armojärjestys?

Törmään tuohon sanaan niin usein, että rupesin itse miettimään, mihin se perustuu. Raamattuun? Mihin erityiseen kohtaan? Vai onko se koottu eri paikoista?

Missä yhteyksissä LLL sitä käytti? Entä löytyykö Lutherilta? Olet tutkinut paljon, joten arvelen, että osaat auttaa?

Pietismissä käytetty jo aiemmin. Esimerkiksi David Hollatzilla oli kirja nimeltä "Armon järjestys autuuteen".

x-vl kirjoitti:

Törmään tuohon sanaan niin usein, että rupesin itse miettimään, mihin se perustuu. Raamattuun? Mihin erityiseen kohtaan? Vai onko se koottu eri paikoista?

Missä yhteyksissä LLL sitä käytti? Entä löytyykö Lutherilta? Olet tutkinut paljon, joten arvelen, että osaat auttaa?

Lue lisää

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Katsos vaan, juuri samanlaisen kommentin olen vl:ssä kuullut esikoislestadiolaisista. Taas yksi lisäyhtäläisyys löytyi!

freedrik kirjoitti:

Pietismissä käytetty jo aiemmin. Esimerkiksi David Hollatzilla oli kirja nimeltä "Armon järjestys autuuteen".

Tunnetko tarkemmin tuota kirjaa? Sisällöstä jotain? Nimi ainakin viittaa tähän kysymääni asiaan.

Leeviläinen pappeus muuttui kun Jeesus tuli.

Väärä sana oikea on armotalous mikä tulee Jeesuksesta.

x-vl kirjoitti:

Törmään tuohon sanaan niin usein, että rupesin itse miettimään, mihin se perustuu. Raamattuun? Mihin erityiseen kohtaan? Vai onko se koottu eri paikoista?

Missä yhteyksissä LLL sitä käytti? Entä löytyykö Lutherilta? Olet tutkinut paljon, joten arvelen, että osaat auttaa?

Lue lisää

Luther oli sekopää mutta pelastus yksin armosta on katolinen opetus kirjattu evankeliumeihin. Tehän taas ette pelastu armosta vaan vikoja etsimällä muista.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Juu saatanalle vaan kaikki lestat amen.

freedrik kirjoitti:

Pietismissä käytetty jo aiemmin. Esimerkiksi David Hollatzilla oli kirja nimeltä "Armon järjestys autuuteen".

David varmaan juutalaisena kuvitteli olevansa kuningas David.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Hellarit väittää että vain aikuiset voi tulla uskoon ja mennä upotus kasteelle ja jehovat luulee olevansa ne 144 000 😛😛😛🤪

freedrik kirjoitti:

Katsos vaan, juuri samanlaisen kommentin olen vl:ssä kuullut esikoislestadiolaisista. Taas yksi lisäyhtäläisyys löytyi!

Jumalauta toi kertoo miksi ihmiset kokee olevansa kirottu ja työpaikoilla.

freedrik kirjoitti:

Pietismissä käytetty jo aiemmin. Esimerkiksi David Hollatzilla oli kirja nimeltä "Armon järjestys autuuteen".

Juutalaiset ei voi pelastua kuulkaa kaikki muu käy paitsi Jumalan poika ristillä ✝️

Anonyymi kirjoitti:

Väärä sana oikea on armotalous mikä tulee Jeesuksesta.

Vuorisaarna oli ennen ristiä . Ette ole vielä päässyt ristille asti. YouTube Golgata.

freedrik kirjoitti:

Pietismissä käytetty jo aiemmin. Esimerkiksi David Hollatzilla oli kirja nimeltä "Armon järjestys autuuteen".

David juutalainen lain alainen kirjaimen vanhassa eikö. ✡️uhraa pari lehmää

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

On toi kauheeta mistä pitää tehdä parannus siitä että uskoo Jeesukseen vai siitä että on syntynyt hönbe tai mistä ?

