Viime keväänä kysyin ison paikallisen maalikaupan myyjältä linkin tuotteesta ja soitteli ympäri suomen ketjun firmoja ja kukaan ei tiennyt mitään ja lopputulos oli että ei oo, ei tuu, ei tilata.
http://www.yacht.de/yacht_tv/test_technik/die-giftfreie-antifouling-alternative/a95547.html
http://www.yacht.de/yacht_tv/test_technik/die-giftfreie-antifouling-alternative/a95547.html
Vastaukset 16
Vanhimmat
Niin , ihan niin kuin saksalainenkaan ei saa kaikkia hyviä tuotteita mitä myydään Suomessa. Turhaa itkua, ala itse tuoda maahan jos kannattaa.
Ihan varmasti saa Suomesta, muttei ehkä ihan vielä. Odota kuukausi, messuilla on varmasti monta myyjää.
Tuotesivu on jo suomeksi. Voit myös soittaa Hempelille ja kysyä keneltä saa.
http://www.hempel.fi/fi-FI/products/hempels-silic-one-77450
Kysymys ei varmaankaan ole aivan se, miltä kantilta sinä asiaa katsot. TUKES on se viranomainen, joka julkaisee luettelon Suomessa sallituista kiinnittymisenesto- eli antifoulingmaaleista. Iso paikallinen maalikauppasi voi myydä vain niitä maaleja, joiden myynti on luvallista.
Ruotsin Itämeren puoleisella rannikolla näyttää olevan vieläkin rajatumpi valikoima antifoulingmaaleja kuin meillä. Ruotsin länsirannikolla sen sijaan saa käyttää maaleja, jotka Iäteren puolella eivät ole sallittuja. Saksalla on laaja Pohjanmeren reviiri, jossa rajoitukset eivät ole yhtä tiukkoja.
Olisikohan niin, että Hempel Silic One on sen verran uusi, ettei sen mahdollsisia ympäristöhaittoja Itämereen ole ehditty testata?
Miksi muuten halusit juuri sitä maalia, joka on selvästi kalliimpaa kuin moni muu hyväksi havaittu vaihtoehto? Svb:llä 750ml purkki Silic Onea maksaa 57€, kun esim. Hempelin Mille on 47€. Hempel Glide Speed, joka Kippari -lehden myrkyttömien eliönestomaalien vertailussa 4/2014 oli testivoittaja, maksaa 38€ svb:llä. Tosin svb:n sivulla on maininta: "You are not allowed to use these antifoulings in the Netherlands and Finland". (Olisiko syy kieltoon, ettei se ollut Tukesin listalla?).
Toivotaan, että Tukes päivittää sallittujen maalien luettelonsa ennen veneen pohjamaalausten sesonkia!
Panen tähän yhden esimerkin edullisesta ja tehokkaasta maalista, joka Ruotsin länsirannikolla on sallittu (ja hyvin suosittu myös Norjan rannikolla), mutta Ruotsin itärannikolla kielletty:
http://www.hjertmans.se/article/basic-morkbla-25lit
En huomannut että Hjertmans kaupittelisi uutta Hempel Silic Onea.
Eikö kaikki uudet antifoulingit ole mainosvideoissa parempia kuin vanhat? Saksalaisen yacht.tv:n video vaikutti mainokselta.
Suomessa on kahdenlaista myrkkymaalia.
1. maali jota amatoorit saa kayttaa.
2. maalit joita ammattilaiset saa kayttaa, eli vene kaupalliselle telakalle niin saat tehokkaammat maalit pohjaan
Tarkennetaanpa! Kiinnittymisenesto- eli antifoulingmaalit on ryhmitetty näin:
A. Kuluttaja- ja ammattikäyttöön tarkoirteut valmisteet
B. Vain ammattikäyttöön tarkoitetut valmisteet
Kyllä A-ryhmässäkin on aivan riittävän hyviä "myrkkymaaleja" ja myös myrkyttömiä vaihtoehtoja (mm. Hempelin Glide Speed, jonka kohdalla svb:n verkkokauppa on huomattanut ettei olisi sallittu Suomessa).
http://www.tukes.fi/Tiedostot/Kemikaalituotteet/biosidit/Luettelot/AF_luettelo_281013.pdf
Mikä B-ryhmän maali on mielestäsi sellainen, että sen takia pitäisi vene viedä kaupallizselle tealkalle maalattavaksi?
Saattaa hyvin olla, että maalit, joissa pinnan liukkaus aiheuttaa pohjaan tarttuvan eliöstön irtoamisen (kuten Hempel Silic One), ovat käyttökelpoinen ympäristöystävällinen ratkaisu sekä ammattimerenkulkuun että huviveneisiin.
