Täällä on jokunen, ei niinkään kauan sitten kehuskellut miten Venezuela on sosialistinen jo voimiensa tunnossa hyvinvoinnin pitäessä kansan tyytyväisenä.
Kaikki on perustunut öljyn myyntiin korkeaan hintaan eikä sosialismi ole kyennyt nostamaan maan omaa taloutta siitä alhosta jossa se tosin lienee jo aiemminkin ollut.
Näin ollen kaikki rahanjako on ollut vain haitaksi taloudelle koske se on osoittanut opiskelun ja työn turhaksi, ilmankin pärjää kun rahaa jaetaan kioskeista tai mistä jakanevatkaan.
Sosialismi on täten taas pettänyt kannattajansa, se perustuu vain muilta saadun rahan jakamiseen ei omaan tuotantoon joka olisi ollut varsin helppoa luoda noilla öljymiljoonilla jos vain olisi haluttu. Se kuitenkin olisi vaatinut yksityistä yritteliäisyyttä joka on sosialismille myrkkyä kansalaisten siinä oppiessa tulemaan toimeen ilman puolueen siunausta.
Ei siis taaskaan ollut syytä kehuskella sosialismia.
Lukekaa tänään YLE uutispalvelusta artikkeli asiasta jossa kuvataan jopa kilometrin jonoa ruokakauppaan jotta jotain edes saisi. Niin on kuin enne Moskovassa!
Kaikki on perustunut öljyn myyntiin korkeaan hintaan eikä sosialismi ole kyennyt nostamaan maan omaa taloutta siitä alhosta jossa se tosin lienee jo aiemminkin ollut.
Näin ollen kaikki rahanjako on ollut vain haitaksi taloudelle koske se on osoittanut opiskelun ja työn turhaksi, ilmankin pärjää kun rahaa jaetaan kioskeista tai mistä jakanevatkaan.
Sosialismi on täten taas pettänyt kannattajansa, se perustuu vain muilta saadun rahan jakamiseen ei omaan tuotantoon joka olisi ollut varsin helppoa luoda noilla öljymiljoonilla jos vain olisi haluttu. Se kuitenkin olisi vaatinut yksityistä yritteliäisyyttä joka on sosialismille myrkkyä kansalaisten siinä oppiessa tulemaan toimeen ilman puolueen siunausta.
Ei siis taaskaan ollut syytä kehuskella sosialismia.
Lukekaa tänään YLE uutispalvelusta artikkeli asiasta jossa kuvataan jopa kilometrin jonoa ruokakauppaan jotta jotain edes saisi. Niin on kuin enne Moskovassa!
Vastaukset 17
Vanhimmat
venezuelalaiset ovat pahassa pinteessä ja tilanne eikun pahenee. Helppoon ja huolettomaan elämään oppii nopeasti - toisinpäin se onkin sitten paljon vaikeampaa. Täältä käsin ei pysty neuvomaan, mitä Venezuelan pitäisi nyt tehdä - mitään nopeita ratkaisujahan ei ole. Koko systeemi on tavallaan rakennettava uudestaan ja tehtävä raju sisäinen devalvaatio. Ei käy kateeksi.
Palstalla ei ole väitetty Venezuelan olevan sosialistinien valtio. On sanottu, että maassa on vahva kansanliike ja joka otta askeilita irti kapitalismista.
Lännen tietotoimistojen uutisiin ei välttämättä ole luottamista. Kiistatonta on öljyn hinnan lasku ja se vaikuttaa Venezuelaan kielteisesti. Normaali kapitalistinen menettely on hintojen korotttaminen tai palkkojen laskeminen ja kaupoissa ei olisi jonoja. Tässä tapauksessa yhteiskunnan pohjalle putoaisivat takaisin ne, jotka ovat sieltä hieman päässeet ylös. Jonot johtuvat valtion kauppojen sellaisista hinnoista, joista köyhäkin voi ostaa. Rinnalla on yksityisen sektorin tavaroiden piilottaminen ja myyminen mustassa pörssissä. Normaali ilmiö.
Venezuela on pyrkimässä ylös kurjuudesta. Suomea ollaan hallituksen toimesta viemässä kurjuuteen. Kaksi erilaista tendenssiä.
Kommunisti
Palstalla ei ole väitetty Venezuelan olevan sosialistinien valtio. On sanottu, että maassa on vahva kansanliike ja joka otta askeilita irti kapitalismista.
