumin sana ainoasti meidän tykönämme puhtaana pysyy, ja me siitä paljon pidämme ja sitä rakastamme, niin meidän pitää tietämän, että Kristus on meidän kanssamme..


      • kaipuu isän kotiin
        ilm.kirjan esipuhees kirjoitti:

        ja jatkuu; ja sinä olet viisas olevinas ja tahdot nähdä kristikunnan sokialla järjelläs ja saastaisilla silmilläs. .....kuin evankeliumin sana ainoasti meidän tykönämme puhtaana pysyy, ja me siitä paljon pidämme ja sitä rakastamme, niin meidän pitää tietämän, että Kristus on meidän kanssamme..

        Toisen kerran neuvoksi sitä suurta, vaarallista ja moninaista pahennusta vastaan, joka kristikunnassa tapahtuu. Sillä että niin voimallisen vallan ja paisteen piti sotiman kristikuntaa vastaan, on se peräti ilman yhdetäkään muodotta monen murheen, väärän opin ja muun heikkouden kautta salattu: että järjen ja luonnon on mahdotoin kristikuntaa tuta; vaan se luopuu ja pahenee hänestä, ja kutsuu sen kristilliseksi kirkoksi, joka on kristillisen kirkon pahin vihollinen, ja kutsuu ne tuomituiksi ja vääriksi opettajiksi, jotka oikiasta kristillisestä kirkosta ovat, niinkuin tähän saakka paavin ja Mahometin alla ja kaikkein vääräin opettajain tykönä on tapahtunut; ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan.

        Ja Jatkuu kylläkin näin:

        Niinkuin nytkin muutamat, jotka viisaat olevinansa ovat, tekevät: että he näkevät väärän opetuksen, eripuraisuuden ja moninaiset puuttumukset, ja että monta väärää ja pahaa kristittyä on, tuomitsevat he kohta ja vapaasti, ettei yhtään kristittyä ole; sillä he ovat kuulleet, että kristittyin pitää oleman pyhän, rauhallisen, yksimielisen, rakkaan ja hyväntapaisen kansan, sentähden he luulevat, ettei yhtään pahennusta, ei yhtään väärää oppia eikä yhtään puuttumusta oleman pidä, vaan päänänsä rauhaa ja hyvää tapaa.


      • teu,
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Nii on toi vähän tyhmää en osaa taas hyvin sanoo, mutta kun Laestadius aloitti saarnaus viran niin hän kyllä silloin näki missä tilassa seurakunta oli, ai miksi hän näki? Siksi että armoitettuja ei viellä ollut ja hänellä oli asuvainen Pyhä Henki. Ja niin Laestadius näki siis sen seurakunnan tilan! Mitä hän sitten teki? Mitä Laestadius teki kun hänestä puhuttiin pahaa ja valhetta ja vääristeltiin hänen puheita? Lähtikö Laestadius silloin karkuun ja perusti uuden seurakunnan uudelle maalle?, siis silloin kuin hän näki että kuulijat kirkossa eivät olleet eläviä, kun hän näki niitä jotka kirkon penkissä nukkuivat saarnan aikana, kun hän näki kun kapakan pitäjä tuli sanan kuuloon ja antoi kirkolle viinapullon kiitokseksi Jumalalle kun viinakauppa oli menestynyt, lähtikö Laestadius silloin karkuun? Ei lähtenyt! Ja se on puhdas totuus viellä tänäpäivänäkin. Laestadius kirjoitti monia tai jotain teoksia, kirjoitti itsestänsä Huutavan ääni korvessa teoksen, kirjoitti Laestadiuksen saarnat ja uskon että hän teki koko elämänsä työtä sen edestä että totuus pysyy totuutena, ja hän ei hyljännyt seurakuntaansa vaan jatkoi saarnaamista valtakunnan evankeliumia kaikille katuvaisille, alaspainetuille, murheelisille ja syntinsä tunteville, ja hän saarnasi myös totuuden. Ei jättänyt seurakuntaa ja lähtenyt karkuun, vaan saarnasi totuuden, niinkuin Henki hänen Henkensä kanssa todisti. Voi voi.. omalla tavallaan vähän ikäviä tapauksia noi mutta kyllä Raamatussakin on se kirjoitettu että niin piti tapahtua ja pitää tapahtua, eriseuraa on aina, ai miksi? No siksi kuin meillä on se suuri viisaus ja suuri tavaran antaja itse suuri maailman herra ja maailman vapahtaja isä p erkele josta Älvgren myös puhui, mutta voi jos hän olisi sen eriseuran itsessänsä tunnistanut ja pysynyt vain totuudessa, ehkä hän pysyi, mutta unohti rakkauden.

        ""kaipuu isän kotiin ""

        Miksi ? Hän tuli 1826 pappiskoulusta Arjeblogiin , ja samana vuonna muutti
        Kaarresuvannon kirkkoherraksi .

        ei kai se tee hänestä vielä ,asuvainen Pyhä Henki ..hänellä oli 1:Herätys n1836.
        2. Herätys 1842, ja 3. Herätys loppuvuonna 1844 Josta Milla päästi hänen pois
        synnin pannasta , siitä eteenpäin voimme ajatella että hänellä oli asuvainen PH:

        Jos katsomme aikaisempia saarnoja (joita on joillakin ) Ne ei ole oikeen sanoissa
        kyllä niissä sarkasmia on muttei se ole Autuutta eikä uskoa lisäävää, mutta niitä
        on muutama tallessa , ehkä sen tähden että ne kertoo jotain ,mitä muuten emme
        olisi omanmeet..Sitä kenties itseemme ..

        Kyllä Levi unhotti muutakin Hän unhotti missä hän on .Hän oli Satakunnassa aika
        lähellä Lallin paikkoja , jossa hän teilasi sen piispan joka silloin oli talveksi jätetty
        suomeen ,mitä tekemään Hän kierteli hämettä , Oikesasataan piti mutta tuli
        Joulu ja sen hän vietti Kartanossa Vaani. näihin aikoihin tammikuuta alkoi muonat vähetä niin ihmisiltä kuin Eläimiltä, ja Piispa Henrik piti palaveria kartanon isännän
        kanssa Henrik kysyi onko vaurasta taloa josta voisi ostaa elintarpeita ..

        Nyt tuli Köyliön Lalli esiin , siellä oli myös ahdasta puustoa Piispan isoa rekekeä
        joka oli yli 2.75 m leveä ja 7,,m pitkä 6 Härkää oli vetoon valjastettu . kun tiet jotka
        oli olemassa oli 1.parireen levyisiä niin näitäkin rekiä oli 5-6He olivat Vaanista
        ostaneet rehua ja ruokaa ,joka olisi pitänyt riittää 5-6 päiväksi , heidän matka edistyi huonommin kuin olivat suunnitellet . tie oli moninpaikoin raivattava , isoreki
        oli niin leveä aikaa kului. 7-8 pv, ja Kun he oli lähteneet Pyhän Annan päivänä .
        muonat alkoi ollatosivähissä Se oli 19 päivän aamupuolta kun he tuli kartanolle

        Kun selvisi että isätä 18 Rengin kansa metsällä , ja kotona on 2 renkiä
        n.10 piikaa ,ja EMÄNTÄ , piispa menee emännäjuttusille , piispan hunon suo-
        menkielen ja emännän huonon Ruotsiunkielen vuoksi neuvotteluista ei tahdo
        tulla mitään , osittaisen luvan saatuaan piispa menee pihalle antaa huoveilleen käskyjä , kaikesta näkee että on tottunut käskijä.

        Hän käy toisenkin kerran emännän tykönä , jättää jonkin moisen nassakan rahaa
        kun hän nyt lähtee pihalle , antaa ohjeita miehilleen kellarista ottavat hyvää ja paljon n. 13 aikaa he lähtevät eikä kestä kuin kolme varettia tai tiima , Lalli lulee
        kartanon pihalle Tekee havainnon täällä on ollut aika revohka , härkien syöttö
        rippeitä on monessa kohtaa härkien sontaa on moninpaikoin kaiken tämän
        havaintoon kului 2 minuuttia miehiä tuli pihään Lalli antaa käskyn , puolet alkaa
        saalista teurarastaa ,toinen puoliodottaa kun käyn emännä juttusilla .

        kun hän mennee emäntasanoo se oli sellainen hiippalakki päinen joka komenteli
        mene ja tapa , , Lalli lähtee pihalle potkaisee sukset jalkaan , antaa miehille luvan
        seuratkaa lalli on hyväkuntoinen mies eikä aikaakaan kun hän on saanut Raitoon
        näkyviinsä siitä ei kulu kuin vartti kun hän on saavuttanut Piispan , potkaisee sukset jalasta ,otaa kirveensä hän on jo humannut henrikin kajauttaa pään halki
        tule isoreen reunan , miehensä tuo sukset laittaa sukset ja lähtevät kotiin .