Leevi edustaa Mooseksen ajan ✡️juutalaista leeviläistä pappeutta ja meiltä varasti tavaroita just juutalainen aharon. Ekaterina. Ne on varkaita kun ennen Jeesusta tulleet oli niinku Juudas. Ei ristiin naulittu on se joka tuosta sotkusta voi pelastaa.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Kristus ei olekaan teille miksikään hyödyksi sitten . Teidän vauvakaste meni vessasta alas sitten kokonaan kuin sitä ei olisi ollutkaan.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Parannuksen kaste oli ennen Jeesusta ja kukaan ei nyt tee enää parannusta vauvana.

Anonyymi kirjoitti:

Juu saatanalle vaan kaikki lestat amen.

Te olette helvetistä väärien oppien kanssa . Ja varkaita muiden rahat tavarat tarttuu kiinni.

Feda kirjoitti:

Vanhoillisilla on käytössä käännetty armonjärjestys. Siksi, että heillä on parannus ennen uskoon tuloa. Teet parannuksen, niin saat uskoa. Kun raamatun jälkeen parannus on uskon hedelmä. Tehkää niitä töitä joissa teidän uskonne uudistuminen näkyy.

Lue lisää

Parannus ennen uskoon tuloa.....hellari opetusta. Nyt on mennyt kadotuksen puolelle.

Pitää muistaa, että oikean terminologian tunteminen ei pelasta ketään, ja samoin terminologian tuntemattomuus ei myöskään vie kadotukseen. Jollain voi olla oikea sieluntila vaikka ei koskaan olisi kuullutkaan esim. termejä "armon järjestys", "uskon vanhurskaus" tai "sieluntila" yms.

Ja toisaalta vaikka joku hakkaisi kyseisillä termeillä muita päähän vaikka jokaikisessä lauseessaan, se ei välttämättä tarkoita, että kyseinen ihminen olisi oikeassa sieluntilassa.

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Unohtui kommentoida itse asiaa. Eli ainakin esikoislestadiolaisuudessa "armonjärjestys" kokemukseni mukaan määritellään juuri siten kuin nimim. uskova yllä kertoi, eli lähtökohtana on vuorisaarnan autuuden julistukset, jotka nähdään järjestyksenä, jonka läpi ihmistä kuljetetaan pelastukseen.

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Se oli hyvä pointti, jota on syytä korostaa. Ketään ei auta, vaikka kuinka paljon toimisi rauhantekijänä tai saisi osakseen vainoa, jos ei enää ole hengellisesti köyhä jne.

el-kirahwi kirjoitti:

Pitää muistaa, että oikean terminologian tunteminen ei pelasta ketään, ja samoin terminologian tuntemattomuus ei myöskään vie kadotukseen. Jollain voi olla oikea sieluntila vaikka ei koskaan olisi kuullutkaan esim. termejä "armon järjestys", "uskon vanhurskaus" tai "sieluntila" yms.

Ja toisaalta vaikka joku hakkaisi kyseisillä termeillä muita päähän vaikka jokaikisessä lauseessaan, se ei välttämättä tarkoita, että kyseinen ihminen olisi oikeassa sieluntilassa.

Lue lisää

En ole puhunut kenenkään pelastuksesa enkä sanaakaan pelastusopista tällä kertaa.

x-vl:n asiallinen kysymyshän kuului, että mitä merkitsee lestadiolaisuudessa paljon kuultu sana, armonjärjestys. Huomasin ettei sitä toistaiseksi tiennyt kukaan tätä
"lestadiolainen" nimeä tunnustava".

Oliko muuten hämärä käsite itsellesikin?

On kai ihmisillä oieus tietää mihin kaikkeen argumentointiin perustuu ekslusiivinen harhaoppi "vain me". Vanhoillisille on jäänyt vain harhaoppi, mutta he eivät tiedä sitä mistä aineista se heidän oppinsa on rakennettu.

