Luin eilisen Avec Tastulan kirvoittamia ajatuksia, ja en voi kuin ihmetellä suurta vihaa, joka useista kirjoituksista avoimsesti paistaa. Lieneekö sitten yksi tai muutama sama kirjoittaja, joka on hermostunut ja kirjoittelee sydämensä kyllyydestä.
Vuokko perheineen on parasta, mitä vl-liikkeessä on pitkään aikaan tapahtunut. Tosin vl-liikkeen tulisi itsensäkin se ymmärtää. On toki maailman kunnian kannalta nöyryyttävää, jos joku julkisesti arvostelee oman seurakunnan valtarakenteita, mutta toisaalta Vuokko ja hänen miehensäkin avoimesti tunnustivat Kristuksen Herrakseen. Heillä on siis edelleen usko sydämessä, vaikka heistä mitä sanotaan, eikä sitä heiltä ihminen voi pois ottaa.
Näin ollen parannuksentekoon kehottaminen on ainoastaan keino pyrkiä hallitsemaan heitä. Tai hiljentämään heidät tuomitsemisen keinoin. Enpä toisaalta tiedä tuomitsijaporukasta kovin montaa, joka olisi yhtä julkisesti ja avoimesti tunnustanut uskoaan Kristukseen koko Suomen kansalle. Siinä mielessä tuomitsijat ovat halpamaisia kitisijöitä, joiden puheet ovat kärpäsen surinaa.
Toivon Vuokolle läheisineen Jumalan suurta siunausta kaikkine elämän iloineen ja suruineen. Sellainen noituminen kuin esimerkiksi heidän viimeisen lapsensa osalta heihin kohdistettiin, kuuluu keskiajan pimeyteen, ei missään nimessä Kristuksen seurakuntaan, vieläpä sellaiseen, joka väittää olevansa ainoa laatuaan.
Aika näyttää, löytyykö vl-liikkeestä voimaa ja nöyryyttä muutokseen irrottautua omanvanhurskauden kahleista, vai jatkaako se edelleen ihmisen uskon ja pelastuksen kannalta merkityksettömien asioiden puolestapuhujana. Itse toivon ensimmäisen vaihtoehdon toteutuvan, mutta tiedän sen olevan ihmiskunnialle käytännössä mahdotonta. Voima ja nöyryys muutokseen täytyy siis tulla muualta kuin johtokunnista, valtarakenteista, kaikkitietävyydestä ja erehtymättömyydestä.
Vuokko perheineen on parasta, mitä vl-liikkeessä on pitkään aikaan tapahtunut. Tosin vl-liikkeen tulisi itsensäkin se ymmärtää. On toki maailman kunnian kannalta nöyryyttävää, jos joku julkisesti arvostelee oman seurakunnan valtarakenteita, mutta toisaalta Vuokko ja hänen miehensäkin avoimesti tunnustivat Kristuksen Herrakseen. Heillä on siis edelleen usko sydämessä, vaikka heistä mitä sanotaan, eikä sitä heiltä ihminen voi pois ottaa.
Näin ollen parannuksentekoon kehottaminen on ainoastaan keino pyrkiä hallitsemaan heitä. Tai hiljentämään heidät tuomitsemisen keinoin. Enpä toisaalta tiedä tuomitsijaporukasta kovin montaa, joka olisi yhtä julkisesti ja avoimesti tunnustanut uskoaan Kristukseen koko Suomen kansalle. Siinä mielessä tuomitsijat ovat halpamaisia kitisijöitä, joiden puheet ovat kärpäsen surinaa.
Toivon Vuokolle läheisineen Jumalan suurta siunausta kaikkine elämän iloineen ja suruineen. Sellainen noituminen kuin esimerkiksi heidän viimeisen lapsensa osalta heihin kohdistettiin, kuuluu keskiajan pimeyteen, ei missään nimessä Kristuksen seurakuntaan, vieläpä sellaiseen, joka väittää olevansa ainoa laatuaan.