        Siellä on píhaa jo siivottu ,sauna on lämpiämässä hän menee emännän luo,
        Mitä sitten keskusteltiin sitä ei kerrottu.


      • kaipuu isän kotiin
        teu, kirjoitti:

        ""kaipuu isän kotiin ""

        Miksi ? Hän tuli 1826 pappiskoulusta Arjeblogiin , ja samana vuonna muutti
        Kaarresuvannon kirkkoherraksi .

        ei kai se tee hänestä vielä ,asuvainen Pyhä Henki ..hänellä oli 1:Herätys n1836.
        2. Herätys 1842, ja 3. Herätys loppuvuonna 1844 Josta Milla päästi hänen pois
        synnin pannasta , siitä eteenpäin voimme ajatella että hänellä oli asuvainen PH:

        Jos katsomme aikaisempia saarnoja (joita on joillakin ) Ne ei ole oikeen sanoissa
        kyllä niissä sarkasmia on muttei se ole Autuutta eikä uskoa lisäävää, mutta niitä
        on muutama tallessa , ehkä sen tähden että ne kertoo jotain ,mitä muuten emme
        olisi omanmeet..Sitä kenties itseemme ..

        Kyllä Levi unhotti muutakin Hän unhotti missä hän on .Hän oli Satakunnassa aika
        lähellä Lallin paikkoja , jossa hän teilasi sen piispan joka silloin oli talveksi jätetty
        suomeen ,mitä tekemään Hän kierteli hämettä , Oikesasataan piti mutta tuli
        Joulu ja sen hän vietti Kartanossa Vaani. näihin aikoihin tammikuuta alkoi muonat vähetä niin ihmisiltä kuin Eläimiltä, ja Piispa Henrik piti palaveria kartanon isännän
        kanssa Henrik kysyi onko vaurasta taloa josta voisi ostaa elintarpeita ..

        Nyt tuli Köyliön Lalli esiin , siellä oli myös ahdasta puustoa Piispan isoa rekekeä
        joka oli yli 2.75 m leveä ja 7,,m pitkä 6 Härkää oli vetoon valjastettu . kun tiet jotka
        oli olemassa oli 1.parireen levyisiä niin näitäkin rekiä oli 5-6He olivat Vaanista
        ostaneet rehua ja ruokaa ,joka olisi pitänyt riittää 5-6 päiväksi , heidän matka edistyi huonommin kuin olivat suunnitellet . tie oli moninpaikoin raivattava , isoreki
        oli niin leveä aikaa kului. 7-8 pv, ja Kun he oli lähteneet Pyhän Annan päivänä .
        muonat alkoi ollatosivähissä Se oli 19 päivän aamupuolta kun he tuli kartanolle

        Kun selvisi että isätä 18 Rengin kansa metsällä , ja kotona on 2 renkiä
        n.10 piikaa ,ja EMÄNTÄ , piispa menee emännäjuttusille , piispan hunon suo-
        menkielen ja emännän huonon Ruotsiunkielen vuoksi neuvotteluista ei tahdo
        tulla mitään , osittaisen luvan saatuaan piispa menee pihalle antaa huoveilleen käskyjä , kaikesta näkee että on tottunut käskijä.

        Hän käy toisenkin kerran emännän tykönä , jättää jonkin moisen nassakan rahaa
        kun hän nyt lähtee pihalle , antaa ohjeita miehilleen kellarista ottavat hyvää ja paljon n. 13 aikaa he lähtevät eikä kestä kuin kolme varettia tai tiima , Lalli lulee
        kartanon pihalle Tekee havainnon täällä on ollut aika revohka , härkien syöttö
        rippeitä on monessa kohtaa härkien sontaa on moninpaikoin kaiken tämän
        havaintoon kului 2 minuuttia miehiä tuli pihään Lalli antaa käskyn , puolet alkaa
        saalista teurarastaa ,toinen puoliodottaa kun käyn emännä juttusilla .

        kun hän mennee emäntasanoo se oli sellainen hiippalakki päinen joka komenteli
        mene ja tapa , , Lalli lähtee pihalle potkaisee sukset jalkaan , antaa miehille luvan
        seuratkaa lalli on hyväkuntoinen mies eikä aikaakaan kun hän on saanut Raitoon
        näkyviinsä siitä ei kulu kuin vartti kun hän on saavuttanut Piispan , potkaisee sukset jalasta ,otaa kirveensä hän on jo humannut henrikin kajauttaa pään halki
        tule isoreen reunan , miehensä tuo sukset laittaa sukset ja lähtevät kotiin .

        Siellä on píhaa jo siivottu ,sauna on lämpiämässä hän menee emännän luo,
        Mitä sitten keskusteltiin sitä ei kerrottu.

        "Siis unohti sen miksi me tätä työtä todella teemme. Muuten kyllä ymmärrän joissain asioissa häntä. Niin miksi me tätä työtä teemme? tuli jo tuolla jossain toisella palstalla. Miksi?"

        niin liittyi Levi Älvreniin, ja en teu, ymmärrä tota sun jauhamista jostain ihme... ku viellä huonoo suomeeki siihen päälle pistät. Anteeks.

        Jos haluat neuvon lue nyt: Puhu/kirjoita selkeästi, lyhyesti, ja ytimekkäästi. Ja erityisesti toi ydin, kun tuntuu että puhut vaa mutta et sano paljon mitää.


      • Anonyymi

        Siis Paavali kärsi kun sitä ruoskittiin Jeesuksen uskon tähden tai todistuksen tähden.Hän kärsi ruumiillisesti evankeliumin tähden. Juutalaiset ruoskitti sitä.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Nii siis Levi Älvgren oli yksi niistä haajaannuksien kannattajista, nykyään siis leeviläiset, eikö?

        Leeviläinen pappeus oli Mooseksen ajan ✡️ juutalainen pappeus mikä oli muuttunut farisealaiseksi ulkokultaiseksi säännöksi.Ajalta ennen Jeesusta.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Siis jos toi on se lapinvanhin tai entinen?

        Vois muuten tuntuu kiinnostavaltaki suunnalta, mutta ongelma vaa on kun esikoisissa on niin moni saanu niitä Hengen todistuksia siis jo täällä eläessä. Olen aina miettinyt sitäkin mielenkiinnolla kun aina kerrotaan siitä että olisi hyvä jos saisi edes yhden kerran elämässä olla jonkun kristityn kuolinvuoteella. Kun aina puhutaan siitä kuinka rauhallisella ja iloisella mielellä sekin sai nukkua pois, niin tapahtuuko sitä muissakin kristillisissä piireissä, että Herra vahvistaa kuoleman hetkellä?

        Ei vahvista moni lesta huutaa pelosta kuollessaan kun näkee mitä hirveyksiä on pahoilla puheillaan muille aiheuttanut ja tuomitsemalla muita on tuominnut itsensä.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Niin se on hyvä asia että meillä on armonvaltakunta, mutta ettei sitä vaan varastettaisiin!

        Laestadius opettaa että odottakaa siihen asti, että humaus tulee taivaasta ja antaa silloin niiden sanojen käydä sydämen läpi ja ottakaat myös se synti silloin omalletunnolle että olette ristiinnaulinneet (en muista miten sano) vapahtajan.

        Jos näin tapahtuisi jokaisen kohdalla niin uskon että meillä kenelläkään ei olisi syytä riidellä keskenään, mutta jotkut haluavat tulla taivaaseen iloisen maailman kautta ja vaeltaa ilman huokauksia, ilman itkua, ilma sitä tuskaa mikä tulee kun vaimo synnyttää pojan.

        Ja jos ei muutosta tapahdu, niin se on ikävä vaa kun helve tissä on sitten iankaikkinen itku ja hammasten kiristys.