Uskova kirjoitti:

En ole puhunut kenenkään pelastuksesa enkä sanaakaan pelastusopista tällä kertaa.

x-vl:n asiallinen kysymyshän kuului, että mitä merkitsee lestadiolaisuudessa paljon kuultu sana, armonjärjestys. Huomasin ettei sitä toistaiseksi tiennyt kukaan tätä
"lestadiolainen" nimeä tunnustava".

Oliko muuten hämärä käsite itsellesikin?

On kai ihmisillä oieus tietää mihin kaikkeen argumentointiin perustuu ekslusiivinen harhaoppi "vain me". Vanhoillisille on jäänyt vain harhaoppi, mutta he eivät tiedä sitä mistä aineista se heidän oppinsa on rakennettu.

Lue lisää

Ehkä se oli liian pikainen tulkinta tekstistäsi. Tarkemmin nyt sen luettuna vaikutti siltä, että itse asiassa itse taidat pitää lestadiolaisuuden armonjärjestys-käsitettä vääränä, joten siinä tapauksessa johtopäätökseni oli väärä.

Kuten sanottu, armonjärjestys-käsite ymmärretään minun kokemukseni mukaan esikoislestadiolaisuudessa juuri sen vuorisaarnan autuudenjulistus-kohdan perusteella. Joten se ei siis ollut ennenstään hämärä käsite minulle. Kyseisten autuudenjulistusten tulkinnassa tosin saattaa esiintyä joitain eroja, ja siten saattaa esiintyä myös pieniä vaihteluita siinä, mitä kukakin sisällyttää armonjärjestys-käsitteen alle.

Ja mitä tulee omaan suhtautumiseeni kyseiseen armonjärjestys-oppiin, niin se on ihan oikea, jos se vain oikein ymmärretään. Esim. rauhan tekemisestä esittämäsi tulkinta ei ole minun mielestäni täysin oikea. Rauhan tekeminen sisältää uskoon liittyvän rakkauden ja sen ilmitulemisen ihmisen elämässä, mutta tietysti se sisältää myös anteeksipyytämisen mahdollisuuden ja omien voimien rajoissa myös niiltä, joita vastaan on rikkonut.

Samoin en hyväksy eksklusiivisen seurakuntaopin sisällyttämistä armonjärjestys-käsitteeseen, jos joku sellaista yrittää. Tosin itse en ole koskaan kuullut, että kukaan olisi liittänyt sitä armonjärjestys-käsitteeseen.

el-kirahwi kirjoitti:

Ehkä se oli liian pikainen tulkinta tekstistäsi. Tarkemmin nyt sen luettuna vaikutti siltä, että itse asiassa itse taidat pitää lestadiolaisuuden armonjärjestys-käsitettä vääränä, joten siinä tapauksessa johtopäätökseni oli väärä.

Kuten sanottu, armonjärjestys-käsite ymmärretään minun kokemukseni mukaan esikoislestadiolaisuudessa juuri sen vuorisaarnan autuudenjulistus-kohdan perusteella. Joten se ei siis ollut ennenstään hämärä käsite minulle. Kyseisten autuudenjulistusten tulkinnassa tosin saattaa esiintyä joitain eroja, ja siten saattaa esiintyä myös pieniä vaihteluita siinä, mitä kukakin sisällyttää armonjärjestys-käsitteen alle.

Ja mitä tulee omaan suhtautumiseeni kyseiseen armonjärjestys-oppiin, niin se on ihan oikea, jos se vain oikein ymmärretään. Esim. rauhan tekemisestä esittämäsi tulkinta ei ole minun mielestäni täysin oikea. Rauhan tekeminen sisältää uskoon liittyvän rakkauden ja sen ilmitulemisen ihmisen elämässä, mutta tietysti se sisältää myös anteeksipyytämisen mahdollisuuden ja omien voimien rajoissa myös niiltä, joita vastaan on rikkonut.

Samoin en hyväksy eksklusiivisen seurakuntaopin sisällyttämistä armonjärjestys-käsitteeseen, jos joku sellaista yrittää. Tosin itse en ole koskaan kuullut, että kukaan olisi liittänyt sitä armonjärjestys-käsitteeseen.

