uusi eriseura? Ja mitkä ovat sen syntymiseen vaikuttavat tekijät?
Uskotteko siihen, että
kohta tulee
263013
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Nykyvanhoillisuus on niin täynnä kaikenmaailman hulluja sääntöviritelmiä mikä pykälä miltäkin aikakaudelta, että se pitäisi puhdistaa näistä. Eihän näissä enää ole mitään logiikkaakaan.
NIMITTÄIN: näiden noudattamistahan pidetään mitä suurimmassa määrin "joukkoon kuulumisen" ehtona.
Suuri osa uskomiseen käytetystä henkisestä pääomasta meneekin tänä päivänä näiden pykälien ymmärtämiseen, noudattamiseen, ja tietysti tiukkaan valvomiseen (veljenvartijat...)
Näiden naurettavien lillukanvarsien sijaan tulisi keskittyä olennaiseen: Saarnata armollista evankeliumia kaikille maailman kansoille niinkuin Jeesus käski. Siinä on nimittäin kaikki. Uskokaa se niin pelastutte. Eikä tämän jälkeen vaadita yhtään mitään muuta.
Uskon arjen kilvoitus syntiä vastaan sitten taas on kilvoitusta RAAMATUN KERTOMIA syntejä vastaan ja parannuksentekoa jos niihin on langettu.
ugh
olen puhunut
Helppo ulkopuolelta on tulla huutaa.
Mitä luulet, kuinka todennäköinen tällainen eriseura on, ja miksi sellainen tulisi?
jos semmoinen reipasotteinen uskonpuhdistaja ilmestyisi jostain naulaamaan teesiä rauhanyhdistyksen oveen, että OMAT SYNTILISTAT OVAT TURHIA JA PAHASTA niin kyllä hynden nuppi punastuisi vihasta, ja hän repisi nuo laput pois kuin paavi esikuntineen aikoinaan teki ja kiroaisi moisen lapunliimaajan pannaan
Ja jos uskonpuhdistus siitä oikeasti alkaisi, niin satavarmaa on että hynde ensimmäisenä jäisi sinne katolisen kirkon holveihin silmät kiiluen pykäliään viilaamaan että menkää saatanan kätyrit!
eh heh joo hynde sää oot huvitTAVA
Ei Luther naulannut ite niitä, se on vaan legenda, vei jollekkin ensin joka naulas.
Mikäs noin naulattaa.
naulattaa mahlottomasti
Okei tehdään kombromissi; "Tehkää uskonpuhdistus jossakin muualla"...
Nyt kun naulattaa niin toteuta toimes ja lappusia äl yyn lappusiin.
Jos oikein lohkeasti lohkeaa niin puhujan pöntössä on miklofooni niin kopauta kolmasti vasalalla ettää kuuluuko. Sitte koko salia voi alkaa naulattaa. käy ensin lautakaupassa niin kaikille löytyy talvikkeet. Monista monta lappusta. kuullostaa hullulta niin kuin ideasi. sukka saippuaa.
Se on KOMPROMISSI, kovalla peellä!
Kyllä tietenkin nuoret ihmiset on ihmisenä
varmaan erilaisia kuin vanhat. Mutta vaikka näin olisikin, usko on sama.
Voihan ulkonaisia puitteita muuttaa aina parem-maksi, eihän siinä mitään väärää ole, unohtamatta
kuitenkaan vanhemmille ihmisille kuuluvaa
kunnioitusta.
He ovat aikanaan uurastaneet
näiden asioiden eteen, johon nuoret on nyt
astumassa ja ovat kovalla työllä olleet
mukana monessa Ry:n tehtävissä mukana aikaa
ja omia voimia säästämättä.
Jos vl-liikkeessä reagoidaan jo alkaneeseen keskusteluun kuten pää-äänenkannattajassa (alleviivaamalla 60-luvun päätelmien oikeellisuutta), "kahden leirin syntyminen" voi olla todennäköistä. Ei ole nykyaikaista toimintaa yrittää kiristää otetta ja väenvängällä vääntää konsestusta asian taakse, johon ei ole todellista yksimielisyyttä ollut vuosikausiin. Moni nuorenpolven edustaja on todella ärsyyntynyt Päivämiehen viimeaikaisesta linjasta. Tuntuu välillä että Oulussa eletään aivan omaa maaseutumaailmaansa. Etelä erottuu jo aika tavalla.
Jos ei uskolleta keskutella julkisesti ry:llä ja Päivämiehessä todellisia ajatuksia esiintuoden,niin missä sitten? Hajaannus voi tullakin. Kun krittinen massa sanoo, nyt riittää tai äänestää jaloillaan, ehkä herätään tekemään jotakin toisella tavalla kuin ehkä 60-luvulla.
jotkut ottavat "oikeudekseen" ostaa television, laulaa lurahutella kirkkokuorossa, napata lasin viiniä silloin tällöin, sipaista hiukan huulipunaa, niin ...