Kyllä.
ohimennen komujen mielestä ei misään ole sosialismia romahdushetkellä
ennen sitä rakennetaan Brezhnevin Chavezin Castron kanssa sosialismia
mutta kun se romahtaa ei siellä mitään sosialismia ollut
Kommunisti jatkaa
Lännen tietotoimistojen uutisiin ei välttämättä ole luottamista. Kiistatonta on öljyn hinnan lasku ja se vaikuttaa Venezuelaan kielteisesti
Aivan.
Mutta tämä riippuu mitä lukee. Lännessä on laatulehtiä ja laatu-uutistomistoja
jotka ns. eivät valehtele ja pyrkivät käytännössä ns. totuuteen
esimerkkinä englantilainen totuus Guardian, usalainen totuus New York Times
espanjalainen totuus el cambio dieciseis
saksalainen totuus Spiegel
Ja sillä hetkellä kun totuus yhdistyy näissä lehdissä samaksi uutiseksi
se
on melkoisella varmuudella universaali totuus
niin että yleä ja hesaria mussuttavan pakkoruotsittajakommunistin
on turha inistä totuudesta tai lännen lehdistä
kannattaa opetella kieliä ja vaatia pakkoruotsia pois
TOTUUS. Venezuela äännetään siis venesuela eikä italiaksia venetsuela
ettei chaves mene vahingossa chavets
siis
Venezuela oli historiallisesti vapaa demokraattinen maa
Chavez yritti vallankumousta sotilasvallankappausta
Hän on poncho (vaate, mutta suurkolumbian espanjaksi paksuli)
ja hän kärsi ulkonäöstään kun ei saanut naisia
joten
hän haki valtaa ja hänessä oli tämä mafioson ote
luin kirjakaupassa Maracaibossa hänestä tehdyn elämäkerran
että hän kantoi kerran raadon tytön oven eteen samaan tapaan
kuin hevonen Kummisetä-filmissä kun tyttö ei ollut suostuvainen
Sotilasvallankappauksen jälkeen hänet armahdettin ja valittiin
presidentiksi ja
hän
toisin kuin demokraatit
alkoi sormeilla perustuslakia ja diktaturisoimaan maata
ETTE SIIS MILLÄÄN VOI KUVITELLA ETTÄ DAVID CAMERON ALKAISI
MUUTTAA MAGNA CHARTAA JA ILMOITTAISI ETTÄ BBC SIIRRETÄÄN
KONSERVATIIVISEN PUOLUEEN ÄÄNITORVEKSI
jossa joka viikko pidetään kyselytunti nimellä CAMERON ON OIKEASSA
ja kansa kysyy valvotusti
JA
MAAN NIMEKSI TULEE ISO-BRITANNIAN SIJAAN THATCHERIAANINEN
VIELÄISOMPI-BRITANNIA (bolivarilainen tasavalta)
ja rahayksiköksi otetaan punnan (bolivar) sijaan
vahvapunta (bolivar fuerte)
kommunisti
Tässä tapauksessa yhteiskunnan pohjalle putoaisivat takaisin ne, jotka ovat sieltä hieman päässeet ylös. Jonot johtuvat valtion kauppojen sellaisista hinnoista, joista köyhäkin voi ostaa.
Juuri näin. Chavez on maailman suurin luonnontuhooja ja alensi bensiinin
hinnnan muuamaan senttiin
jolloin jokaisella on useita autoja eikä jalkakäytäviä tarvitse rakentaa
Näin ei toimita esim. Norjassa jossa bensiini on kallista vaikka se on
öljyvaltio ja rahat pannaan talteen eläke- yms. menoihin.
Lisäksi Chavezin ongelma on se, että maa ei pysty tuottamaan itse
bensiiniä vaan se pitää ostaa yleensä USA:sta
ja kun ei ole rahaa ei voi ostaa bensiiniä
TULLAAN NS. KOMMUNISTISEEN TAIVASEEN
tuote (ruoka, bensiin, lääkäripalvelut) ovat äärimmäisen halpoja
mutta niitä ei ole misään ja lääkärit ovat muuttaneet Floridaan
hoitamaan Kuuban pakolaisia
Bensiinin hinta ei ole noussut vuosikymmeniin Venezuelassa
Under 14 years of rule by the late President Hugo Chavez, Venezuela kept gasoline prices frozen
BENSIINI ON SUPERHALPAA melkein ilmaista
Premium gasoline in Venezuela costs 5.8 U.S. cents a gallon
mutta se tulee
kalliiksi
Almost-Free Gas Comes at a High Cost
eikä vain kalliiksi
se tulee mm. USA:sta
EIKÄ TÄSSÄ KAIKKI VENEZUELAN JALOSTETTU BENSIINI ON TULLUT
ULKOMAILTA MUTTA NYT TULEE RAAKAÖLJYKIN
JA KAIKKI OVAT HÄMILLÄÄN
For the first time in its 100-year history of oil production, Venezuela is importing crude — a new embarrassment for the country with the world's largest oil reserves.