Aika näyttää, löytyykö vl-liikkeestä voimaa ja nöyryyttä muutokseen irrottautua omanvanhurskauden kahleista, vai jatkaako se edelleen ihmisen uskon ja pelastuksen kannalta merkityksettömien asioiden puolestapuhujana. Itse toivon ensimmäisen vaihtoehdon toteutuvan, mutta tiedän sen olevan ihmiskunnialle käytännössä mahdotonta. Voima ja nöyryys muutokseen täytyy siis tulla muualta kuin johtokunnista, valtarakenteista, kaikkitietävyydestä ja erehtymättömyydestä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Aika näyttää, löytyykö vl-liikkeestä voimaa ja nöyryyttä muutokseen irrottautua omanvanhurskauden kahleista, vai jatkaako se edelleen ihmisen uskon ja pelastuksen kannalta merkityksettömien asioiden puolestapuhujana. Itse toivon ensimmäisen vaihtoehdon toteutuvan, mutta tiedän sen olevan ihmiskunnialle käytännössä mahdotonta. Voima ja nöyryys muutokseen täytyy siis tulla muualta kuin johtokunnista, valtarakenteista, kaikkitietävyydestä ja erehtymättömyydestä."
Todella hyvä avaus pitkästä aikaa näiden räkättirastaan räkätysten jälkeen. Olen samaa mieltä kanssasi ja rukoilen kanssasi vl-ihmisten puolesta, että pääsisivät vihdoin pois pelon alta vapaasti uskomaan. Jumala yksin voi sen tehdä.
Vuokon ihailijana pakko tunnustaa silti, etten
allekirjoita hänen tätä esittämää illuusiota.
>>>Oli äärimmäisen harkittua ja sairasta aloittaa ohjelma sitaateilla jossa vihjailtiin tappouhkauksilla ja saunan taakse viemisillä. Ne ovat asioita ja käsitteitä jotka eivät kuulu missään olosuhteissa lestadiolaiseen kulttuuriin ja sanavalintoihin tai edes ajatuksiin, vaan ihan PÄIN VASTOIN ... Tästä huolimatta tämä VÄÄRÄ AJATUS haluttiin syöttää. >>>
Jotain rajaa kuitenkin, vaikka itsekin irtaannuin liikkeestä korvakoruperustein - jos niin voisi sanoa. En näe että vl-hihhuliliike tai sen jäsenistö olisi mitenkään kytköksissä tolalsiin ajatuksiin.
Muutama kohta pisti minullakin silmään.
Jättäisin tutkintapyynnön lastensuojeluviranomaisille, jos kokisin lapsia kohdeltavan eriarvoisesti sen mukaan onko liikkeen hihhuli vai ei hihhuli. Sellaisen kuvanhan antoi ohjelmassa esiintynyt perheen miespuolinen henkilö. Jos kyseessä olisi yksittäistapaus, niin jättäisin omaan arvoonsa, enkä mustamaalaisi liikettä tällä yksittäistapauksella, tai vielä vähemmän jos kyseessä olisi yksittäinen huhu.
Asiat pitäisi kuitenkin aina hoitaa lastensuojeluviranomaisilla jos epäilee. Tuskin siitä ruuhkaa syntyisi ja tukkisi lastensuojeluviranomaisten puhelimia, vaikka sellainen kuva haluttiinkin antaa että se olisi "yleistä".
Samoin 18v homon itsemurha. Itsemurha on aina mysteeri. Myös yksittäistapauksessa jättäisin liikkeen leimaamisen pois ja ilmoittaisin epäilyni viranomaisille.
Minusta tämä perheenisä oli tavallaan kuitenkin sympaattinen, vaikka em. tarkoitushakuisista huhunlevityksistä huolimatta kertoikin nukkuvansa hyvällä omallatunnolla. Itse olisin mieluummin rehellinen ja erottaisin yksittäistapaukset totuudesta ihan ekana.
Mitä tulee koivuniemen lahkoon, niin tämä painoindeksihihhuli lahko jäi huomattavasti vähemmälle huomiolle. Mietin että pyrittiinkö ohjelmassa tietoisestikin jättämään koivuniemen lahkon osuus pieneksi? Itse en tunne ko. lahkoa miltään osin ja tämä oli ensimmäinen kosketus siihen liikkeeseen.
Minulle syntyi kuva, että koivuniemen marginaalilahkoa verrattiin vl-liikkeeseen. Siis aina väliin *vähän* sitä ja tätä ja taas Vuokosta pitkä primssu. Jotenkin tuntui että Koivuniemestä haettiin faktoja painoindekseistä sun muista ja sitten haluttiin katsojien ymmärtävän että vl- on samaa tasoa homo-itsemurhaindekseillä sun muilla...
Eli pointti olikin se että haettiin koivuniemen lahkosta vallanhimo ja sitä käytettiin keppihevosena vl-huhuille??