        Hyvä että lestat tunnustaa ristiin naulinneensa Jumalan pojan kun juutalaiset ei millään tunnusta syntejään koskaan. Edes Jeesuksen ylösnousemusta eivät tunnusta tänäänkään.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Nii on toi vähän tyhmää en osaa taas hyvin sanoo, mutta kun Laestadius aloitti saarnaus viran niin hän kyllä silloin näki missä tilassa seurakunta oli, ai miksi hän näki? Siksi että armoitettuja ei viellä ollut ja hänellä oli asuvainen Pyhä Henki. Ja niin Laestadius näki siis sen seurakunnan tilan! Mitä hän sitten teki? Mitä Laestadius teki kun hänestä puhuttiin pahaa ja valhetta ja vääristeltiin hänen puheita? Lähtikö Laestadius silloin karkuun ja perusti uuden seurakunnan uudelle maalle?, siis silloin kuin hän näki että kuulijat kirkossa eivät olleet eläviä, kun hän näki niitä jotka kirkon penkissä nukkuivat saarnan aikana, kun hän näki kun kapakan pitäjä tuli sanan kuuloon ja antoi kirkolle viinapullon kiitokseksi Jumalalle kun viinakauppa oli menestynyt, lähtikö Laestadius silloin karkuun? Ei lähtenyt! Ja se on puhdas totuus viellä tänäpäivänäkin. Laestadius kirjoitti monia tai jotain teoksia, kirjoitti itsestänsä Huutavan ääni korvessa teoksen, kirjoitti Laestadiuksen saarnat ja uskon että hän teki koko elämänsä työtä sen edestä että totuus pysyy totuutena, ja hän ei hyljännyt seurakuntaansa vaan jatkoi saarnaamista valtakunnan evankeliumia kaikille katuvaisille, alaspainetuille, murheelisille ja syntinsä tunteville, ja hän saarnasi myös totuuden. Ei jättänyt seurakuntaa ja lähtenyt karkuun, vaan saarnasi totuuden, niinkuin Henki hänen Henkensä kanssa todisti. Voi voi.. omalla tavallaan vähän ikäviä tapauksia noi mutta kyllä Raamatussakin on se kirjoitettu että niin piti tapahtua ja pitää tapahtua, eriseuraa on aina, ai miksi? No siksi kuin meillä on se suuri viisaus ja suuri tavaran antaja itse suuri maailman herra ja maailman vapahtaja isä p erkele josta Älvgren myös puhui, mutta voi jos hän olisi sen eriseuran itsessänsä tunnistanut ja pysynyt vain totuudessa, ehkä hän pysyi, mutta unohti rakkauden.

        No nyt se on jo perkele ruvennut vapahtajaksi.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Ja jos nyt taas tulee niitä, juu kyllä Jumala antaa Henkensä tulla kaikkiin paikkoihin joissa Hänen nimeensä kokoonnuttaan. En ole lukenut Johanneksen ilmestyskirjaa, mutta nyt katsoin huvikseen ilmestyskirjan esipuhetta ja siinä lukee yhdessä kohtaa näin:

        "...ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan."

        Niin todella Jeesuksen seurakunta perustettiin 2000 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        ilm.kirjan esipuhees kirjoitti:

        ja jatkuu; ja sinä olet viisas olevinas ja tahdot nähdä kristikunnan sokialla järjelläs ja saastaisilla silmilläs. .....kuin evankeliumin sana ainoasti meidän tykönämme puhtaana pysyy, ja me siitä paljon pidämme ja sitä rakastamme, niin meidän pitää tietämän, että Kristus on meidän kanssamme..

        Miten teillä voi olla SAASTAISET SILMÄT????


      • Anonyymi
        ilm.kirjan esipuhees kirjoitti:

        ja jatkuu; ja sinä olet viisas olevinas ja tahdot nähdä kristikunnan sokialla järjelläs ja saastaisilla silmilläs. .....kuin evankeliumin sana ainoasti meidän tykönämme puhtaana pysyy, ja me siitä paljon pidämme ja sitä rakastamme, niin meidän pitää tietämän, että Kristus on meidän kanssamme..

        Lestat on siis SAASTAISET silmät sokea järki. Helluntailaiset vaparit jehovat vetää samaa kaavaa.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Toisen kerran neuvoksi sitä suurta, vaarallista ja moninaista pahennusta vastaan, joka kristikunnassa tapahtuu. Sillä että niin voimallisen vallan ja paisteen piti sotiman kristikuntaa vastaan, on se peräti ilman yhdetäkään muodotta monen murheen, väärän opin ja muun heikkouden kautta salattu: että järjen ja luonnon on mahdotoin kristikuntaa tuta; vaan se luopuu ja pahenee hänestä, ja kutsuu sen kristilliseksi kirkoksi, joka on kristillisen kirkon pahin vihollinen, ja kutsuu ne tuomituiksi ja vääriksi opettajiksi, jotka oikiasta kristillisestä kirkosta ovat, niinkuin tähän saakka paavin ja Mahometin alla ja kaikkein vääräin opettajain tykönä on tapahtunut; ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan.

        Ja Jatkuu kylläkin näin:

        Niinkuin nytkin muutamat, jotka viisaat olevinansa ovat, tekevät: että he näkevät väärän opetuksen, eripuraisuuden ja moninaiset puuttumukset, ja että monta väärää ja pahaa kristittyä on, tuomitsevat he kohta ja vapaasti, ettei yhtään kristittyä ole; sillä he ovat kuulleet, että kristittyin pitää oleman pyhän, rauhallisen, yksimielisen, rakkaan ja hyväntapaisen kansan, sentähden he luulevat, ettei yhtään pahennusta, ei yhtään väärää oppia eikä yhtään puuttumusta oleman pidä, vaan päänänsä rauhaa ja hyvää tapaa.

        Lestat kiroaa ihmisiä jotka uskoo poikaan Jeesukseen. Teillä ei ole asennetta toisia kohtaan rakasta vihollista jos te ette anna anteeksi ei teillekään anneta anteeksi taivaassa.


      • Anonyymi
        teu, kirjoitti:

        ""kaipuu isän kotiin ""

        Miksi ? Hän tuli 1826 pappiskoulusta Arjeblogiin , ja samana vuonna muutti
        Kaarresuvannon kirkkoherraksi .

        ei kai se tee hänestä vielä ,asuvainen Pyhä Henki ..hänellä oli 1:Herätys n1836.
        2. Herätys 1842, ja 3. Herätys loppuvuonna 1844 Josta Milla päästi hänen pois
        synnin pannasta , siitä eteenpäin voimme ajatella että hänellä oli asuvainen PH:

        Jos katsomme aikaisempia saarnoja (joita on joillakin ) Ne ei ole oikeen sanoissa
        kyllä niissä sarkasmia on muttei se ole Autuutta eikä uskoa lisäävää, mutta niitä
        on muutama tallessa , ehkä sen tähden että ne kertoo jotain ,mitä muuten emme
        olisi omanmeet..Sitä kenties itseemme ..

        Kyllä Levi unhotti muutakin Hän unhotti missä hän on .Hän oli Satakunnassa aika
        lähellä Lallin paikkoja , jossa hän teilasi sen piispan joka silloin oli talveksi jätetty
        suomeen ,mitä tekemään Hän kierteli hämettä , Oikesasataan piti mutta tuli
        Joulu ja sen hän vietti Kartanossa Vaani. näihin aikoihin tammikuuta alkoi muonat vähetä niin ihmisiltä kuin Eläimiltä, ja Piispa Henrik piti palaveria kartanon isännän
        kanssa Henrik kysyi onko vaurasta taloa josta voisi ostaa elintarpeita ..

        Nyt tuli Köyliön Lalli esiin , siellä oli myös ahdasta puustoa Piispan isoa rekekeä
        joka oli yli 2.75 m leveä ja 7,,m pitkä 6 Härkää oli vetoon valjastettu . kun tiet jotka
        oli olemassa oli 1.parireen levyisiä niin näitäkin rekiä oli 5-6He olivat Vaanista
        ostaneet rehua ja ruokaa ,joka olisi pitänyt riittää 5-6 päiväksi , heidän matka edistyi huonommin kuin olivat suunnitellet . tie oli moninpaikoin raivattava , isoreki
        oli niin leveä aikaa kului. 7-8 pv, ja Kun he oli lähteneet Pyhän Annan päivänä .
        muonat alkoi ollatosivähissä Se oli 19 päivän aamupuolta kun he tuli kartanolle

        Kun selvisi että isätä 18 Rengin kansa metsällä , ja kotona on 2 renkiä
        n.10 piikaa ,ja EMÄNTÄ , piispa menee emännäjuttusille , piispan hunon suo-
        menkielen ja emännän huonon Ruotsiunkielen vuoksi neuvotteluista ei tahdo
        tulla mitään , osittaisen luvan saatuaan piispa menee pihalle antaa huoveilleen käskyjä , kaikesta näkee että on tottunut käskijä.

