Sivistysvaliokunta jatkaa paskoruotsialoitteen käsittelttelyä
pe 23.1.2015 klo 11.00
M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Asiantuntijoiden kuuleminen
- puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry
- Finlands Svenska Lärarförbund FSL/OAJ
Täysin tarpeettomia "asiantuntijoita" tällä kierroksella.
pe 23.1.2015 klo 11.00
M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Asiantuntijoiden kuuleminen
- puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry
- Finlands Svenska Lärarförbund FSL/OAJ
Täysin tarpeettomia "asiantuntijoita" tällä kierroksella.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Miten ihmeessä opetushallitus ja OAJ ovat tuolla muka jonkinlaisina asianosaisina puolustamassa pakkoruotsitusta!?
Noiden instanssien pitäisi ehdottomasti olla puolueettomia asiassa!
Puhumattakaan ruotsinopettajista, jotka ovat tietysti jäävejä!
Onko sitten muiden kielinen opettajajärjestöt puhumassa kielivapauden puolesta?
Tuskinpa. Kyse on silkasta sikailusta!
"Asiantuntijajoukkiot" ovat vuosikymmenet hoidelleet kielikysymystä. Eiköhän olisi jo aika ottaa parlamenttaarinen koostumus kehiin.
Mutta tärkein kysymys on se, koska aloite tulee eduskuntaan.
Hbl 11.8.2013:
Diskussionen om den obligatoriska svenskundervisningen inleds i riksdagen inom kort. Det glädjer ordföranden för SFP:s riksdagsgrupp Mikaela Nylander.
– Det är bra att ärendet diskuteras politiskt. Tills vidare har diskussionen ägt rum på olika forum, men inte där man fattar besluten. Nu ska frågan diskuteras och i höst fattas besluten, säger Nylander.
Enligt Nylander ger diskussionen till följd av medborgarinitiativet även de svenskspråkiga en chans att motivera varför tvåspråkigheten är viktig.
– Genom svenskundervisningen skapas förutsättningarna för att producera svenskspråkiga tjänster. Vi är totalt beroende av att även finskspråkiga kan svenska.
Höst? Snart är det ju vår.......
Ruotsinkielinen vähemmistö käyttää kaikki mahdolliset keinot säilyttääkseen etuoikeudet. Kansan mielipide asiassa on selvä. Pakkoruotsi pois.
Tässä taistossa on nyt käytössä tunteisiin vetoaminen ja valehtelu.
Järkeenkäypiä selityksiä pakkoruotsille ei ole.
Suomessa voi arvostella mitä tahansa, paitsi ruotsinkielen asemaa.
Voimme ehdottaa säästöjä mistä asiasta tahansa, paitsi ruotsinkieliset palvelut.
Kirkosta voi erota, uskonnon voi valita, mutta ruotsi on PAKKO!
Finlands Svenska Lärarförbund mitä asiantuntemusta kyseinen järjestö edustaa asiassa? Kysymyksessä on pakkoruotsin opiskelu suomenkielisissä kouluissa.
FSL edustaa opettajia ruotsinkielisissä kouluissa. Mikä yhteys näillä on?
Hyvä, ettei ole jokin Ahvenanmaalais valtuuskunta antamassa asiantuntija lausuntoa, tai varmaan heidän painava mielipide on jo kirjattu ylös.
Huvittavaa oli lukea, että Svenska Nu verkoston puheenjohtaja Paavo Lipponen kävi antamassa valiokunnalle puolueettoman mielipiteensä.
Tuntuu siltä, että sivistysvaliokunnan myönteinen mielipide on ostettu näiden asiantuntija lausuntojen varjoon. Suomen ja Pohjois Korean demokratia on samanlaisia.
Eihän todellakaan voi vaatia ruotsinkaan opiskelua kouluissa. Uutisten mukaan nykykoululaiset eivät opi edes lukemaan. Lukiolaisenkin on mukavampaa vain somettaa täällä kuin oppia edes lukemaan.
