Miten voin todistaa tämän?

auttakaa pliis

Eräs henkilö kyselee minulta, että mistä tiedän, että lyseo on lainasana. Perustelin jo sillä, että siinä on kirjaimet y ja o, joita ei täysin suomalaisissa sanoissa ole yhdyssanoja lukuun ottamatta. Hän sanoi, että ei tuo riitä perusteluksi. Mitä teen? Ottaa päähän, kun hän on aiemminkin kysynyt, että mistä kielestä jokin lainasanaksi tietämäni sana tulee, enkä ole aina tiennyt varmasti sen alkuperää.

16

447

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanakirjasta näkee lyseon olevan lainasana, mutta tuota todisteluasi en ymmärtänyt, enkä ole moisesta kuullut. Annapa lisää esimerkkejä.

      • auttakaa pliis

        Ai tuotako, että siinä sanassa on y ja o? Täysin suomalaisissa sanoissahan ei esiinny y- ja o-kirjaimia samassa sanassa lukuun ottamatta yhdyssanoja.


      • auttakaa pliis
        auttakaa pliis kirjoitti:

        Ai tuotako, että siinä sanassa on y ja o? Täysin suomalaisissa sanoissahan ei esiinny y- ja o-kirjaimia samassa sanassa lukuun ottamatta yhdyssanoja.

        Ja myöskään a ja u eivät esiinny y:n kanssa eivätkä ä ja ö o:n kanssa.


      • ...........
        auttakaa pliis kirjoitti:

        Ai tuotako, että siinä sanassa on y ja o? Täysin suomalaisissa sanoissahan ei esiinny y- ja o-kirjaimia samassa sanassa lukuun ottamatta yhdyssanoja.

        Sana siis rikkoo vokaalisointua.


      • auttakaa pliis
        ........... kirjoitti:

        Sana siis rikkoo vokaalisointua.

        Niin rikkoo, mutta niinhän lainasanat voivat tehdä.


    • Ainakaan tuo perustelu ei ollut uskottava, koska kyllä y ja o esiintyvät täysin suomalaisissakin sanoissa. Sanoit muuta kuin tarkoitit, mutta esittämäsi perustelu ei siis ollut pätevä.

      Parasta olisi, että selvität itsellesi, mistä sana tulee ja esität sitten tämän – siis sanan etymologian. Selviää esimerkiksi riittävän laajasta tietosanakirjasta. Voisin tietysti kopioida selityksen tähän, mutta jos haluat muitakin sanoja todistella lainasanoiksi, kannattaa opetella löytämään kunnon todisteet.

      Näin vanhan sanan tapauksessa vanha kunnon Tietosanakirja (1909–1922) on riittävä, jopa parempi kuin moni seuraajistaan:
      http://runeberg.org/tieto/

      En kylläkään tiedä, miksi tällaisen asian todistaminen on tärkeää tai edes tarpeellista.

      • auttakaa pliis

        Mikä olisi sitten sellainen täysin suomalainen sana, jossa on y ja o?


      • auttakaa pliis

        Ei kun niin. Olisi pitänyt siis sanoa, että y ja o eivät esiinny SAMASSA täysin suomalaisessa sanassa yhdyssanoja lukuun ottamatta. Tämä mainitsemani henkilö on myös yrittänyt löytää täysin suomalaisen yhdistämättömän sanan, jossa a, o tai u esiintyisi y:n, ä:n tai ö:n kanssa.


      • tällainen on
        auttakaa pliis kirjoitti:

        Ei kun niin. Olisi pitänyt siis sanoa, että y ja o eivät esiinny SAMASSA täysin suomalaisessa sanassa yhdyssanoja lukuun ottamatta. Tämä mainitsemani henkilö on myös yrittänyt löytää täysin suomalaisen yhdistämättömän sanan, jossa a, o tai u esiintyisi y:n, ä:n tai ö:n kanssa.

        Minulle tulee mieleen yksi sana: tällainen. Siinä rikkoutuu vokaalisointu.