Mielestäni ohjelma oli harkittua aivopesua? Niin kuin moni uskonlahkokin sitä harrastaa.
Tää oli mielikuvani, ei totuus, joten koita kestää kriittinenkin mielipide - arvoisa lukija.
"Ilolat antavat näille asioille ihan vääränlaiset kasvot! "
Nämä antavat kasvot vaiheessa elämiselle.
Se sairaus aiheuttaa mm tällaista:
Oli äärimmäisen harkittua ja sairasta aloittaa ohjelma sitaateilla jossa vihjailtiin tappouhkauksilla ja saunan taakse viemisillä. Ne ovat asioita ja käsitteitä jotka eivät kuulu missään olosuhteissa lestadiolaiseen kulttuuriin ja sanavalintoihin tai edes ajatuksiin, vaan ihan PÄIN VASTOIN ... Tästä huolimatta tämä VÄÄRÄ AJATUS haluttiin syöttää.
Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa tämänkin herjasynnin anteeksi.
Teissä on liikaa näitä, yksikin on liikaa. Eikä enää mikään ihme, tiedossa on, sillä aiheeseen osin liittyen:
"Kansanedustaja Hirvisaari kuvaa helluntailaisuuden pedofilista ilmapiiriä seuraavasti:"Valitettavasti myös pedofiilit hakeutuvat seurakunnissa mielellään luottamustehtäviin, kuten esimerkiksi Tikkurilassa on taannoin tapahtunut. Ihmiset ovat hämmästyttävän sokeita "lapsia rakastaville" limaisille sedille, jotka pitävät muiden seurakuntalaisten lapsista niin paljon, että jopa suutelevat heitä suulle kaiken kansan keskellä"
Onko Ilolat onnellisia? Asiat , joita Tastulan ohjelmassa tuli esille, ovat tapah-
tuneet kohta 10 vuotta sitten. Jos ovat jättäneet liikkeen ja jos ovat onnellisia,
niin miksi jauhaa sitä samaa monessa ohjelmassa. Mielestäni onnellisuus
on sitä,että elää tässä hetkessä ja asiat rullaavat, eikä elä menneisyydesssä
uudelleen ja uudelleen, ikäänkuin hakien tukea ratkaisulleen. Hiertääkö
ratkaisu?
""Luin eilisen Avec Tastulan kirvoittamia ajatuksia, ja en voi kuin ihmetellä suurta vihaa, joka useista kirjoituksista avoimsesti paistaa.""
Itse huomasin ettei tällä palstalla sovi esittää kritiikkiä ohjelmasta, saati mielipidettä - ilman ettei kirjoittajaa leimata vl-liikkeen jäseneksi. Kun kuitenkin näin olen toiminut, niin se aiheutti yleisen hysterian, joka johti myös sinun tekemään aiheesta avauksen.
""Lieneekö sitten yksi tai muutama sama kirjoittaja, joka on hermostunut ja kirjoittelee sydämensä kyllyydestä."
Kyllä väittäisin että olen pääasiassa yksi ja sama kriitikko. Kenenkään muun kriittiseen tekstiin en ole törmännyt. Väitän myös, että vastapuolella on maksimissaan kolme (3) vaiheessa eläjää!! Toimin siis pääasiassa yksin teitä kolmea vastaan! Harmittaako sinua kun olen a) rehellinen , b) en ole vl ja c) kirjoitan aina totta, enkä levitä edes vääriä huhuja?
""Vuokko perheineen on parasta, mitä vl-liikkeessä on pitkään aikaan tapahtunut.""
Minusta Hän edustaa ihmisryhmää vl-liikkeessä joka on pahinta mitä voi tapahtua - jäädä vaiheeseen.
""Tosin vl-liikkeen tulisi itsensäkin se ymmärtää."
Mielestäni vaiheessa elävien tulisi ymmärtää, mutta valitettavasti ennuste on huono. Ja eihän se ole heidän syy.
""On toki maailman kunnian kannalta nöyryyttävää, jos joku julkisesti arvostelee oman seurakunnan valtarakenteita""
Minusta ei ole. En ole huomannut yhdenkään ottaneen edes kantaa hänen arvosteluilleen. Sitä totuutta sinun on tietenkin vaikea hyväksyä, valheita levitellessäsi.
