Kuuntelin tänään nettiseuroja klo 16 helsingin ry:ltä. Puhuja sanoi jotenkin näin: "Lutherkin uskoi että on maanpäällä joukko uskovaisia." Kysymykseni, mitä Luther tiesi lestadiolaisuudesta? Eihän sitä varmaan edes ollut silloin olemassa. Millä perusteella puhuja olettaa että saksalainen uskonpuhdistaja tarkoittaisi uskovilla pientä suomalaista ryhmää? Aika naurettavaa minusta, anteeks vaan.Voisko joku lesta selittää tän?
Kysymys seurapuheesta
hämmentävää
12158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ei Luther tarkoittanut lestadiolaisia, vaan raamatullisesti, että maan päällä on vain harvoja, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Ei ole kysymys YHDESTÄ PIENESTÄ JOUKOSTA, vaan on kysymys HARVOISTA IHMISISTÄ, JOTKA USKOVAT JEESUKSEEN KRISTUKSEEN!!!!!
Näin minäkin uskon että tarkoitti, mutta kysymykseni onkin lestoille. Puhuja ihan selvästi antoi ymmärtää että Luther tarkoitti Jumalan lapsia eli lestadiolaisia.
Niin, Luther tarkoitti Jumalan lapsia, jotka nykyisin ovat vanhoillislesdatiolaisia. Siihen aikaan oli eri nimitykset.
Ok. Erilaiset oli myös tavat..
VL:lien opetus on kuin mummon pieru, puolet ilmaa ja puolet pas.kaa!!!!
:-tehokasta pesuainetta,sano Fairy vl:lien opista.
Kuka sitä puhetta piti? Enpä ehtinyt kuuntelemaan. Lutherin teksteishin viittamisesta voin kirjoitta myhömmin jos kerkiän.
Helluntailainen avaus.
Haista pas.ka sinä hellarifoobikko-vl! Mee hoitoon!
Miksi kuuntelisin seuroja jos olisin hellari? :D
etsivä-xx, en muista kuka sitä puhetta piti. Toisinaan tulee kuunneltua seuroja netistä, aika usein niissä puhuja viittaa Lutheriin, en tiedä miksi,järkevämpää olisi lestojen viitata lars leviin?
Jatketaan keskustelua ap ja avaajan kysymyksestä.
"Lutherkin uskoi että on maanpäällä joukko uskovaisia." Kysymykseni, mitä Luther tiesi lestadiolaisuudesta? "
Ei Luther sitä tiennytkään vaan lestadiolaisuus on luterilaisuutta.
Lainattu lause on Tunnustuskirjoista, ei siinä puhuta lestadiolaisista vaan maallisen seurakunnan sisällä elävästä näkymättömästä uskovaisten joukosta jonka Pyhä Henki kokoaa seurakunnaksi. On loppumaton keskustelu tällä palstalla missä se seurakunta on. Tunnustuskirjoissa annetaan joitakin osviittoja siitä, " pyhien yhteisö, jossa evankeliumi puhtaasti julistetaan ja sakramentit oikein toimitetaan."
Tässä se alkuperäinen teksti:
Iso Katekismus
Kolmas uskonkohta
Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen
"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. "
Irrallisena se ei paljon kerro. pitäsi lukea koko se katekismuksen kappale ja muutakin Tunnustuskirjoista. jatkoa katekismuksesta
"Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. "
Augsburgin tunnustuksessa
VII Kirkko
Edelleen seurakuntamme opettavat, että yksi, pyhä kirkko on pysyvä ikuisesti. Kirkko on pyhien yhteisö, jossa evankeliumi puhtaasti julistetaan ja sakramentit oikein toimitetaan. Kirkon todelliseen ykseyteen riittää yksimielisyys evankeliumin opista ja sakramenttien toimittamisesta.
Avain asia on siis se että "meillä on kristikunnassa syntein anteeksiantamus"
Asia ei ole niin yksinkertainen että opetus voisi olla että rauhan yhdistyksen oven sisäpuolella vaan asiaa pitää lähestyä tästä Tunnustuskirjojen lähtökohdasta, vain sillooin on kyse näkymättömästä seurakunnasta jonka sisällä on syntien anteeksiantamus. Kun se on krsitikunnassa ja näkymättömässä seurakunnassa se ei luterilaisen tunnustuksen mukaan ole Raamatun lukemisessa. Se on seurakunnan sisällä evankeliumissa. Tämän näkymättömän kristikunnan ulkopuolella ei ole evankeliumia. Tunnustukirjat lähtee ääneen julistetusta evankeliumista.
Ääriliikeet yleensä loppuu omaan mahottomuuteensa, tätä on piisannut joa satavuotta, tuskin enää tällaisena kovin