...eihän semmoinen nyt vielä mikään eriseura edes ole...
Paitsi,
jos vastavoimaksi nousee jokin "70-luvun nostalgista huumaa" kaipaava porukka,
joka alkaa toteuttaa sen aikaista hoitokokoushommaa jälleen käytännössä?
Aika jännää, että just nyt poimittiin lehtiarkistoista ne vanhat artikkelit päivänvaloon..?
hhmmm..
tänä päivänä jengi on niin valveutunutta ja korkeasti koulutettua, että vanhat 60 luvun hassulta kuulostavat miljoonia kertoja tahkotut slouganit eivät enää pure.
Päinvastoin. Siinä tulee äkkiä tohottaville hoitajaukoille ja -eukoille syyte henkisen pahoitpitelyn yrityksestä.
A. Raamatun mukaisesti uskovaiset
B. Ns. korvakoru-uskovaiset
Kumpi leiri vetää pidemmän korren?
C. Ns. napakoru-uskovaiset, tai
D. Ns. Kärppä-uskovaiset
E. Ns. hiusväriuskovaiset
F. Ns. poskipunauskovaiset
G. Ns. tupakkiuskovaiset
konserttikristillisyys (tämä on virallinen termi...!)
samaa kuin kirkkokuoroeriseura?
Ei, se on eri asia.
Kirkkokuoroeriseura on semmonen porukka (keski-ikä 83,5) jotka lauloivat kirkkokuorossa eivätkä lopettaneet vaikka heitä hoidettiin. Erkanivat sitten omaksi eriseurakseen ja laulavat tänäkin päivänä vibraatot omalakisesti väpättäen. Syy erottamiseen ei ollut maailman kunnian saaminen (sitä kun ei tule, päin vastoin, heitä heitellään mädillä tomaateilla aina kun suunsa aukaisevat) vaan vaara maailmaaan rakastumisesta mikä kirkkokuorossa on erityisen suuri. Paras erottaa ennen kuin ehtivät rakastua.
Konserttikristillisyyttä on taas sellaisen ihmisen uskonelämä joka on joskus käynyt tai käy silloin tällöin klassisen musiikin konserteissa. En ole ihan varma mutta olettaisin, että taas sellaisen ihmisen, joka harrastaa marjastamista, uskonelämää kutsutaan marjastuskristillisyydeksi ja iltaisin sauvakävelevän sauvakävelykristillisyydeksi jne.
joskus aikoinaan ideakilpailun näistä erilaisista eriseuroista?
vai mistä ovat saaneet alkunsa puuterieriseura, korvanappieriseura, kirkkokuoroeriseura, urheilukilpailueriseura, mustatukkaeriseura, konserttieriseura, poisyhteisenomantunnonaltaeriseura yms.
Onhan noita eriseuran merkkejä ilmassa kuten aina. Jos synnin luvallisuus etenee jossain joukossa niin pitkälle, että katoaa kokonaan halu parannukseen ja yhdistävänä tekijänä on aiemman Siionin rakkauden sijaan maailman rakkaus, silloin on jo lähtölaskenta Jumalan valtakunnasta alkanut. Voi sitä poloista sielua, joka näin pitkälle eksyy. Ei siinä tarpeeksi, että joutuu epäuskoon, mutta kun on vielä taustavoimat pitämässä siellä.
Jumalan valtakunnassa ei saarnata eriseuroja vastaan "etukäteen" eikä erityisesti varoitella niitä muodostamasta, mutta niiden syntyessä ja levitessä Pyhä Henki neuvoo rajankäyntiin. Ellei rajaa käydä, pian voi olla koko seurakunta eksynyt.
Joku pitää tällaista menettelyä varmaankin vääränä ja aikamme täysin ihmiskeskeistä vapautta rajoittavana. Mutta lähdepä mittelöön niitä joukkoja vastaan, jotka julistavat täyttä ihmisvapautta. Yritä kertoa heille, että pitäisi kuunnella vähän Jumalaakin. Jäät varmasti toiseksi.
Vanha Testamentti kertoo Kooran eriseurasta. Koora, tuo uskovaisten lasten isä, joka oli noussut Jumalan sanaa vastaan ja eksyttänyt muitakin samaan henkeen, joutui elävältä helvettiin. Raamattu kertoo, että maa aukeni hänen ja hänen joukkonsa alla niellen heidät. Heidän kohtalonsa oli järkyttävä, mutta kuinka monta kertaa oli mahdettu heitäkin kehottaa jättämään julkinen syntielämä ja tekemään parannus?
