Hei,
Kunnostan venettä ja aion tehdä sen kelluttavuuden käyttäen ainoastaan boxien sisään jäävää ilmaa, ilmakellukkeet siis.
Osaako joku sanoa miten lasketaan kuinka paljon kellukkeen/boxin tilavuutta vaaditaan mitäkin vesilitramäärää kohden? 100litraa ilmaa, syrjäyttää 100litraa vettä etc..tiedän. Mutta, miten saan laskettua jos tiedän veteen täyttyneen veneen tilavuuden, (olkoon se vaikka esim.500litraa) että mikä määrä ilmaa(boxeihin tehtävät kellukkeet) riittää nosteeksi millekkin määräksi vettä?
Ilmakellukkeiden tilavuuden määrä?
21
2614
Vastaukset
- venemiäs.
Ei sillä veneen tilavuudella ole merkitystä, koska jos vene on "täynnä vettä" eli veden varassa, ni niiden kellukkeiden tarvitsee kellutttaa vain sen veneen paino ja siellä oleva kuorma. Ihmisethan kelluttavat siellä täyttyneessä veneessä itsensä.
- tykkään
Älä masenna, tää oli hauskoin avaus pitkään aikaan :)
- Lilleriveneet
Riippuu kappaleen tiheydestä. Lujitemuovin tiheys on 1,6 veden 1,0 ja alumiinin 2,7.
Litralla lujitemuovia on nostetta 1 kg ja painovoima vaikuttaa veden alla 0,6 kg. Lujitemuovi vaatii siten 0,6/1,6 = 38% painostaan kelluttavaa lisätilavuutta.
Litralla alumiinia on nostetta 1 kg ja painovoima vaikuttaa veden alla 1,7 kg. Alumiini vaatii siten 1,7/2,7 = 63% painostaan kelluttavaa lisätilavuutta.
Perämoottori menee harvemmin veden alle kokonaan joten sen tarvitsema kellukemäärä on vähintään sama litroina kuin moottorin paino kiloina.
Lisäksi pitää olla jonkun verran reserviä että vene pysyy oikeassa asennossa ja ihminen voi tyhjentää veneen kun se on täyttynyt vedellä.- kuutio styroksia
Ne ponttoonit kannattaa laittaa veneen alle, että voi tyhjentää veden tappireiästä. Ymmärtääkseni tässä haettiin nimenomaan tilannetta, jossa koko vene pysyy pinnalla kun se on täynnä vettä.
Ilman tiheys on 1kg/m3. mutta kannattaa laskea 1,2 koska sisälle tulee painetta.
Sanoisin, että jos käytää 1000 kg nostetta, ei pitäisi olla ongelmia. Styroksia 1,2 m3 pohjaan, niin hyvä tulee. Ei sadevesi täytä venettä vahingossa - enteesitäitse-mies
Veikkaan että tässä keississä sattaa kyllä olla niin että moottori tulee olemaan kokonaan veden alla.
- Lilleriveneet
Esimerkki:
Lujitemuoviveneen runko painaa 300 kiloa, perämoottori 50 kiloa ja halutaan että kolme 80 kilon henkilöä voi polvia myöten seisoa veneessä kun se on täyttynyt vedellä.
Runko saatii kelluketta 0,38*300 kg = noin 120 litraa kelluketta
Henkilöt ovat munie myöten vedessä joten he tarvivat 40 litraa kukin.
Jos haluaa että perämoottorin lohko on pinnalla niin noin 50 litraa sille kelluketta.
Yhteensä siis noin 210 litraa lisäkelluketilavuutta tarvittaisiin tässä.
- pihilisti
Olet oivaltanut ihan hyvän jutun. Omassa veneessäni kaikki säilytys laatikot jotka toimivat penkkeinä avattavin pääli luukuin ovat tällä ajatuksella tehtyjä. Kansissa on paksut tiivisteet jotka tekevät laatikoista "veden pitävät" tai ainakin hidastavat veden pääsyä niihin, kunhan muistaa laitta lukitus salvat lukkoon.
Toinen hyvä esimerkki on solas hyväksytyt kovamuoviset pelastus renkaat halkaisijaltaan joku 70cm ja paksuus joku 5-7cm eli sellaiset rumat oranssin väriset kiekat. Ne kelpuutetaan TRAFI:n katsastuksessa pelastuslautaksi kolmelle hengelle.