        Hän käy toisenkin kerran emännän tykönä , jättää jonkin moisen nassakan rahaa
        kun hän nyt lähtee pihalle , antaa ohjeita miehilleen kellarista ottavat hyvää ja paljon n. 13 aikaa he lähtevät eikä kestä kuin kolme varettia tai tiima , Lalli lulee
        kartanon pihalle Tekee havainnon täällä on ollut aika revohka , härkien syöttö
        rippeitä on monessa kohtaa härkien sontaa on moninpaikoin kaiken tämän
        havaintoon kului 2 minuuttia miehiä tuli pihään Lalli antaa käskyn , puolet alkaa
        saalista teurarastaa ,toinen puoliodottaa kun käyn emännä juttusilla .

        kun hän mennee emäntasanoo se oli sellainen hiippalakki päinen joka komenteli
        mene ja tapa , , Lalli lähtee pihalle potkaisee sukset jalkaan , antaa miehille luvan
        seuratkaa lalli on hyväkuntoinen mies eikä aikaakaan kun hän on saanut Raitoon
        näkyviinsä siitä ei kulu kuin vartti kun hän on saavuttanut Piispan , potkaisee sukset jalasta ,otaa kirveensä hän on jo humannut henrikin kajauttaa pään halki
        tule isoreen reunan , miehensä tuo sukset laittaa sukset ja lähtevät kotiin .

        Siellä on píhaa jo siivottu ,sauna on lämpiämässä hän menee emännän luo,
        Mitä sitten keskusteltiin sitä ei kerrottu.

        Lalli oli sitten kasakka ISOVIHA wikipedia. Samanlaiset teot.


      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Niin se on hyvä asia että meillä on armonvaltakunta, mutta ettei sitä vaan varastettaisiin!

        Laestadius opettaa että odottakaa siihen asti, että humaus tulee taivaasta ja antaa silloin niiden sanojen käydä sydämen läpi ja ottakaat myös se synti silloin omalletunnolle että olette ristiinnaulinneet (en muista miten sano) vapahtajan.

        Jos näin tapahtuisi jokaisen kohdalla niin uskon että meillä kenelläkään ei olisi syytä riidellä keskenään, mutta jotkut haluavat tulla taivaaseen iloisen maailman kautta ja vaeltaa ilman huokauksia, ilman itkua, ilma sitä tuskaa mikä tulee kun vaimo synnyttää pojan.

        Ja jos ei muutosta tapahdu, niin se on ikävä vaa kun helve tissä on sitten iankaikkinen itku ja hammasten kiristys.

        Vaimo synnytti pojan tarkoittaa Jeesuksen syntymää eikä teitä. Siis helvetti on niille jotka kieltää Jeesuksen eikä kristityille. Ette kai te ole kironnut kristittyjä ???


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        kaipuu isän kotiin kirjoitti:

        Ja jos nyt taas tulee niitä, juu kyllä Jumala antaa Henkensä tulla kaikkiin paikkoihin joissa Hänen nimeensä kokoonnuttaan. En ole lukenut Johanneksen ilmestyskirjaa, mutta nyt katsoin huvikseen ilmestyskirjan esipuhetta ja siinä lukee yhdessä kohtaa näin:

        "...ja niin tämän uskon kappaleen kadottavat: minä uskon yhden pyhän Kristillisen seurakunnan."

        Uskon kappaleen kadottavat.....


    • aamen

      Jumala on jättänyt maan päälle seurakuntansa. Sen hän on perustanut suljettujen ovien takana. Siihen seurakuntaa minä kuulun ja se seurakunta on ottanut sakramenttinsa pois kuolleelta kirkolta.

      • Aamen, tunnustatko Levi Älvgrenin tavoin, että Kristus on seurakunta?


      • Pelottavaa porukkaa

        aamen

        Älä leiki Jumalaa. Väität siis tässä julkisesti, että es.lest. seurakunta on SE Jumalan seurakunta.

        Vain Jumala tietää kuka siihen kuuluu, et sinä, minä tai edes Lars Leevi


      • 15+6

        Samaa mieltä! Minäkin kuulun samaan seurakuntaan, kun nimimerkki, "aamen".

        Se on hengellinen. Sen päänä on Jeesus Kristus.

        Siitä käytetään Raamatussa kielikuvaa, että se on kristuksen ruumis maan päällä.
        Siitä käytetään toisenlaistakin kielikuvaa. Se on rakennus, joka muodostuu elävistä kivistä, jonka kulmakivenä on Jeesus Kristus.

        Siitä Luther opettaa, (Rauhan Side/ Heikki Purtanen), että se ei ole sidottu aikaan paikkaan eikä tiettyihin ihmisiin, vaan....

        Me kohtaamme myös ihmisiä, jotka myös uskovat Jeesukseen. Elävät uskonelämää todeksi. Tuntevat syntinsä ja kilvoittelevat hyvälle omalletunnolle. Siis ovat aidosti uskovaisia.

        Myös opetuslapset kohtasivat tällaisia ja kysyivät häneltä: "Pitäisikö meidän kieltää heitä saarnaamasta, vai mitä pitäisi tehdä. Jeesus vastasi: "Antakaa heidän olla. Joka on meidän puolellamme, ei voi olla meitä vastaan."

        Miksi me tuomitsemme sitten muita? Eikö Jumala näe meidän ulkopuolisetkin ihmiset? Miksi me ryhdymme tekemään Jumalalle raja-aitoja?

        Emmekö voisi vain antaa heidän olla? Kiittäisimme Jumalaa myös heidän puolestaan. Vanhat kristityt sanoivat ennen, että myös muissa on Jumalan työtä ja Hän näkee heidän sydämensä.

        Näin sanoi myös Gunnar Jönssön. "Me puhumme vain siitä mitä itse olemme sydämessämme kokeneet."

        MUTTA: Minua hävettää kuulua luterilaiseen kirkkoon. Jopa ortodoksiseen kirkkoon kuuluminen olisi kunniallisempaa.


      • Anonyymi

        YouTube sain kutsun ( hellarilaulu)


      • Anonyymi
        Pelottavaa porukkaa kirjoitti:

        aamen

        Älä leiki Jumalaa. Väität siis tässä julkisesti, että es.lest. seurakunta on SE Jumalan seurakunta.

        Vain Jumala tietää kuka siihen kuuluu, et sinä, minä tai edes Lars Leevi

        YouTube vetelin tytöt ( romaninaiset veisaa virsiä).


      • Anonyymi
        15+6 kirjoitti:

        Samaa mieltä! Minäkin kuulun samaan seurakuntaan, kun nimimerkki, "aamen".

        Se on hengellinen. Sen päänä on Jeesus Kristus.

        Siitä käytetään Raamatussa kielikuvaa, että se on kristuksen ruumis maan päällä.
        Siitä käytetään toisenlaistakin kielikuvaa. Se on rakennus, joka muodostuu elävistä kivistä, jonka kulmakivenä on Jeesus Kristus.

        Siitä Luther opettaa, (Rauhan Side/ Heikki Purtanen), että se ei ole sidottu aikaan paikkaan eikä tiettyihin ihmisiin, vaan....

        Me kohtaamme myös ihmisiä, jotka myös uskovat Jeesukseen. Elävät uskonelämää todeksi. Tuntevat syntinsä ja kilvoittelevat hyvälle omalletunnolle. Siis ovat aidosti uskovaisia.

        Myös opetuslapset kohtasivat tällaisia ja kysyivät häneltä: "Pitäisikö meidän kieltää heitä saarnaamasta, vai mitä pitäisi tehdä. Jeesus vastasi: "Antakaa heidän olla. Joka on meidän puolellamme, ei voi olla meitä vastaan."

        Miksi me tuomitsemme sitten muita? Eikö Jumala näe meidän ulkopuolisetkin ihmiset? Miksi me ryhdymme tekemään Jumalalle raja-aitoja?