Näitä kolmannen sukupolven “fouling-release”-maaleja tutkitaan
http://www.gallois.be/ggmagazine_2010/gg_05_09_2010_218.pdf
ja laivatestejä tehdään
http://www.thegreenblue.org.uk/pdf/z 1186. Performance of biocide free paint Part 1.pdf
En ole nähnyt tarpeelliseksi perehtyä säädöksiin tässä, kun nuo kuluttajapuolen tuotteet kyllä minusta huviveneilijälle riittävät. Mutta osaatko sinä tai joku muu sanoa, mitä tässä tarkoitetaan "ammattikäytöllä"? Itse maalausprosessia vai venettä? Siis että onko ammattikäyttöön tarkoitettu maali luvallinen sekä huviveneisiin että ammattikäytössä oleviin ja vain maalauksen tekijää on rajoitettu, vai tarkoittaako se, että tällaista maalia saa käyttää vain ammattikäyttöön rekisteröidyssä aluksessa?
Ennen kuin alan intoutua tuosta hydrogeeli-silikonista, niin olisi kiva tietää, miten siitä voi vaihtaa tavalliseen maaliin, jos se tuottaa pettymyksen.
Silikoni on tunnetusti sellainen aine, ettei sen pintaa tartu mitään. Voiko pinnan puhdistaa jollain aineella vai pitääkö kaikki rouhia pois enne tavallisen maalin laittoa?
Voiko käydä niin, ettei silikonoitua pintaa voi enää ikinä muuttaa tavalliseksi pinnaksi ja jos niin on ja valmistaja lopettaa tuotteen, niin mitä sitten?
Ei käy entisen päälle pitää vetää primerille jonka päälle vedetään Hempelin Silicaa varten kehitetty primeri. Sen jälkeen sitten tätä silikoni geeliä.
Tuotteesta oli mainos jo viime keväänä Venemestarilehdessä.
Hempelillä on esimerkillisen hyvät sivut, joilta kyllä löytyy tietoa kunhan viitsii kaivaa.
http://www.hempel.fi/fi-FI/products/hempels-silic-one-77450
"No hui" kysyy aiheellisesti maalin pysymisestä hydrogeelin päälle maalattuna, kun sen väitetään olevan niin liukas, ettei ötökätkään pysy kiinni.
Silikoni-hydrogeelit ovat muuten sukua nykyisille pehmeille piilolasimateriaaleille. Ensimmäinen versio näistä vesipitoisista maaleista tuli markkinoille 30 vuotta sitten vastuksen ienentämiseksi. Yksi purkki voisi vielä olla muistona varaston perällä. Olisikohan ollut "Hydrospeed"?.
Tämä eliönpoisto ei välttämättä toimi, jos vene ei liiku paljon ja kovaa.
Tärkeä pointti! Olisikohan liukumaali väärä valinta hitaaseen huviveneeseen, vaikka toimiikin koko ajan liikkeessä olevan laivan pohjassa?
Ehkä kannattaa harkita ennenkuin ostaa kallista silikoniliukua, josta ei vielä ole kovin paljon kokemusta meidän vesiltämme? Itse ostan halvempaa (Micron) ja käytän sitä edelleen niin kauan kuin se on luvallista. Miksi vaihtaisin uuteen maaliin, jos vanha tuttu pitää pohjan puhtaana?
Tietenkin firma mainostaa omia tuotteitaan ;-)
Kysymys on esitetty toisinpäin eli jos käyttää silikonia, niin onko siitä paluuta entiseen.
Silikoniin ei mitään tartu joten on aika oleellista, että sen saa pois kokonaan. Meneekö sitä primerin läpi ja jos tulee naarmu, niin pitääkö naarmu hioa kuituun asti ennen kuin voi vaihtaa takaisin perinteiseen?
Ei ole omaa kokemusta aivan siitä, mutta ruffin maalaus epäonnistui ensimmäisellä yrittämällä (tunnettu lujitemuovikorjaamo, joka myös maalaa veneitä). Maalarin mukaan gelcoatissa oli vieläkin silikonia vahausten jäljiltä, vaikka pinnat oli pesty liuottimilla ja hiottu. Hiottiin ja maalattiin uudelleen. Lopputulos oli hyvä, mutta maalarin mukaan silikoni on yleinen ongelma veneiden maalauksissa. Silikonia on venevahoissa, joissa sitä ei pitäisi olla.
Miksei silikonilla liukastettu pohjamaali aiheuttaisi samaa ongelmaa? Kokemuksia ei ehkä ole ehtinyt tulla, koska silikonin liukkauteen perustuvat antifoulingit ovat vasta lyhyen aikaa olleet markkinoilla. Kerran silikoni, aina silikoni? Vai ei enää koskaan enä? Jäädään odotelemaan muiden kokemuksia enenkuin maalataan oman veneen pohja silikonilla ;-)
Onko kellään tästä kokemusta? Toimiiko hyvin
Ai mistä tästä?