Olisiko viisasta kysyä niiltä, jota asia koskee. Kysymyksessä on mitä vieraita kieliä suomenkielisille koululaisille opetetaan. Pitääkö opettaa pakolla ruotsia, vai voiko kieli olla vapaaehtoinen.
Sivistysvaliokunnan asiantuntijat on kuin pyydettäisiin Ruotsin armeijan asiantuntijat opettamaan suomalaisia sotilaita sissisotaan erämaassa.
Äänestäjiä pidetään ihan pelleinä.
RKP on miehittänyt kaikki järjestöt, jotka hääräävät kielikysymyksen ympärillä ihan ministeriöitä myöten. Eli ns. asiantuntijat ovat kaikki jäävejä. Nyt pitäisi kuulla ihan tavallisia suomalaisia ihmisiä. Isiä ja äitejä, jotka joutuvat perustelemaan lapsilleen tämän pelleilyn.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/uta54431_p.shtml
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-siv01/index.htx?subpage=viikkosuunnitelma&te=siv01
Seuraavalla viikolla asia ei ole käsittelyssä. Sivistysvaliolautakunta on yksi ruuhkaisimmista, en ylläty jos tulee "oholiinit" eli aika loppuu kesken, mitään mietintöä ei anneta ulos. Median pitäisi painostaa ja kysyä valmistumisaikataulua.
Kyse on toisesta kotimaisesta kielestä, joka on ruotsinkielisissä kouluissa finska. Siinä se FSL:n rooli.
Aloitteessa puhutaan vain ruotsin kielen vapaaehtoisuudesta, ei muusta. Ruotsalaisten koulujen opettajilta eikä muiltakaan ruotsinkielisiltä kaivata mitään kommentteja asiaan, koska suomenkielisten kieliopinnot eivät heille kuulu millään tavalla.
Nu är det ju så att förändringen slår igenom åt båda hållen samtidigt på samma sätt, när och om den realiseras. Så därmed är det relevant att förstås också höra andra grupper som påverkas i det initiala skedet, inte sant?
Sitten aloite on väärin, koska oppiaineen nimi on toinen kotimainen kieli.
Eipä sillä ole mitään väliä, mikä aineen nimi nyt on. Toki aineen nimi voidaan muuttaa niin, etä pakollinen aine on kaikille suomen kieli ja siinä on eri tasoja (äidinkieli, pitkä vieras kieli, lyhyt vieras kieli). Muut kielet ovat keskenään vaihtoehtoisia.
Aloitteiden tarkoitus on, että ne johtavat lakimuutoksiin. Tällöin ei ole merkitystä, mitä nykyisissä lakipykälissä sanotaan. Jos tämän aloitteen tavoitteiden saavuttamiseksi on oppiaineen nimi muutettava, niin sitten se muutetaan.
Vai että toinen kotimainen. Oikea nimike olisi miehittäjän kieli. Virossa saisi sydärin jos joku kehtaisi väittää venäjän- tai saksankieltä "toiseksi kotimaiseksi". Ukrainassa on ilmeisesti tulossa "toinen kotimainen" kieli käyttöön.
Nå voi voi. Selityksiä selitysten perään. Eikö kielienemmistö saa nyt edes paperille sen mistä he haluavat äänestää? Pitääkö vähemmistön nyt ottaa enemmistöä ihan kädestä kiinni ja selittää, että äänestäkää nyt ihan vapaasti siitä mitä aineita haluatte koulussa opiskella. Pidämme teitä kädestä kiinni kun otatte suuren askeleen kielienemmistön puolesta. Kyllä se siitä. Te pärjäätte kyllä ilman pakollista ruotsia, mikäli tämä on tahtonne. Rohkeasti nyt vaan. Om ni behöver stöd, we shall stay at your disposal.
Onko tämä jollekin liian vaikeaselkoista?