        Emmekö voisi vain antaa heidän olla? Kiittäisimme Jumalaa myös heidän puolestaan. Vanhat kristityt sanoivat ennen, että myös muissa on Jumalan työtä ja Hän näkee heidän sydämensä.

        Näin sanoi myös Gunnar Jönssön. "Me puhumme vain siitä mitä itse olemme sydämessämme kokeneet."

        MUTTA: Minua hävettää kuulua luterilaiseen kirkkoon. Jopa ortodoksiseen kirkkoon kuuluminen olisi kunniallisempaa.

        Hyi ortodoksikirkon synnit saattaa olla ikävät suhteessa Suomen Viron kristityihin synagogilla enemmän syntiä kristittyjen tappajille käy huonosti lopulta.


    • akysyjävain1

      Terve!
      Voitko valaista sakramentti asian tilannetta esikoislestadiolaisuudessa, tai löytyykö linkki, josta pääsis käsityksen siitä, että missä oikein ollaan menossa. Onko kyse siitä, että toiset ei halua hpe rukoushuoneille ja toiset haluaa. Ruotisn lapin linja eri, mitä Lahdessa ja muualla eteläsuomessa???
      Itse olen ns. pikkuesikoinen, eli lukeudun RS liikkeeseen, mutta minulla on kyllä arkisten töitten kautta tullut yhteyksiä eskoisiin. Arvostan esikoiset TODELLA korkealle. Pidän, että siellä on paljon hyvää ja oikeaa opetusta. Ne veljet joita olen tullut tuntemaan, ovat minua tervetineet Jumalan rauhalla ja samoin minä heitä.
      Toinen kysymys, että olisikohan meillä mahdollisuutta tulla läheisempään yhteyteen? Itse asun paikakkunnalla, että lähin esikoisten seurahuone taitaa olla Oulussa tai Oulaisissa.

      • Lololololo

        akysyjävain1

        Minun kanssa voit tulla kaveriksi. En halveksi uskontoasi, se lienee meillä sama. Olen es.lest.

        Mutta pelkään/tiedän, että suurin osa meistä pitää sinua uskottomana ja siksi haluavat sinut käännyttää. Siksi ette voi lähentyä


      • Esikoisten seurakuntaoppi on muuttunut eksklusiiviseksi Ruotsin lapin pakottamana. Esikoisten seurakunta on siis mukamas ainoa oikea Siion ja muut ovat eriseuroja ja menevät helvettiin. Sakramenttikysymys on vain pieni osa tätä konkurssia.

        Esikoisilla todennäköisesti hajaannus edessä.

        Jos haluat tietoja, seuraa tätä meidän yhteistä palstaa (*) ja tee kysymyksiä. Tulet saamaan typeriä huuteluja mutta myös asiallisia vastauksia.

        (*) Tämä Lestadiolaisuus-palsta kattaa siis kaikki lestadiolaisuudet miinus vanhoilliset.


      • Ihana kristillisyys
        tyhmelin kirjoitti:

        Esikoisten seurakuntaoppi on muuttunut eksklusiiviseksi Ruotsin lapin pakottamana. Esikoisten seurakunta on siis mukamas ainoa oikea Siion ja muut ovat eriseuroja ja menevät helvettiin. Sakramenttikysymys on vain pieni osa tätä konkurssia.

        Esikoisilla todennäköisesti hajaannus edessä.

        Jos haluat tietoja, seuraa tätä meidän yhteistä palstaa (*) ja tee kysymyksiä. Tulet saamaan typeriä huuteluja mutta myös asiallisia vastauksia.

        (*) Tämä Lestadiolaisuus-palsta kattaa siis kaikki lestadiolaisuudet miinus vanhoilliset.

        Toiset pahentuu ja toiset taas parantuu ihmiset tulevat ja menevät.

        Ei ole montaa tietä taivaaseen.
        Minä olen tie totuus ja elämä

        siksi tämä onkin elävä Kristillisyys kun tämäelää kkokoajan!


      • tilannehuumori
        Ihana kristillisyys kirjoitti:

        Toiset pahentuu ja toiset taas parantuu ihmiset tulevat ja menevät.

        Ei ole montaa tietä taivaaseen.
        Minä olen tie totuus ja elämä

        siksi tämä onkin elävä Kristillisyys kun tämäelää kkokoajan!

        ;) Hyvä, toi oli hauska


      • risuaitoja
        tyhmelin kirjoitti:

        Esikoisten seurakuntaoppi on muuttunut eksklusiiviseksi Ruotsin lapin pakottamana. Esikoisten seurakunta on siis mukamas ainoa oikea Siion ja muut ovat eriseuroja ja menevät helvettiin. Sakramenttikysymys on vain pieni osa tätä konkurssia.

        Esikoisilla todennäköisesti hajaannus edessä.

        Jos haluat tietoja, seuraa tätä meidän yhteistä palstaa (*) ja tee kysymyksiä. Tulet saamaan typeriä huuteluja mutta myös asiallisia vastauksia.

        (*) Tämä Lestadiolaisuus-palsta kattaa siis kaikki lestadiolaisuudet miinus vanhoilliset.

        Kristillisyys ei ole muuttunut mihinkään se on kuitenkin niin,
        itse teissänne te ahtaalla olette.

        Lukekaa lestadiuksen saarnoja!!!

        niin huomaatte että se sama oppi on edelleen voimassa.


      • Laatokan rannalla
        tilannehuumori kirjoitti:

        ;) Hyvä, toi oli hauska

        Tie, Totuus ja Elämä

        Tuossa on neljään sanaan tiivistetty kaikkein tärkein tieto jonka ihminen tulee tietää.

        **********

        Ja sinulle pikkuesikoinen,

        Pääset lähestymään johonkin tiettyyn pisteeseen. Mutta uskosta et pääse syvällisesti kunnolla keskustelemaan. Minulla on siitä omakohtaisia kokemuksia riittävästi.

        Jossain vaiheessa jos tietty piste ylitetään tulee esille, että sinä olet väärässä, uskoton ja sinun pitää tehdä parannus ja vaihtaa leiriä "ainoaan oikeaan"

        Tämä sama pätee molempiin suuntiin vanhoillinen/esikoinen

        P.S. En leimaa kaikkia. Järkeviä ja lähimmäisen ihmisen rakkautta löytyy paljonkin. Minä olen avoin sinulle, pidän sinua ja mahdollisuuksiasi päästä sinne minne me kaikki omalla tyylillämme haluamme vähintään yhtä hyvinä/huonoina kuin minun.

        En ylenkatso seurakuntaasi, en ylenkatso vanhoillisia tai ketään muutakaan kristittyä. Meillä akikilla on mahdollisuus koska; Tie, Totuus ja Elämä.


      • 79 Make
        risuaitoja kirjoitti:

        Kristillisyys ei ole muuttunut mihinkään se on kuitenkin niin,
        itse teissänne te ahtaalla olette.

        Lukekaa lestadiuksen saarnoja!!!

        niin huomaatte että se sama oppi on edelleen voimassa.

        Lukekaa myös Lutheria ja ennen kaikkea RAAMATTUA!


      • Armosta uskoen
        79 Make kirjoitti:

        Lukekaa myös Lutheria ja ennen kaikkea RAAMATTUA!

        Kiitos kun olette kirjoitelleet tänne. Tämä tekee minulle ehtoollisasian pohtimisen ja "ratkaisemisen" helpommaksi.
        Olen kuullut tänään kaksi rohkaisevaa ja uskoa vahvistavaa saarnaa Turusta. Tällaiselle elämässään koetellulle ja väsyneelle ihmiselle ne ovat olleet mannaa taivaasta. Ja nyt ja aikaisemminkin kun olen lukenut näitä kirjoituksia täältä niin on tullut niin selkeästi ilmi, että ehtoollisen omiin käsiin ottamisen vastustajat ovat useimmiten hyvin rakkaudettomia ja halveksivat sekä pilkkaavat esim. saarnaajia ja kaikkia jotka vähänkin tuovat vastakkaista näkemystä esiin. Tämä kaikki vahvistaa minua siinä, että tämä on Pyhän Hengen kirkastama neuvo. Heidän hedelmistään te heidät tunnette...
        Toivon ja rukoilen, että mahdollisimman moni täällä rakkaudettomasti kirjoittava tulisi tuntemaan rakkaudettomuuden synniksi.