http://www.wsj.com/articles/SB10001424127887324000704578386771059515346
http://www.usatoday.com/story/money/2014/11/02/venezuela/18243787/
Mutta Kiinalla kulkee,kuten Vietnamilla. Puhumattakaan monista sosialistista ja jopa kommunistisista maista e-amerikassa. Miten leikkieläkeläinen sinusta menee kapitalistisessa Kreikassa,Espanjassa,Ranskassa,Meksikossa,Pakistanissa monessa muussa läntisessä tai länsimielisessämaassa..
Rotutohtorin äänestäjä voisi referoida tekstiään. Noin sekavaa ajatuksenvirtaa ei jaksa kukaan lukea..
Joo mutta sinun pitäisi opiskella lukion jälkeen
Ei pelkkää aku ankkaa ja pehmopornokuvia cosmopolitanista
sitten jaksaa lukea myös suoraa tekstiä
Se että ei valmistele kommunistien palstalle kirjoitusta puhtaaksi
johtuu juuri sinunlaisistasi, vaikka kuinka kirjoittaisi siistiä,
niin
lopputulos on että islamilainen epädemokratia Pakistan on länsimaa
tai Meksikolainen epädemokratia kommunistin harhoissa
Länsimaalla ei myöskään tarkoiteta Bulgariaa
mutta tarkoitetaan Stasi-Saksaa jonka länsi-Saksa teki demokratiaksi
Mitä ne ovat ne monet sosialistiset ja kommunistiset maat e-amerikassa?
Tarkoitatko eteleäamerikkaa vai e-sähköpostia?
1. Montako itsenäistä valtiota on mielestäsi etelä-Amerikan mantereella?
2. Moniko niistä on sosialistis-kommunistinen?
3. Onko Bolivia sosialistinen?
Tiedätkö näistä maista oikeasti jotain vai vain harmittaa kun et tiedä
Chavezin valtiostakaan mitää muuta kuin Yle kertoo?
Kysehän on nyt o0llut sosialismiin pyrkivästä maasta joka on rahastanut öljyllä meitä suureen hintaan ja jakanut rahat huiskin haiskin ilman vastinetta.
Sekä Kreikka että Espanja ovat myös lyöneet laimin monta asiaa ja varsinkin Kreikassa on rahaa jaettu kummallisinkin perustein jotta saadaan äänestäjät taas äänestämään sitä joka siellä pallilla istuu. Tuo raha on paljolti ollut velkaa josta sitten on päästy tilanteeseen josta kukaan ei pidä.
Kokemuksesta tiedän, että ranskalainen toiminta on manjaana luokkaa, kun sieltä luvataan hienosti toimitusaikaa 4 viikkoa niin saat varautua 8 viikon odotukseen. Meksikosta ja Pakistanista en osaa sanoa mutta kovin suurta demokratiaa en niiltä osaa odottaa.
Kapitalismi ei sinänsä pyhitä mitään mutta sen pohjalta on luotavissa toimiva yhteiskunta kuten meidän Suomemme. kapitalismi eli omistaminen ei sinänsä tuota mitään vaan sen kapitaalin käyttäminen, siinä järjestelmässä kun sitä yleisesti osataan käyttää koska se on jonkun omaa pääomaa eikä yhteistä jolloin vastuuta siitä ei ole kenelläkään.
Se on sonnin veli hieman hakusassa tuo ajatus, minä ainakaan en ole leikkieläkeläinen vaan kolme eläkeyhtiötä on päättänyt maksaa minulle eläkettä, olen siis täysvaltainen työeläkeläinen mutta oletko sinä täysvaltainen missään kategoriassa tulee helposti mieleen kun lukee tekstejäsi.
Öljy on strateginen raaka-aine. Sitä käytetään autoissa, lämmityksessä, sähkön teossa ym.