"Esitämme, että hallitus ja eduskunta ryhtyvät toimiin ruotsin kielen opiskelun muuttamiseksi vapaaehtoiseksi. Kieli- ja koulutuspolitiikan pitää turvata, että ne oppilaat jotka eivät opiskele ruotsia, eivät joudu jatko-opintojen ja työuran suhteen epätasa-arvoiseen asemaan suhteessa ruotsia opiskeleviin. Minkään kouluasteen tutkinnoissa ei pidä vaatia ruotsin kielen osaamista. Julkiset palvelutehtävät on järjestettävä niin, että suomenkielinen voi ruotsia osaamatta toimia julkisissa tehtävissä ja ruotsinkieliset saavat hyvää palvelua niiltä, joiden kielitaito perustuu vapaaehtoiseen ruotsin opiskeluun."
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/131
Kyllähän homma on selvä ollut meille kansalaisille vuosikausia: Suomessa puhutaan suomea, ja hursien kiusanteko osuu omaan nilkkaan..
Me pakotamme teidät puhumaan suomea, olipa laki mikä tahansa.
Te ette pysty muuhun kuin pakottamaan meidät tuhlaamaan aikaamme ruotsituomion lusimiseen. Siihen menee onneksi suhteellisen vähän aikaa verrattuna siihen, että te joudutte joka tapauksessa puhumaan suomea vuosikymmeniä, jos aiotte tässä maassa asua.
Jos poliittinen koneisto ei pysty ratkaisemaan näin ilmiselvää rakenteellista ongelmaa, turha meitä siitä syyttää on. Jossain vaiheessa valtiokin kyllä huomaa, että on edullisempaa maksaa ruotsinopettajille työkkärikorvausta kuin täyttä palkkaa, kun muut opettajat tekevät ihan oikeasti töitä eivätkä vain vahdi politrukkeina lastemme ajankäyttöä!
Hassua tehdä lakialoite, jossa jo peruskäsitteet ovat sekaisin.
Kuten mitkä käsitteet?
Jos nyt ihan järjellä ajatellaan eikä anneta suomenruotsalaisen nationalismin sokaista, ruotsinkielisellä suomenmaalaisella on aivan yhtä suuri perustarve osata suomea kuin suomenkielisellä, somalinkielisellä, venäjänkielisellä ja saamenkielisellä, joten perustuslain 17 § toteutuu. Kaikilla suomenmaalaisilla on aito tarve osata kunnolla suomea Suomessa. Tämän tosiasian tunnustaminen ei tietenkään sovi poliittisille venkoilijoille, mutta totuus ei pala tulessakaan.
Jos ei halua osata suomea, varattuna on täysin ruotsinkielinen turva-alue, jonka nimi on Ahvenanmaa. Sinne voi muuttaa, jos ei koe tarvitsevansa suomen kieltä.
On myös huomattavasti suurempi alue, Ruotsi.
Aloitteelle tulee kiire, koska maaliskuussa eduskunta lopettaa päätöksenteon ja keskittyy valehteluun vaalikiertueilla.
No, aloitteen tekijöiden kannattaa laittaa heti uusi aloite vireille ja saada media mukaan. Ja viedä aloite välittömästi 6kk jälkeen eduskuntaan. Aloite täsmälleen samanlaisena, sitten aikaa jää.
On se somaa, vieläkin kysellään ruotsalaisrasisteilta, pitääkö fintumpenit yhä pakottaa rasistisella ja täysin mieltä vailla olevalla pakkoruotsilla.
Eipä voi muuta sanoa, kuin että ruotsi on Suomessa ääretöntä röyhkeyttä, pakkoruotsi lieveilmiöineen onkin sitten jo silkkaa rasismia ja ruotsalaista raakuutta!
Ajatella sivistysvaliokunta kerkesi toteamaan,että on kaksi kansalliskieltä.
Ruotsinkielisen viittomakielen eteen kaivetaan rahaa. Merkitseekö se sitä, että suomenkielellä viittovat pakotetaan opettelemaan ruotsiksi viittoilu.
Jukka Gustafsson ja Silvia Modig pakottavat kansaa ja tuntevat vallan ihanuuden.
Kansalaisaloitetta ei sitten käsitelty, niin että kokous olisi päätösvaltainen, koska pakkoruotsin puolustajat olivat paenneet kokouksesta.