Tässä kai se tavallisen syntiin lankeamisen ja eriseuran ero tuleekin esille. Jumalan lapsi voi langeta pahoihinkin synteihin, jos ei valvo. Jos hänellä kuitenkin on lapsen mieltä sen verran, että omatunto sairastuu, Jumalan seurakunta tai yksittäinen uskovainen voi päästää hänet koko taakasta evankeliumilla.
Jos taas synti on tullut niin rakkaaksi, että sydän viihtyy siinä ja haluaa muitakin samaan menoon eikä omatunto sano enää mitään, tuntuu koko muu seurakunta kerrassaan tyhmältä, vanhanaikaiselta ja ahdasmieliseltä. Kuitenkin tietty määrä Jumalan sanaa olisi mukava kuulla, mutta vain niin pinnalta, että se lähinnä kertoo Jumalan rakkaudesta eikä sotkeudu pikkuasioihin. Nämä pikkuasiat ovat kuitenkin niin suuria ja tärkeitä, että ne saattavat yhdistää suurtakin joukkoa ja niiden vuoksi voi koko muu seurakunta tuntua aivan naurettavalta ja tuomitsevalta.
Tässä on eriseuran resepti. Perkele kuiskii ottamaan omia vapauksia niissä asioissa, joissa Jumalan lapset kehottavat erityisesti valvomaan, ettei usko menisi. Jotkut sieluraukat uskovat sen kuiskeen ja antavat periksi. Ihminen on heikko ja perisynnin täysin turmelema. Kun vihollinen on saanut otteen, se alkaa "vahvistaa" saalistaan tässä tilassa uskotellen muiden vain liioittelevan ja ehkä peräti vain ymmärtävän asian väärin. Siitä sielunvihollinen pitää joka tapauksessa parhaansa mukaan huolen, että näin langennut ihminen ei missään tapauksessa alkaisi epäillä hänen saarnaansa.
Sielunvihollisesta sen verran, että olen huomannut useiden ihmisten käsityksen siitä ja sen kavaluudesta lieventyneen ja jopa kadonneen. Ajallisesta sodasta tiedämme, että vihollinen on joka hetki valmiina ja hyökkää mielellään hetkellä, jota ei osata odottaa. Näin oli mm. Israelin kuuden päivän sodassa. Samoin toimii perkele, tuo taivaasta ulosajettu langennut enkeli, Jumalan vastustaja ja rienaaja. Älköön kukaan olko huoleton hänen suhteensa, vaikka ei häntä tarvitse yötä päivää ajatella.
Rakas lukija! Varo eriseuraa ja varo yleensäkin sellaista seuraa, jossa on arvosteleva henki (muita) uskovaisia kohtaan. Se henki on Ismaelin pilkkaajahenki, joka johtaa kantajansa iankaikkiseen vahinkoon. Jumalan valtakunnassa on suloinen evankeliumin saarna, jossa annetaan kaikki synnit anteeksi sen uskovalle. Tätä armotyötä ei tee yksikään oman tahdon tiellä kulkeva ihminen eikä joukko.
Lopuksi ote v. 1946 painetusta kirjasta: "Saatanan viimeinen viettelys levitetään pikaisesti puhelukoneilla. Sitä kautta sen tuhoava myrkky oksennetaan ulos kaikilla neljällä maan kulmalla. Se myrkyttää lopullisesti koko epäuskoisen maailman....Viettelys johdetaan selittämällä, että uskonto on yksityisasia. Sitten lopetetaan julkinen saarna Herran nimessä. Sitä ei saa tehdä, koska uskonto on ihmisen yksityinen asia:"
tai en oikein muista varmaan. Mutta jos se tulee,
niin ei se ainakaan sellaisia vie mukana joilla on nöyrä ja oikea mieli.
Päinvastoin se vie sellaset, jotka ei siedä terveellistä oppia.
"Mutta jos se tulee, niin ei se ainakaan sellaisia vie mukana joilla on nöyrä ja oikea mieli.
Päinvastoin se vie sellaset, jotka ei siedä terveellistä oppia."
Terveelllisiä ja raikkaita rakkauden neuvoja ja ohjeita joilla 70-luvulla jo aiheuttettiin monia helvettiin tuomitsemisia...
Terveellistä oppia ja rakkauden sanojahan ne olivat. Kyllähän hirvipeijaiset ja kirkkokuoro vievät helvettiin, tätäkö kaipaat.
Nii-in,
ja puhumattakaan tupakoinnin terveellisyydestä! ..höh..
on aina ollut johtajat, äänitorvet, jotka ovat koonneet ympärilleen joukkoa.
En nyt näe sellaista muodostumassa.
Sen sijaan on kyllä maallistumista, synnin luvallisuutta, seurakunnan yksimielisen rakkauden halveksimista tms.
Joillekin uskon asia kirkastuu kultaa kalliimmaksi, jotkut luopuvat.
Näinhän asia on tosin aina ollut. Usko on henkilökohtainen asia.