Öljy on myös poliittinen raaka-aine. Sen hinnalla voidaan keinotella ohi parlamenttien. Öljy-yhtiöiden omistajat spekuloivat pörssissä tai poliittinen ohjaus taustalta kehoittaa keinotteluun.
Suomi hyötyy hinnanalennuksesta, Venäjä kärsii. Saksa hyötyy, Iran kärsii. USA hyöyyy ja kärsii.
Suomessa on kehitetty uutta tekniikkaa aurinkoenergialle. Siitä hehkutetaan suurta menestystä. Se on saasteeton ja sopii erilaisina kokoonpanona suur- ja pientuotantoon. Öljyn hinta saisi kallistua tasaisesti ja saasteeton enrgiatuotanto etenisi. Öljyn tuottajamaille tulisi asettaa velvoite kehittää kansallista teollisuustuotantoa samassa suhteessa.
Ylijäämäpääomat kansallisen teollisuuden kehittämiseen vapaakaupan ja veronkierron vastapainoksi.
Länsi käyttää kaikki keinot venezuelojen kaatamiseksi. Luulen ettei Venezuela ainakaan heti kaadu. Kuuba osoitti, että imperialismi ei ole voittamaton.
Kukaan ei näkisi vaivaa jonkun Venezuelan vuoksi s.p.
Öljyn hinnan laskuun on ainakin kaksi syytä, järjestys jossa ne kerron ei välttämättä ole niiden arvojärjestys maailmalla.
Liuskeöljyn vuoksi tuotanto on kohonnut ennen näkemättömän suureksi ja USA on muuttunut öljyn tuojasta öljyn viejäksi. Öljyä pumpataan enemmän kuin kulutetaan.
Venäjä aloitti sotilaalliset toimet naapureitaan vastaan ja kun tiedetään sen riippuvuus raaka-aineiden viennistä sen laiminlyötyä teollisuutensa kehittämisen niin sitä hieman käsitykseni mukaan kuritetaan talouden avulla. Parempi näin kuin Venäjän tapaan pyssyt heiluen, tästä näkee miten länsi on rauhanhaluisempi kuin jälkikommunistinen Venäjä!
Öljy on kuitenkin rajallinen luonnonvara ja huolimatta sen hetkellisistä hinnan vaihteluista noita saasteettomia vaihtoehtoja tulee kehitellä. Nyt kun öljy on halpaa niin jäähän sitä rahaa muuallekin.
Sinä olet väärässä s.p, ei imperialismi Kuubaa mitenkään vainonnut vaan kannusti sillä onhan kommunistinen maailma viimeinen suuri imperialisti, kommunistiset maat ovat alistaneet naapureitaan, eivät mitään kaukomaita, ja riistäneet niitä antamatta niille vapautta toimia omin keinoin ja järjestelmin.
USA tuleekin riippumattomaksi tuontiöljystä, ja vasta noin seuraavan 10-20v aikana tuolla asialla on edes jonkinlaista merkitystä maailman öljymarkkinoilla.
opa meille suomalaisille täällä tuohikontissa ja lintukodossa perämetsässä.
.
Usahan on oman todella heikon energiahuoltonsa takia aina ollut kovasti kiinnostunut Lähi-Idästä ja myös Venäjän öljyvaroista.
Ja jos USA voikin vanhaan tapaansa kiinnostua enemmänkin vain omasta alueestaan ja omista asioistaan, on sillä seurauksia Euroopalle ja jopa Suomelle. Siis jos Eurooppa unohtuu. Kannattaa muistaa 1900-luvun historiaa.
Lähi-Itä rappeutuu ja muuttuu islamistien taistelutantereeksi sekä sharia-laki nousee, öljystä kumminkin silti aina tapellaan
Ja Venäjähän on nykyään todella kiinnostunut lähinnä Aasian suunnasta, siellä on olemassa varakkaita öljynostajia kuten esim. Kiina ja Intia, ja Euroopassa samaan aikaan niuhotetaan ihmisoikeuksista ja puhutaan turhaan turhasta toimimattomasta demokratiasta. Ei sellaista euraasialainen bisnespoppoo kaipaa koskaan yhtään mitenkään.
Eurooppa näin saattaa muuttua lähinnä eläkeläisten ylläpitämäksi kulttuurien museoksi kun talouselämä unohtaa tämän alueen, eikä täällä ole juurikaan energiaa, väki vanhenee eikä eurooppalainen juuri tee työtä, ja kaikki luonnonvarat on kulutettu.