Jukka Gustafsson on suuri petturi. Olisi mukava tietää, mitä hänelle on luvattu.
Perinneekö Paavo Lipposen pallin ja edut Svenska Nu verkostossa,vai jotain muuta? Naapurit näkevät onko käyttöön ilmaantunut uusi Volvo!
Kaksikielisten suomenruotsalaisten on pakko tuhlata elämästä monta vuotta KAHDEN kielen opetteluun.
On vain oikeus ja kohtuus että suomenkielisetkin joutuvat opettelemaan KAKSI kieltä.
Muuten suomenkieliset saavat aiheetonta etua ja voivat vallata yhteiskunnan merkittävät asemat.
Samaa mieltä. Suomenkielistenkin pitäisi opiskella kaksi kieltä, esim. englanti ja saksa, oman valinnnan mukaan, mutta lukumäärä olisi kaksi.
Erinomaista!
Samaa mieltä että kaksi pakollista muta valinnaista vierasta kieltä nyky koulujen tarjonnan mukaisesti.
Ruotsi on vieras kieli. Se on kotimainen kieli vain lakitekstissä, ei kansalaisten mielessä.
Kyllähän tätä pakkoruotsi asiaa kaulitaan ja käännetään nyt ainakin sadassa valiokunnassa! Kuinka monta valiokuntaa Suomessa on? Pakkoruotsia käsitellään varmasti niissä kaikissa, ja jos ei heti saada suomenruotsalaisia miellyttävää päätöstä aikaiseksi niin sitten asia lähtee toiselle tai kolmannelle kierrokselle aina niin kauan että häviävän pieni suomenruotsalainen, ryhmä Freudenthal, on tyytyväinen!
Mikä tuossa on epäselvää jos suomenruotsalaisten omatkin tutkimukset sen jo osoittavat?! Pakkoruotsin musta aikakausi alkaa olla lopuillaan ja Suomi on liittymässä yhteispohjoismaiseen kielirintamaan muiden pohjoismaiden kanssa joissa kaikki ns. vähemmistökielet ovat saman arvoisessa asemassa.
75%.
Stubb sanoi, että vastakkainasettelun aika on ohi. Ruotsinsuomalaiset ovat pistäneet kaikki voimat peliin, jotta pakkoruotsi säilyy. Enemmistö 75%, joka todellisuudessa lienee suurempi määrä vastustaa. On aivan selvä, että eliitin rahalla ajama pakkoruotsi aiheuttaa pahoja vastakkainasettelu tilanteita. Ainakaan ruotsinkielen opettaja en haluaisi olla. Koulun vihatuin, joutuu poikien kiusaamaksi.
Raitiovaunussa Tai metrossa Helsingissä ruotsia puhumalla asettaa itsensä vaaralle alttiiksi. Kansan myönteinen suhtautuminen ruotsiin saattaa muuttua hetkessä.
Ruotsinkielisten etu olisi muuttaa kieli vapaaehtoiseksi ja panostaa niihin, jotka kieltä opiskelevat.
Perustelut pakkoruotsin säilyttämiseksi löytyvät tästä:
ttp://www.youtube.com/watch?v=1trJWHYEndM
Suomenruotsalaisten sikailut alkavat olla loppusuoralla Suomenmaassa!
Miten tämä jatkuu?
Suomi on kauneutta, ruotsi on raakuutta!
No muistetaanpa vielä
Stubb sanoi, että "vastakkainasettelun aika on ohi".
Mutta Rkp on niin fasistinen, että Stubbikin joutui menemään kokoomukseen hommiin rkp:n asemesta. Mutta fasistit kelpaavat kyllä oikein hyvin Stubbille hallituskaveriksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13004034
Varsinainen vastakkainasettelu on vielä edessäpäin.
Ei unohdeta
Olen lukenut että seuraavan hallituksen vaaliohjelmaan saattaa tulla sitoumus ruotsin kielen opiskelun säilyttämisestä ennallaan.