      • airueessa
        Armosta uskoen kirjoitti:

        Kiitos kun olette kirjoitelleet tänne. Tämä tekee minulle ehtoollisasian pohtimisen ja "ratkaisemisen" helpommaksi.
        Olen kuullut tänään kaksi rohkaisevaa ja uskoa vahvistavaa saarnaa Turusta. Tällaiselle elämässään koetellulle ja väsyneelle ihmiselle ne ovat olleet mannaa taivaasta. Ja nyt ja aikaisemminkin kun olen lukenut näitä kirjoituksia täältä niin on tullut niin selkeästi ilmi, että ehtoollisen omiin käsiin ottamisen vastustajat ovat useimmiten hyvin rakkaudettomia ja halveksivat sekä pilkkaavat esim. saarnaajia ja kaikkia jotka vähänkin tuovat vastakkaista näkemystä esiin. Tämä kaikki vahvistaa minua siinä, että tämä on Pyhän Hengen kirkastama neuvo. Heidän hedelmistään te heidät tunnette...
        Toivon ja rukoilen, että mahdollisimman moni täällä rakkaudettomasti kirjoittava tulisi tuntemaan rakkaudettomuuden synniksi.

        Ihana Jumalan sana on saarnattu tänään ja Rakkaudella ne saarnaajat meistä huolta pitää ja aina on saarnattu katuvaiselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliis sovintoveressä. Ilo syttyy sydämessä näinkin huono matkamies saa olla toisten mukana seuraamassa taivaan tiellä. Ei mikään anna niin suurta iloa kuin tämä kristillisyys.


      • Urmosta Askoen
        airueessa kirjoitti:

        Ihana Jumalan sana on saarnattu tänään ja Rakkaudella ne saarnaajat meistä huolta pitää ja aina on saarnattu katuvaiselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliis sovintoveressä. Ilo syttyy sydämessä näinkin huono matkamies saa olla toisten mukana seuraamassa taivaan tiellä. Ei mikään anna niin suurta iloa kuin tämä kristillisyys.

        Kiitos kun kirjoittelette tänne. Se antaa voimaa ja toivoa, että lestadiolaisuudessa saadaan vielä uskonpuhdistus.

        Synnit saa anteeksi muuallakin.

        Ihmeen pienestä leimaat ihmiset rakkaudettomiksi. Vastahankaanhan tässä on juuri tuo sakramenttien vastustajien suuri joukko.

        Laitanpa sinut kommenttiesi perusteella lokeroon "oudot"


      • Tykkäät kuitenkin
        Armosta uskoen kirjoitti:

        Kiitos kun olette kirjoitelleet tänne. Tämä tekee minulle ehtoollisasian pohtimisen ja "ratkaisemisen" helpommaksi.
        Olen kuullut tänään kaksi rohkaisevaa ja uskoa vahvistavaa saarnaa Turusta. Tällaiselle elämässään koetellulle ja väsyneelle ihmiselle ne ovat olleet mannaa taivaasta. Ja nyt ja aikaisemminkin kun olen lukenut näitä kirjoituksia täältä niin on tullut niin selkeästi ilmi, että ehtoollisen omiin käsiin ottamisen vastustajat ovat useimmiten hyvin rakkaudettomia ja halveksivat sekä pilkkaavat esim. saarnaajia ja kaikkia jotka vähänkin tuovat vastakkaista näkemystä esiin. Tämä kaikki vahvistaa minua siinä, että tämä on Pyhän Hengen kirkastama neuvo. Heidän hedelmistään te heidät tunnette...
        Toivon ja rukoilen, että mahdollisimman moni täällä rakkaudettomasti kirjoittava tulisi tuntemaan rakkaudettomuuden synniksi.

        Annappa esimerkki halveksimisesta saarnaajaa kohtaan äläkä vaan heittele rakkaudettomuuksia minne sattuu


      • näin se vaan on
        Urmosta Askoen kirjoitti:

        Kiitos kun kirjoittelette tänne. Se antaa voimaa ja toivoa, että lestadiolaisuudessa saadaan vielä uskonpuhdistus.

        Synnit saa anteeksi muuallakin.

        Ihmeen pienestä leimaat ihmiset rakkaudettomiksi. Vastahankaanhan tässä on juuri tuo sakramenttien vastustajien suuri joukko.

        Laitanpa sinut kommenttiesi perusteella lokeroon "oudot"

        Ei ole kuin yksi seurakunta perustettu maan päälle ei Jumalan poika montaa seurakuntaa perustanut. ne johdatetaan siihen seurakuntaan.

        yksi usko yksi kaste,..


      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki akysyjävain1 herrassa !
        Jumalan rauhalla ja armolla tervehdin sinua
        Kerron erään tapauksen kun kirjoitit että kuulut ns. Pikku esikoisten seurakuntaan .
        Meidän paikkakunnalla oli pikkuesikoisten rukoushuone ja eräänä sunnuntaina sitten isäni meni heidän kokouksiin uteliaisuudesta ja ehkä muustakin asiasta . Kuulumme esikoislestadiolaisten seurakuntaan . Kun saarnaaja sitten saarnasi niin hän otti tämän paikan Raamatusta : Te olette tulleet monen tuhannen enkelien joukon tykö taivaallisen Jerusalemin monen todistajien joukon tykö ja esikoisten seurakunnan tykö joiden nimet taivaassa kirjoitetut ovat . En valitettavasti muista tätä paikkaa sanasta sanaan . Tämä saarnaaja jätti sitten tämän paikan pois : Ja esikoisten seurakunnan tykö !
        Isäni meni sitten seurojen jälkeen pönttöön että tämä saarnaaja tulisi korjaamaan asiansa mutta hän oli taka - ovesta lähtenyt pois .
        RAKAS ystävä ! Me kiinnitämme sydämemme siihen kristillisyyteen joka on sieltä Iisain juuresta eli Jeesuksesta ja oomma suuresta jumalan armosta saaneet syntyä esikoisten seurakunnan jäseneksi . Rukoilemme nyt että myös sinä tulisit kuuntelemaan sitä samaa jumalan sanaa


      • Anonyymi

        Helluntai romanit toivottaa rauhaa ja varastaa.


      • Anonyymi
        tyhmelin kirjoitti:

        Esikoisten seurakuntaoppi on muuttunut eksklusiiviseksi Ruotsin lapin pakottamana. Esikoisten seurakunta on siis mukamas ainoa oikea Siion ja muut ovat eriseuroja ja menevät helvettiin. Sakramenttikysymys on vain pieni osa tätä konkurssia.

        Esikoisilla todennäköisesti hajaannus edessä.

        Jos haluat tietoja, seuraa tätä meidän yhteistä palstaa (*) ja tee kysymyksiä. Tulet saamaan typeriä huuteluja mutta myös asiallisia vastauksia.

        (*) Tämä Lestadiolaisuus-palsta kattaa siis kaikki lestadiolaisuudet miinus vanhoilliset.

        Juutalaisuudessa oli esikoiset Jeesus ja juutalaiset pojat annettiin ja muuta. Oletteko kääntynyt juutalaisuuteen. Uhraatteko elukoita ja pidätte puhdistumis kasteita.


      • Anonyymi
        Ihana kristillisyys kirjoitti:

        Toiset pahentuu ja toiset taas parantuu ihmiset tulevat ja menevät.

        Ei ole montaa tietä taivaaseen.
        Minä olen tie totuus ja elämä

        siksi tämä onkin elävä Kristillisyys kun tämäelää kkokoajan!

        Juopot ja huorat menee ennemin taivaaseen kuin fariseukset terveisin Jeesus Nasaretilainen syntisten ystävä. Aterioi syntisten kanssa.


      • Anonyymi
        Laatokan rannalla kirjoitti:

        Tie, Totuus ja Elämä

        Tuossa on neljään sanaan tiivistetty kaikkein tärkein tieto jonka ihminen tulee tietää.

        **********

        Ja sinulle pikkuesikoinen,

        Pääset lähestymään johonkin tiettyyn pisteeseen. Mutta uskosta et pääse syvällisesti kunnolla keskustelemaan. Minulla on siitä omakohtaisia kokemuksia riittävästi.

        Jossain vaiheessa jos tietty piste ylitetään tulee esille, että sinä olet väärässä, uskoton ja sinun pitää tehdä parannus ja vaihtaa leiriä "ainoaan oikeaan"

        Tämä sama pätee molempiin suuntiin vanhoillinen/esikoinen

        P.S. En leimaa kaikkia. Järkeviä ja lähimmäisen ihmisen rakkautta löytyy paljonkin. Minä olen avoin sinulle, pidän sinua ja mahdollisuuksiasi päästä sinne minne me kaikki omalla tyylillämme haluamme vähintään yhtä hyvinä/huonoina kuin minun.