Harmi ettei vielä kunnon insinöörit ole vastanneet kunnon faktana tästä asiasta, ilmamäärä ei välttämättä ole hirveän suuri jotta ajatuksesi toteutuisi.
Mulle tuli viellä tämmönen heitto sulle, mitä jos laittaisit fendereitä kiertämään veneesi laitoja pitkittäin, eli kummastakin päästä kiinni. Olisi samalla törmäys suojana aina paikalla ja toisi kelluttavuutta melkoisesti. - ydinvyysikko
MItäs se vene ja moottori painaa, siis kuivalla maalla?
- vene täynnä vettä
Veneen painon lisäksi pitää ottaa siihen mahtuvan veden paino. Se taas riippuu veneen muodosta. Veden paino on joka tapauksessa merkittävin tekijä.
- boat man
Kuvasin nimenomaan tilannetta jossa vene on täyttynyt vedellä kokonaan.
Veneeni on siis lasikuidusta.
Eli mitä tuosta aiemmasta ymmärsin, meneekö näin(jos oletetaan että veneeni lasikuidun tiheys on 1,6kg/m3:
Jos tilavuus on 500 litraa vene täynnä vettä, nostetta on sillon 500kiloa, painovoima vetää tuota massaa puoleensa 500kg*0,6= 300 kilon voimalla, jota vastaan pitää kellukkeet suunnitella. 300kilon voimasta 38prosenttia = 114 litraa. Eli jos veneen tilavuus olisi 500 litraa ja siinä olisi ilmakellukkeet joiden yhteistilavuus olisi 114 kiloa, eikä kiinnitettynä mitään perämoottoria, tai mitään muutakaan, ei ihmisiä kyydissä, eikä mitään muuta painoa, veneen ei pitäisi upota?
Teorian tasolla vielä mietin, en ole näiden mukaan toistaiseksi mitään rakentamassa.. - boat man
Unohdin mainita että koneeksi tulee ehkä noin kymmenkunta kiloa painava sähköperämoottori. Ja itse vene on alle 200kiloa kuivana painava yksipohja rakenteinen venho.
- TavallinenFyysikko
Olisikohan tämän " boat man " syytä opiskella hieman fysiikan perusteita niin
et sekoittaisi tilavuuksia ja painoja ja samalla oppisit ymmärtämään nota kysymiäsi asioita.
Tähän viimeiseen kysymykseesi on hyvin helppo vastata kun mainitset että
veneeni moottoreineen painaa 210kg niin sen pinnalla pysymiseen riittää silloin 211 litran elikä kuutiodesimetrin tilavuus, joka tietysti pitää pysyä tyhjänä vedestä.
- boat man
"Tähän viimeiseen kysymykseesi on hyvin helppo vastata kun mainitset että
veneeni moottoreineen painaa 210kg niin sen pinnalla pysymiseen riittää silloin 211 litran elikä kuutiodesimetrin tilavuus, joka tietysti pitää pysyä tyhjänä vedestä."
... jep, jep..
Nyt kun ei haettukkaan sitä tilannetta kun se on tyhjänä vedestä. tilanteessa jossa se on tyhjänä vedestä vene kelluu kyllä erinomaisesti. Ilmakellukkeiden määrää haenkin teoreettisessa tilanteessa jossa tuo esimerkin 210 kilon vene 500 litran tilavuudellansa on täynnä vettä.- paras tähän asti
Silloin kellukkeen pitää olla 710 l kellukkeen paino.
Vene on silloin kuivilla.
Toisin veneen tilavuus on varmasti yli 500 l. 1,2 m3 styroksia veneen alle riittää, kun ottaa huomioon styroksin oman painon.
Eli vastaus on 211-1200 l riippuen kuinka korkean varalaidan haluat. - UP UP
paras tähän asti kirjoitti:
Silloin kellukkeen pitää olla 710 l kellukkeen paino.
Vene on silloin kuivilla.
Toisin veneen tilavuus on varmasti yli 500 l. 1,2 m3 styroksia veneen alle riittää, kun ottaa huomioon styroksin oman painon.
Eli vastaus on 211-1200 l riippuen kuinka korkean varalaidan haluat.Mielestäni ilman lämpötilalla on myöskin vaikutus nosteeseen .