Ydinvoimaa kumminkin kannattaisi rakentaa niin edes olisi lukuvalot ja telkku kaikille toiminnassa vaikka öljyä ei riitäkään enää meille eurooppalaisille.
Mutta vakavasti puhuen: USA:n nouseva energiaomavaraisuus tulee tulevaisuudessa muuttamaan hiukan maailmanmenoa. Sellainen kannattaa arvoisan nimimerkki työeläkeläisenkin nyt havaita.
Olipa reaalisosialismi ollut Euroopassa millainen tahansa niin sen tuki siirtomaaorjuudesta taisteleville kansoille oli mittava. Enkä laske lainkaan puntteja asevun muodolle.
Henkinen tuki kansallisille vapautusliikkeille imperialismin kahleista oli ensisijainen.
Nyt tätä tukea ei ole eikä ainakaan siinä mitassa kuin 1950 - 1990. Silti Kuuba, Vietnam, Kiina ja monet muut ovat pystyneet kulkemaan natokapitalismin ulkopuolella.
Venezuela ja muut antikapitalistiselle tielle lähteneet valtiot ovat taatusti länsikapitalismin silmätikkuna. Ne ovat vaarallisia ilmenemismuotoja "ihanasta lännestä" poikkeavana liikkeenä. Eikä lännen taloudellista mahtia voi suinkaan syrjäyttää. Raha on valtaa ja lännellä on tuhansia painostuskeinoja eteenpäinpyrkivien maiden suhteen ja viimeisenä keinona sota a la Libya pari vuotta sitten.
Seurataanpa, ryhtyyykö valtamedia jatkamaan Venezuelan "ongelmien" esittelyä. Jos jatkaa, niin tiedämme lännen, lähinnä USA:n, ryhtyneen toimiin maan kuristamiseksi uskolliseksi alamaiseksi. Yksi vaihtoehto on aseellisen vallankaappauksen synnyttäminen Chilen 1973 (vai oliko se 1971) malliin ja verisen suojeluskuntahallinnon pystyttäminen.
Että voit olla väärässä s.p!! Sosialismi loi lisää siirtomaita riistettäviksi Eurooppaan. Ei noita NL satelliitteja Baltian maita, Puolaa, DDR:ää ja vaikkapa Unkaria ja Tšekkoslovakiaa voinut silloin pitää muuta kuin riistettyinä siirtomaina. Ne eivät kuten lännen vanhat siirtomaat tuottaneet kahvia, teetä ja banaaneja mutta kyllä niissäkin Moskovan kelmeille riistettävää riitti. Vapaudenkin ne veivät ja se onkin pahinta koska silloin ei voi edes itse alkaa korjaamaan tilannetta.
Kun hieman yritettiin päästä siirtomaan asemassa parempaan niin kohta tulivat Moskovan poikien tankit kaduille. Mitä muuta ne olivat kuin NL/Venäjän siirtomaita?
Kummia nuo kommarit, ovat syyttämässä muita jo siirtomaistaan aikoja sitten luopuneita niiden hankkimisesta mutta kun tulee kyseeseen keskustelu kommunismin siirtomaista niin suut tukkiintuvat ja näppiksen johdot irtoavat tyystin.
Miksi komut eivät voi keskustella näistä uudemmista ongelmista joista taas on saatu hieman makua jälkikommunismin aiheuttamana kuten Georgian ja Ukrainan tapaukset antavat ovat aihetta antaneet.
- - - ...tuki siirtomaaorjuudesta taisteleville kansoille oli mittava. - - -
Juu, niin oli!
Liki jokaisella yli 12v on käsissään AK-47 eli Kalasnikov-rynnäkkökivääri. Missä sitten lieneeki9n valmistettu...
Ja niitä tietenkin käytetään milloin mihinkin ilman mitään tolkkua.
Apu oli mittava.
kommunisti
Länsi käyttää kaikki keinot venezuelojen kaatamiseksi. Luulen ettei Venezuela ainakaan heti kaadu. Kuuba osoitti, että imperialismi ei ole voittamaton.