        En ylenkatso seurakuntaasi, en ylenkatso vanhoillisia tai ketään muutakaan kristittyä. Meillä akikilla on mahdollisuus koska; Tie, Totuus ja Elämä.

        Hellareille jehovilla synagogilla on myös vanhemmistot ....


      • Anonyymi
        airueessa kirjoitti:

        Ihana Jumalan sana on saarnattu tänään ja Rakkaudella ne saarnaajat meistä huolta pitää ja aina on saarnattu katuvaiselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliis sovintoveressä. Ilo syttyy sydämessä näinkin huono matkamies saa olla toisten mukana seuraamassa taivaan tiellä. Ei mikään anna niin suurta iloa kuin tämä kristillisyys.

        Ensin pitää selvittää sekin asia että synti tarkoittaa kaikkea tämän maapallon ominaisuutta eikä jotain yksittäisiä kynsilakka pulloja.Kynsilakasta työläiset saa elantonsa.Suhteessa Jeesukseen ihminen ihmiskunta on kokonaan syntinen eikä tee hyvää kuten kuuluu.Pahat ajatukset.Se on se synti minkä Jeesus sovitti KOKO MAAILMAN SYNNIN. Siksi kerrotaan evankeliumin ilosanomaa hyvää uutista julistetaan synnit sovitettu.Ei siinä lajitella syntejä vaan kaikki.Tietysti pitää ne varastetut tavarat palauttaa nopeasti.


    • voi voi

      Armosta uskoen:

      en tiedä mitä tekstejä olet lukenut, mutta kyllä täällä ne leikkaajat löytyy ihan eri leiristä. Monet ovat julki iloinneet kun pääsevät meistä kirkollisista ja evankelisista eroon. Että sellaista hedelmää se lappi tuottaa!

      Muistakaa, että lapin vanhinten toive on ero kirkosta. Sakramentit ovat vain keino siihen. Sitten saa eslest liike rauhassa lahkoontua kun ei lutteristakaan ole enää kiusaa.

      Kohta kun sakramentit on ruksalla, alkaakin sitten ne puheet, millaisena saa ehtoolliselle tulla. Huivi naisilla, tietenkin. Pitkä hame, edestä ja takaa yhtä pitkä, kuten jo kesällä monessa saarnassa tästä tärkeästä asiasta opetettiin. Miehillä lyhyt tukka ja ei partaa. Ilman näitä hyvän uskon tuntomerkkejä ei siihen pöytään käydä. Ja kaikki on taas niin kaunista! Eipä ole ketään vääräuskoisen näköistä sitten sotkemassa! Mutta on teillä tilaa sitten siellä.

      • Isakssonin kirkko

        jeps, tästä on kyllä helppo keksiä ja nähdä, mihin tämä johtaa. Kaikki se hyvä, minkä uskolliset (uskolliset siis Kristukselle) työntekijät EH, OS, EK, TV, VV, AH ynnä muut saivat aikaan, katoaa kuin tuhka tuuleen. Inkerin lähetystyö, lasten leirit, raamattupiirit - kielletään ennen kuin ehditte kissaa sanoa.

        Tälle olisi pitänyt pistää stoppi jo 1990-luvulla, mutta Jumala sallii koettelemukset. Tai me ihmiset laiskuuttamme ja arkuuttamme sallimme tämän.


      • miettikää mikä se on
        Isakssonin kirkko kirjoitti:

        jeps, tästä on kyllä helppo keksiä ja nähdä, mihin tämä johtaa. Kaikki se hyvä, minkä uskolliset (uskolliset siis Kristukselle) työntekijät EH, OS, EK, TV, VV, AH ynnä muut saivat aikaan, katoaa kuin tuhka tuuleen. Inkerin lähetystyö, lasten leirit, raamattupiirit - kielletään ennen kuin ehditte kissaa sanoa.

        Tälle olisi pitänyt pistää stoppi jo 1990-luvulla, mutta Jumala sallii koettelemukset. Tai me ihmiset laiskuuttamme ja arkuuttamme sallimme tämän.

        Sen hengen kyllä huomaa onko se Jeesuksen nimeen vai riettaan metkuja.


      • tilliä ja mintut,

        Karvas juuri on kasvanut sydämen ympärille rukoile että Jumala avaisi ottamaan sanan ilolla vastaan.


    • mannerheimlinja

      Joulun kokouksissa oli noussut esiin kysymys venäjän lähetystyöstä, jos tämä liike eroaa kirkosta? siellä oltiin tultu siihen lopputulokseen, ettei itänaapurinmaalla ole enää valittuja jos tämä kirkosta ero estää lähetystyön venäjälle. Mitä on tällainen puhe tässä niin ihanassa kristillisyydessä? Ja voiko tällainen puhe olla pyhänhengen johdatusta?

      • eino epäileväinen

        Mitä? Kuka? Koska?


      • toteaminen

        Fakta montako saarnaajaa Venäjän maalle on 30 v aikana noussut kun siellä on työtä tehty??? En ole kuullut yhtään, voi olla että on- toivottavasti. Toisin sanoen voi sanoa että saattohoito on.


      • Jauhoja, sokeria....
        toteaminen kirjoitti:

        Fakta montako saarnaajaa Venäjän maalle on 30 v aikana noussut kun siellä on työtä tehty??? En ole kuullut yhtään, voi olla että on- toivottavasti. Toisin sanoen voi sanoa että saattohoito on.

        Sananlasku sanoo: " Ei kannettu vesi kaivossa pysy"! Selvittänee idänlähetyksen hedelmättömyyden.


      • ????
        Jauhoja, sokeria.... kirjoitti:

        Sananlasku sanoo: " Ei kannettu vesi kaivossa pysy"! Selvittänee idänlähetyksen hedelmättömyyden.

        Mahdatko kuitenkaan tietää Jumalan työn - Venäjällä tai muualla?

        Lähetyskäskyn antoi itse Jeesus Kristus. Eikö sitä tule noudattaa?

        Käisttämättömiä ajatuksia - jos lestadiolaisuus ei leviä toivotulla ja näkyvällä lestadiolaisella tavalla, ei lähetystyötä tarvitse tehdä - ei ollenkaan eikä missään.

        Ja lestadiolainen seurakunta itse päättelee, milloin on armonaika päättynyt missäkin - olisikohan vähän liian suuret saappaat nyt jalassa näillä päättelijöillä?


      • muuttis
        ???? kirjoitti:

        Mahdatko kuitenkaan tietää Jumalan työn - Venäjällä tai muualla?

        Lähetyskäskyn antoi itse Jeesus Kristus. Eikö sitä tule noudattaa?

        Käisttämättömiä ajatuksia - jos lestadiolaisuus ei leviä toivotulla ja näkyvällä lestadiolaisella tavalla, ei lähetystyötä tarvitse tehdä - ei ollenkaan eikä missään.

        Ja lestadiolainen seurakunta itse päättelee, milloin on armonaika päättynyt missäkin - olisikohan vähän liian suuret saappaat nyt jalassa näillä päättelijöillä?

        Ei kylväjän kuulu odottaa heti satoa.

        Vaikka sitä ei ollenkaan tulisi, kylvämistä tulee jatkaa niin kauan kuin aika on.

        Kylväminen ja kastelu kuuluu kristityn tehtävään, Jumala antaa kasvun missä ja milloin tahtoo.

        Raamatussahan lukee, että evankeliumi tulee julistaa kaikille kansoille ja sitten tulee loppu. Eihän Herra sano, että kylväjän ja kastelijan työn hedelmä TÄYTYY tulla heidän näkyviinsä. Taivaan Iskä tietää, me emme.


      • Anonyymi
        toteaminen kirjoitti:

        Fakta montako saarnaajaa Venäjän maalle on 30 v aikana noussut kun siellä on työtä tehty??? En ole kuullut yhtään, voi olla että on- toivottavasti. Toisin sanoen voi sanoa että saattohoito on.

        Siberiassa on juutalaisia joilla on asunto Israelissa myös itä Venäjällä. Pietarin venäjän juutalaiset on muuttanut Israeliin noin 2 miljoonaa ja Jaltalta.