"mutta toisaalta Vuokko ja hänen miehensäkin avoimesti tunnustivat Kristuksen Herrakseen. Heillä on siis edelleen usko sydämessä, vaikka heistä mitä sanotaan, eikä sitä heiltä ihminen voi pois ottaa."
Minusta tuo on vaiheeseen jääneen ihmisryhmän toiseksi huonoin valinta, ensimmäinen ei ollut edes valinta, he vaan jäivät vaiheeseen.
""Näin ollen parannuksentekoon kehottaminen on ainoastaan keino pyrkiä hallitsemaan heitä."
Siksi pitäisin sinunakin suun kiinni juuri tuossa jeesus-kristus alaviitteessäsi. Yrität aivopestä terveitä ihmisiä. Häpeä hihhuli ja fundamentalisti. Hyi olkoon mikä tekopyhä !!!!!!!
""Enpä toisaalta tiedä tuomitsijaporukasta kovin montaa, joka olisi yhtä julkisesti ja avoimesti tunnustanut uskoaan Kristukseen koko Suomen kansalle. Siinä mielessä tuomitsijat ovat halpamaisia kitisijöitä, joiden puheet ovat kärpäsen surinaa.""
Missä heihin (mielikuvitusolentoihisi) voi tällä foorumilla törmätä?
"Toivon Vuokolle läheisineen Jumalan suurta siunausta kaikkine elämän iloineen ja suruineen."
Entä sitten, kukapa ei??
""Sellainen noituminen kuin esimerkiksi heidän viimeisen lapsensa osalta heihin kohdistettiin, kuuluu keskiajan pimeyteen, ei missään nimessä Kristuksen seurakuntaan, vieläpä sellaiseen, joka väittää olevansa ainoa laatuaan.""
Minä sain kuvan että "uskonsisaret" tukivat hänen valintaa ja pyysivät kuuntelemaan lääkäriä. Se lopussa mainittu sisarten sanomaksi väitetty "uskon jättämisen peruste", eli abortti, oli taas hänen oma käsityksensä hänen omista yksittäisistä keskusteluista - ei yleinen totuus . Mutta sinä hihhulina valitsit sen totuudeksi ja ainoaksi oikeaksi. Oksettaa.
"Aika näyttää, löytyykö vl-liikkeestä voimaa ja nöyryyttä muutokseen irrottautua omanvanhurskauden kahleista, vai jatkaako se edelleen ihmisen uskon ja pelastuksen kannalta merkityksettömien asioiden puolestapuhujana."
Mielestäni liike on terveellistä ja onnellista elämää ihannoiva ja sitä "tuottava" liike, josta kaikkien muiden ihmisten ja teidän fundienkin pitäisi ottaa oppia. Epäkohdista ja lieveilmiöistä huolimatta. Jos esim. sinä vaihtaisit hihhuluutesi vl-liikkeen hihhuluuteen ns. päittäin, niin elämisen tasosi nousisi ekspotentiaalisti ja välittömästi.
Vaikeaa tietty ymmärtää kun et ole alunperinkään kauhalla saanut - Sorry !!
Ole hyvä!
Tuomitsijalla tarkoitan esimerkiksi ihmistä, joka sanoo äidille, että lapsi ei ole elinkelpoinen, koska ette halua vastaanottaa sitä. Se on enemmän noituutta ja kiroamista kuin kristinuskoon kuuluvaa lähimmäisenrakkautta. Niistä ystävistä, jotka Vuokkoa tukivat, en puhunut mitään.
Sinun ei muutenkaan kannata kovin paljon tulkita, kun tuntuu, että et oikein ymmärrä lukemaasi.
Ja jos et pidä Kristusta Herranasi, et ole edes ymmärtänyt, mille palstalle olet hienoja ajatuksiasi kirjoittanut. Vanhoillislestadiolaisuus on evankelisluterilaisen kirkon herätysliike, jossa - oikein kyllä - puhutaan Jeesuksesta syntien sovittajana, mutta jonka tärkein sanoma valitettavasti hukkuu epäolennaisuuksien alle 98-prosenttisesti.
Onko seuraava avauksesi aihe se, että avauksesi poistettiin ja poistattaja oli vl-henkilö ylläpidossa?
Kieltämättä avaaja on erikoinen tapaus kun tekee avauksen aiheesta jolla ei ole käytännössä lainkaan pohjaa. Päin vastoin, ohjelmaa olisi voinut joku arvioida kriittisestikin. Pelkkä vastakommentointi asiaperustein aiheuttaa avauksen kaltaisen hysterian ihmisiä kohtaan, jotka eivät edes esiinnyt täällä.