Vastaus
Kommunismi-ideologian tuhoutuessa onkin syytä toistella itselleen
päättömyyksiä jotta mielenrauha ei lopullisesti mene
Kuuballa oli aina diplomaatti- ja kauppasuhteet Meksikoon ja Kanadaan
joten se olisi voinut kehittyä ja sai koko ajan öljyä Meksikosta
mutta kun ei
Venezuela ei kaadu minnekään ei Vietnam ei Kuuba
koska
on venezuelalaisia vietnamilaisia ja kuubalaisia
MITKÄ KAATUVAT
Sen sijaan kaatuu
pohjois-Korea
ja kaatuneita ovat jo Nliitto etelä-Vietnam ja Stasi-Saksa
koska ei ole neuvostoliittolaisia, pkorealaisia, evietnamilaisia eikä stasisaksalaisia
paitsi diktaattoreiden harhaisissa päissä
VENEZUELA ON ELÄNYT ENNEN CHAVEZIA JA ELÄÄ EDELLEEN
Katso laulu el Fyyreristä
alkaa määritelmänä, mikä on fyyferi
Sitten
kuvassa vilahtelee Chavezin iskulauseita, hänen laiskaa hyvivoivaa perhettään juhlimassa ja aseita kantamassa, asehulluja siis,
sukulaisia syömässä, viinapullo Johnny Walker black label sylissä, Chavezin diktatuuriystäviä,
kansalaisten kärsimystä, lappuja kansalaisten kirjoittamina
maito loppu
suljettu, sähköt poikki
haluamme vettä
LAULU FYYRERISTÄ, teksti alkaa näin
Hän aloitti pamfleteilla joissa oli kivoja iskulauseita, isänmaa tai kuolema kirjoitettuna seinille,
Che Guevaran kuvia ja joissa hän puolusti Karl Marxin Pääomaa mahtavilla argumenteilla
joita oli oppinut jo vuosien takaa ...
https://www.youtube.com/watch?v=obbE54yvsYQ
Etteikö muka oikeistolaisella porvarilla olisi luokkavaistoa! Niillä on sitä enemmän kuin keskivertokansalaisellla. Ne haistavat verenhajun tuhansien kilometrien päästä.
Eteläisen Amerikan kansojen itsenäistymiskehitys usakapitalismista alkoi vastoin kaikkia sääntöjä heti NL:n sosialismin kaatumisen jälkeen. 90 luvulla tapahtui luokkavoimien uudelleenjärjestäytyminen laajoiksi kansalaisliikkeiksi.
Vuosituhannen alussa parlamenttien kautta ilman aseellista taistelua kansoja lähti antikapitalistiselle tielle.
Suomessa saakka oikeistoporvari haistaa vaaran omille pienille pääomilleen.
Venezuela on öljystä riippuvainen. Se oli sitä jo ennen Chavesia ja kansanrintamaa. Öljyn hinnan lasku haittaa takuuvarmasti.
Suomalainen oikeistoporvari ja sisarveljet Venezuelassa laskevat ongelmien kärjistymiseen ja oligarkkkien vallan paluuseen.
Suomalainen työmies voi tukea moraalisesti kansaa. Imperialismilla on mahtavat taloudelliset vipusimet estää vastaista kehitystä ja se olisi maan teollistaminen.
Luokkataistelu taatusti kärjistyy maassa. Taantumus haluaa oligarkit takaisin ja Venezuelankin armeijan naton apulaiseksi.
Pystyykö taantumus nujertamaan kehittyvän maan talouden, jää nähtäväksi. Onko eteläisen Amerikan valtioiden yhteenliittymä tarpeeksi vahva että se voi estää usakapitalismin määräysvallan paluun. Myös Brics-maat ovat ratkaisevassa asemassa.
Taas tulee komutrollin jaskanjauhantaa. Tällä kertaa nikillä erh, on se tietysti vaihtelua ja joku voisi luulla noita trlleja olevan paljolti vaan samahan se siellä peloissaan (ei uskalla rekisteröityä) puskasta huutelee. Taitaa peljätä NKVD:n tulevan, sehän niitä suomikomuja listi aikoinaan kommunistisella Venäjällä.
Pappa
Lopeta natotrollaus. Nato tuhoaa Suomen. Kansa ei halua sitä. Komut ovat enemmistön kannalla.
Pappa
Miksi tuet Neuvostoliitossa ollutta kommunistien ja muiden vainoamista ja tuhoamista!
Haluatko saman tänne. Miksi hyväksyt juutalaisten joukkotuhonnan.
NL:n ja Suomen komut ovat tuominneet NL:n vainot jo 1950 luvulla. Miksi haluat tuoda saman Suomen käytännöksi vuonna 2015?