Aloittaja jätti kertomatta vuodenaikaa, jolloin testin meinaa suorittaa. - olisko arkimeden lak
En kuvittelekkaan olevani neropatti, mutta rupesi mietityttämään. Jos vene on vedessä, ja täynnä vettä, niin miten sisällä oleva vesi muka lisäisi veneen painoa?
Tosta voisi varmaan tehdä jonkun demontratio kokeen, keittiö vaa alla. - kellu vai ei
olisko arkimeden lak kirjoitti:
En kuvittelekkaan olevani neropatti, mutta rupesi mietityttämään. Jos vene on vedessä, ja täynnä vettä, niin miten sisällä oleva vesi muka lisäisi veneen painoa?
Tosta voisi varmaan tehdä jonkun demontratio kokeen, keittiö vaa alla.http://www02.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/fysiikka/kurssi1/alus/voima2.html
Perus juttuja arkkimeden lakiin nosteesta yms. Käykäähän tutustumassa - firtsthingsfirst
UP UP kirjoitti:
Mielestäni ilman lämpötilalla on myöskin vaikutus nosteeseen .
Aloittaja jätti kertomatta vuodenaikaa, jolloin testin meinaa suorittaa.Pitää ottaa huomioon myös:
- veden suolaisuus
- ilmanpaine
- ilman kosteus
- ilman koostumus
- paikka maapallolla
- korkeus
- boat man
Tuo linkki oli hyvä, havainnollisti asiaa.
Meniskö näin:
Oletetaan että veneen tilavuus "ulkopinnoilta" mitattuna on 1000 litraa,eli kuutio.
Boxien tilavuus on esim. 200litraa, ilman tiheys on 0,001225kg/dm3(wikipedian mukaan), 200litraa ilmaa painaa siis 0,245kiloa. (en usko että sen kosteus,lämpötila yms. vaikuttaa merkittävästi kun sen tiheys/paino on ylipäänsä niin olematon)
Itse vene painaa 210 kiloa.
Veneen sisäpuolen tilavuus on se ulkokuoren 1000litraa - boxit 200litraa- materiaalipaksuudet, penkkien rungot yms, esim 50 litraa = 750litraa. kun tämä kaikki on täynnä vettä = painoa sillä vedellä 750kiloa.
Kun nämä kaikki painot lasketaan yhteen = 960,245kiloa
Aiemmin oli todettu että veneen ulkokuoren tilavuus on 1000litraa-> Tämän koko paketin tiheys olisi 960,245kiloa/m3
Veden tiheys kun on 1000kiloa/m3, tämä esimerkin paketti kelluisi nippanappa, koska sen tiheys on pienempi kuin veden tiheys.
Jos vastaavasti boxien ilmatilavuuden esimerkissä pudottaisi 100 litraan, paketin tiheys kasvaisi yli 1000kilon/kuutiolla, kasvaen suuremmaksi kuin veden tiheys ja koko paska uppoaisi.
Meneekö näin?
Tämä oli esimerkki tapaus, ei perustu mihinkään oikeisiin veneen mittoihin, saatte silti toki takertua muotoseikkoihin ja vaikka suivaantua niin halutessanne.- Testaappa
Kokeile litran maitotölkillä. Punnitse tölkki, olisko ehkä kilon painoinen. Upota tölkki veteen. Kelluuko? Kaada maidot pois. Kelluuko nyt?
- boat man
"Kokeile litran maitotölkillä. Punnitse tölkki, olisko ehkä kilon painoinen. Upota tölkki veteen. Kelluuko? Kaada maidot pois. Kelluuko nyt? "
Meneppä pihalle vaatteet päällä. Tuleppa välillä sisälle ja ota kaikki vaatteet pois ja mene uudestaan pihalle, onko nyt kylmä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olit niin lähellä
Taas söpis olit siinä ihan käden etäisyydellä❤️ Jos sinä ja minä olisimme olleet kahden, olisin hypännyt sun kaulaan. Sa1185181- 472849
Kun me näemme taas
Siihen on viikkoja, korkeintaan kuukausia. Jännite välillemme vetää meidät ennemmin tai myöhemmin toistemme läheisyyteen332802Haleja ja pusuja
Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺302508Onko mukava nähdä minua töissä?
Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭231909En kirjoita sulle tänne
Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä101650- 1181647
Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle231405- 971397
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli101358