Tästä ohjelman yksityiskohdasta voisi keskustella enemmänkin:
Lainaus:
Vuokon ihailijana pakko tunnustaa silti, etten allekirjoita hänen tätä esittämää illuusiota.
>>>Oli äärimmäisen harkittua ja sairasta aloittaa ohjelma sitaateilla jossa vihjailtiin tappouhkauksilla ja saunan taakse viemisillä. Ne ovat asioita ja käsitteitä jotka eivät kuulu missään olosuhteissa lestadiolaiseen kulttuuriin ja sanavalintoihin tai edes ajatuksiin, vaan ihan PÄIN VASTOIN ... Tästä huolimatta tämä VÄÄRÄ AJATUS haluttiin syöttää. >>>
Jotain rajaa kuitenkin, vaikka itsekin irtaannuin liikkeestä korvakoruperustein - jos niin voisi sanoa. En näe että vl-hihhuliliike tai sen jäsenistö olisi mitenkään kytköksissä tolalsiin ajatuksiin
Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa tämänkin herjasynnin anteeksi.
"Aktiiviset toimet ohjaavat suomalaisen sosiaalidemokratian johtajia muodostamaan uuden kansainvälisen roolin sosiaalidemokratiassa, sen panoksen liennytyksestä ja aseistariisunnasta. Suomalaisten kautta on pystytty toteuttamaan käänne kansainvälisessä sosiaalidemokratiassa rauhan, asevarustelun järjestämisen ja aseistariisunnan puolesta sekä muuttamaan suhtautumista kommunistiseen liikkeeseen. Helsingissä järjestettiin vuonna 1978 erityinen Sosialistisen Internationaalin aseistariisuntaa koskeva konferenssi, jota oli luomassa Sosialistisen Internationaalin aseistariisumiseen erikoistunut työryhmä. Tämä työryhmä on asemaltaan Neuvostoliittoa lähellä", tekstissä todetaan.
Vaikuttaa, että Tastula on Jumalan ihminen.
Jumalahan sanoo;
Ps. 97:10
Te, jotka rakastatte Herraa, vihatkaa pahaa! Herra on omiensa turva, hän pelastaa heidät pahojen käsistä.
Jeesus jatkaa;
Room. 12:9
Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä.
Hänen rakkautensa on vilpitön, mutta onko se lestadiolaisuudessa?
Pedofiliaa, taloudessa koijaamista, valehtelua yms.
Tastula tuo VL;ille evankeliumia.
Mutta, hyppäätkö toiseen asiaan?
Alat käsittelemään Vuokko Ilolaa.
Mutta hyvä se, sillä Hän on yksi niistä, joka tulee puhkaisemaan paiseen ja sen tekevät vain naiset, miehillä ei ole siihen ”munaa”.
Tälläisiä naisia esiintyy Raamatussa, osa jopa porttoja.
Tähän arvosteluun Raamattu sanoo;
1. Tess. 5:21
Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.
Heillä on sanomasi mukaan vanhurskaus, mutta on se SRK;lla.
>>Näin ollen parannuksentekoon kehottaminen on ainoastaan keino pyrkiä hallitsemaan heitä. Tai hiljentämään heidät tuomitsemisen keinoin. ** Juuri näin,,, mutta vain lestadiolaisuudessa, jossa PARANNUS VIE HEVETTIIN, pahuuteen.
On erikoinen lahko?
Kes.
"On erikoinen lahko?
Kes.""
Tässä olen Mulkoilia/Huitojan kanssa samaa mieltä.
Eikä enää mikään ihme, Teistä on tiedossa nämä raskauttavat tapaukset, sillä aiheeseen osin liittyen:
"Kansanedustaja Hirvisaari kuvaa helluntailaisuuden pedofilista ilmapiiriä seuraavasti:"Valitettavasti myös pedofiilit hakeutuvat seurakunnissa mielellään luottamustehtäviin, kuten esimerkiksi Tikkurilassa on taannoin tapahtunut. Ihmiset ovat hämmästyttävän sokeita "lapsia rakastaville" limaisille sedille, jotka pitävät muiden seurakuntalaisten lapsista niin paljon, että jopa suutelevat heitä suulle kaiken kansan keskellä"
Onko Hirvisaari kansanedustaja?
Selvitä se?
On entinen kansanedustaja.