      • ............
        tällainen on kirjoitti:

        Minulle tulee mieleen yksi sana: tällainen. Siinä rikkoutuu vokaalisointu.

        No jaa, tuo on supistuma sanoista "tämän lainen", joten en tiedä, onko ihan tyylipuhdas esimerkki vokaalisoinnuttomuudesta.

        "Lyseon" tietää lainasanaksi ruotsin ja yleissivistyksen perusteella. "Lyseum", "museum", "ministerium" --> "lyseo", "museo", "ministeriö".


      • .....
        ............ kirjoitti:

        No jaa, tuo on supistuma sanoista "tämän lainen", joten en tiedä, onko ihan tyylipuhdas esimerkki vokaalisoinnuttomuudesta.

        "Lyseon" tietää lainasanaksi ruotsin ja yleissivistyksen perusteella. "Lyseum", "museum", "ministerium" --> "lyseo", "museo", "ministeriö".

        Korjaan: lyceum.


      • 16+12

        Esitäpä esimerkin vuoksi yksi "kantasuomen" sana, jossa on sekä y että o ja joka ei ole yhdyssana. Vokaalisoinnun perusteella sellaista ei pitäisi olla eikä minulle ainakaan tule yhtään mieleen.


      • auttakaa pliis
        16+12 kirjoitti:

        Esitäpä esimerkin vuoksi yksi "kantasuomen" sana, jossa on sekä y että o ja joka ei ole yhdyssana. Vokaalisoinnun perusteella sellaista ei pitäisi olla eikä minulle ainakaan tule yhtään mieleen.

        Ei minullekaan tule. Siitä tämä keskustelu sai alkunsa. Tämä kaveri totesi että sanassa "lyseo" on sekä y että o kun hän siis on yrittänyt löytää täysin suomalaisen yhdistämättömän sanan, jossa joko a, o tai u esiintyisi y:n, ä:n tai ö:n kanssa. Vähän aikaa sitten hän totesi, että sanassa "rekrytoida" on myös sekä y että o. Sehän on myös lainasana.


      • Yleinen sivistynyt
        ............ kirjoitti:

        No jaa, tuo on supistuma sanoista "tämän lainen", joten en tiedä, onko ihan tyylipuhdas esimerkki vokaalisoinnuttomuudesta.

        "Lyseon" tietää lainasanaksi ruotsin ja yleissivistyksen perusteella. "Lyseum", "museum", "ministerium" --> "lyseo", "museo", "ministeriö".

        Yleissivistykseen tai ruotsin alkeisiin kyllä kuuluu, että lyseo on ruotsiksi "lyceum", ei "lyseum".


      • Yleinen sivistynyt kirjoitti:

        Yleissivistykseen tai ruotsin alkeisiin kyllä kuuluu, että lyseo on ruotsiksi "lyceum", ei "lyseum".

        Sanan "lukio" keksijä oli ilmeisen sivistynyt sanan ollessa kirjoitus- ja ääntämistavaltaan lähempänä kantasanan sudentappajaa merkitsevää sanaa kuin muunkieliset väännökset. Sattumaako? Tuskin...


      • Kylttyyri
        Yleinen sivistynyt kirjoitti:

        Yleissivistykseen tai ruotsin alkeisiin kyllä kuuluu, että lyseo on ruotsiksi "lyceum", ei "lyseum".

        Kiva, kun korjasit ja jaat sivistyneisyytesi henkeä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      98
      1201
    2. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      86
      817
    3. Poliisi pamputti Variskankaalla

      Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella
      Kajaani
      29
      761
    4. vapaa

      sana :) 🚮
      Ikävä
      64
      677
    5. Karita Tykkä mennyt kihloihin.

      Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      606
    6. 31
      593
    7. Nainen tosi ikävä sua

      Näkispä edes ohimennen
      Ikävä
      18
      548
    8. S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan

      S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist
      Maailman menoa
      15
      531
    9. Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa

      Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta
      Ikävä
      43
      513
    10. Rakennus myynnissä

      Joko se loppuu mehtä hallitus sumilta?
      Suomussalmi
      10
      466
    Aihe