      • Anonyymi
        ???? kirjoitti:

        Mahdatko kuitenkaan tietää Jumalan työn - Venäjällä tai muualla?

        Lähetyskäskyn antoi itse Jeesus Kristus. Eikö sitä tule noudattaa?

        Käisttämättömiä ajatuksia - jos lestadiolaisuus ei leviä toivotulla ja näkyvällä lestadiolaisella tavalla, ei lähetystyötä tarvitse tehdä - ei ollenkaan eikä missään.

        Ja lestadiolainen seurakunta itse päättelee, milloin on armonaika päättynyt missäkin - olisikohan vähän liian suuret saappaat nyt jalassa näillä päättelijöillä?

        Unkarissa ja Romaniassa nykyään Espoossa myös asuu juutalaisia ja mohametteja.Budhat uskoo olevansa manalan vartijoita.


      • Anonyymi
        muuttis kirjoitti:

        Ei kylväjän kuulu odottaa heti satoa.

        Vaikka sitä ei ollenkaan tulisi, kylvämistä tulee jatkaa niin kauan kuin aika on.

        Kylväminen ja kastelu kuuluu kristityn tehtävään, Jumala antaa kasvun missä ja milloin tahtoo.

        Raamatussahan lukee, että evankeliumi tulee julistaa kaikille kansoille ja sitten tulee loppu. Eihän Herra sano, että kylväjän ja kastelijan työn hedelmä TÄYTYY tulla heidän näkyviinsä. Taivaan Iskä tietää, me emme.

        Prahassa on synagogia.


    • No malttakaahan vielä hetki, sillä kokoukset jatkuvat vielä Turussa.

      • Anonyymi

        Turun juutalaiset synagogalla myös Naantalissa ja Piikkiössä. Helluntailaisia ja ortodokseja vapaakirkko adventistit.


    • Luterilainen

      Lutherin tekstiä (Paimenkirjeestä Böömin veljille 1523):
      "Olemme tähän asti puhuneet kristityitten yhteisistä oikeuksista. Koska nyt kaikki edellä luetellut etuoikeudet ovat yhteinen omaisuus, minkä edellä olemme näyttäneet, niin olisi mitä sopimattominta, jos joku yksityinen tahtoisi korottaa itsensä muitten yläpuolelle ja omistaa itselleen sen, mikä kuuluu kaikille. Jokainen voi tosin ottaa haltuunsa ja vapaasti alkaa käyttää oikeuksiaan, mutta se edellyttää, että kenelläkään muulla ei ennestään jo ole sama toimivalta. Sillä yhdyskuntajärjestys vaatii, että henkilö - tai niin moni kuin seurakunta näkee sopivaksi – tulee valituksi ja hyväksytyksi kaikkien samat oikeudet omaavien nimessä huolehtimaan julkisista virkatehtävistä, niin että ei synny häpeällinen epäjärjestys Jumalan kansan keskuuteen, ja ettei kirkko muutu Baabeliksi. Apostoli käskee, että kaiken pitää tapahtua soveliaasti ja säädyllisesti. (1. Kor. 14: 40). Määrätyn henkilön tulee siis seurakunnan kutsumana käyttää yhteistä oikeutta. Kokonaan toinen asia on, että jokainen hätätilassa voi käyttää oikeuttaan. Vapaassa seurakunnassa ei siis kenenkään pidä ilman kaikkien suostumusta ja ääntä julkisesti käyttää oikeuttaan, mutta hätätilassa jokaisella on täydellinen vapaus parhaan ymmärryksensä mukaan tehdä sitä."

      Kyllä minäkin uskon sakramenttien edelleen olevan voimassa Suomen kirkossa, vieläpä epäuskoisenkin papin toimittamana virassaan. Muistammehan Donatiuksen, joka vanhan kirkon aikana opetti, että vain Pyhän Hengen saaneitten pappien antamat sakramentit ovat päteviä Jumalan edessä. Donatiuksen käsitys todettiin vääräksi. Tässä käsityksessä oli myös Martti Luther, kuten yllä nähdään.

      • Anonyymi

        Baal oli Arabiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Baal oli Arabiassa.

        Juutalaiset babyloniassa se on Arabiassa ja nykyinen Jerusalem on Sodoman Egyptiä Hagar. Miksi tuotte Hagar väkeä arabiasta Suomeen ? Entä juutalaisia Venäjältä.


    • voi sokeutta

      Mitäs se Raamattu opettikaan sakramenteista?

      vastaus:

      ei yhtään mitään ei sanan sanaa puhu kukaan Apostoli!

      Haitanneeko se teitä, tuskin, mutta miten uskallatte mennä lopputilille kerran, kas siinä ihmetystä kerakseen.

      • Kaste ja ehtoollinen

        Onkohan sulla Raamattu hukassa?

        »Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. (‭Acts‬ ‭2‬:‭38‬ KR92)


      • teu,

        ""voi sokeutta""

        Kyllä Raamatussa SANOTAAN : Matteuksen , Markuksen , Luukkaan ja Paavalin
        epistoleossa . sanotaan asioista ymmärrettävästi ..Herramme Jeesus Kristus , sinä yönä kun hänet kavallettiin , otti Leivän ,kiitti ja ,mursi ja antoi opetuslapsilleen ja
        sanoi: Ottakaa ja syökää ,tämä on minun Ruumiini ,joka teidän edestänne annetaan .
        Tehkää se minun muistokseni . Samoin Hän otti myös maljan aterian jälkeen , kiitti ja antoi opetuslapsillilleen ja sanoi : Ottakaa ja juokaa tästä kaikki ; tämä malja on uusiliitto minun veressäni ., joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksi antamiseksi . Niin usein kun te siitä juotte tehkää se minun muistokseni. .

        Mutaa että siitä , on mainitu se ei haittaa päin vastoin se on hyväksi.
        Vieläkin on asiaa kirjoita joskus .


      • Anonyymi
        Kaste ja ehtoollinen kirjoitti:

        Onkohan sulla Raamattu hukassa?

        »Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. (‭Acts‬ ‭2‬:‭38‬ KR92)

        Helluntailainen käsitys on se että vain aikuiset voi kastaa koska ne kävelee itse altaaseen myös jehovat näin. Kyse on vanhan testamentin puhdistus lue puhallus kasteista ja Johanneksen.


      • Anonyymi
        teu, kirjoitti:

        ""voi sokeutta""

        Kyllä Raamatussa SANOTAAN : Matteuksen , Markuksen , Luukkaan ja Paavalin
        epistoleossa . sanotaan asioista ymmärrettävästi ..Herramme Jeesus Kristus , sinä yönä kun hänet kavallettiin , otti Leivän ,kiitti ja ,mursi ja antoi opetuslapsilleen ja
        sanoi: Ottakaa ja syökää ,tämä on minun Ruumiini ,joka teidän edestänne annetaan .
        Tehkää se minun muistokseni . Samoin Hän otti myös maljan aterian jälkeen , kiitti ja antoi opetuslapsillilleen ja sanoi : Ottakaa ja juokaa tästä kaikki ; tämä malja on uusiliitto minun veressäni ., joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksi antamiseksi . Niin usein kun te siitä juotte tehkää se minun muistokseni. .

        Mutaa että siitä , on mainitu se ei haittaa päin vastoin se on hyväksi.
        Vieläkin on asiaa kirjoita joskus .

        Muumit lukee näitä ja luulee että syötte oikeasti ihmisen ruumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muumit lukee näitä ja luulee että syötte oikeasti ihmisen ruumista.

        Muslimit.


    • Anonyymi

      Lestat on Jeesuksen paikalla. Pyytäisitte anteeksi edes niiltä joita olette laittanut saatanalle mm.tv katselusta esiinnytte itse TV ohjelmissa ja laulamisesta laulatte itsekin netistä olette Suomi24 netissä itse. Olette piruja. Pyydätte anteeksi.

    • Anonyymi

      Ei te tuomitsette toisia samoista synneistä mitä itse teette.

    • Anonyymi

      Menkääs ulisemaan Viipurin kaupunkiin noita kynsilakka netti on syntiä juttuja ( eihän ne ole) niin saadaan Viipuri takaisin.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      202
      7949
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      42
      4522
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      28
      2210
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      19
      2109
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      28
      1925
    6. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1795
    7. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1726
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      22
      1689
    9. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1633
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      39
      1448
    Aihe