Lue lisää

Tuon kysymäni sanan olen itse yhdistänyt suuri tuohon ekslusiiviseen seurakuntaoppiin. Usein keskustelussa, kun haetaan perusteita, niin vedotaan juuri tuossa asiassa ns. armojärjestykseen.

Sanotaan, ettemme voi sille mitään, jos Jumala on tuollaisen armojärjestyksen laittanut. Siis sen, miten ihminen pelastuu tai tulee autuaaksi.

Olen kuullut veeällien perustelut ja selitykset moneen kertaan. Siihen sisältyy kyllä selkeästi tulkinta Jumalan Valtakunnasta, sen etsimisestä ja löytämisestä. Oikeasta seurakunnasta ja oikeista uskovaisista.

Mitä minä olen kuullut, niin se on se oleellinen kohta, ei niinkään Jeesuksen vuorisaarnan autuaaksijulistamiset. Lienekö väärin muistamassa?

Kaikkiko kohdat pitää olla käyty läpi????Apuuva....Mites sitten ne lukuisat, lukuisat armahdetut, jotka ovat saaneet armon uskoa kuolinvuoteellaan? Eivät ole kerenneet korjata tekosiaan, eivät ole kerenneet kokea vainoa ja pilkkaa...Mites nyt näitten kanssa?

Uskova kirjoitti:

En ole puhunut kenenkään pelastuksesa enkä sanaakaan pelastusopista tällä kertaa.

x-vl:n asiallinen kysymyshän kuului, että mitä merkitsee lestadiolaisuudessa paljon kuultu sana, armonjärjestys. Huomasin ettei sitä toistaiseksi tiennyt kukaan tätä
"lestadiolainen" nimeä tunnustava".

Oliko muuten hämärä käsite itsellesikin?

On kai ihmisillä oieus tietää mihin kaikkeen argumentointiin perustuu ekslusiivinen harhaoppi "vain me". Vanhoillisille on jäänyt vain harhaoppi, mutta he eivät tiedä sitä mistä aineista se heidän oppinsa on rakennettu.

Lue lisää

Taasko x-nuin asialla?

el-kirahwi kirjoitti:

Ehkä se oli liian pikainen tulkinta tekstistäsi. Tarkemmin nyt sen luettuna vaikutti siltä, että itse asiassa itse taidat pitää lestadiolaisuuden armonjärjestys-käsitettä vääränä, joten siinä tapauksessa johtopäätökseni oli väärä.

Kuten sanottu, armonjärjestys-käsite ymmärretään minun kokemukseni mukaan esikoislestadiolaisuudessa juuri sen vuorisaarnan autuudenjulistus-kohdan perusteella. Joten se ei siis ollut ennenstään hämärä käsite minulle. Kyseisten autuudenjulistusten tulkinnassa tosin saattaa esiintyä joitain eroja, ja siten saattaa esiintyä myös pieniä vaihteluita siinä, mitä kukakin sisällyttää armonjärjestys-käsitteen alle.

Ja mitä tulee omaan suhtautumiseeni kyseiseen armonjärjestys-oppiin, niin se on ihan oikea, jos se vain oikein ymmärretään. Esim. rauhan tekemisestä esittämäsi tulkinta ei ole minun mielestäni täysin oikea. Rauhan tekeminen sisältää uskoon liittyvän rakkauden ja sen ilmitulemisen ihmisen elämässä, mutta tietysti se sisältää myös anteeksipyytämisen mahdollisuuden ja omien voimien rajoissa myös niiltä, joita vastaan on rikkonut.

Samoin en hyväksy eksklusiivisen seurakuntaopin sisällyttämistä armonjärjestys-käsitteeseen, jos joku sellaista yrittää. Tosin itse en ole koskaan kuullut, että kukaan olisi liittänyt sitä armonjärjestys-käsitteeseen.

Lue lisää

Tarkoitan vain vääriä tulkintoja, joita on tehty Raamatun tekstistä.

Voimakas kannanottoni kulminoitui siihen, että vanh.lest. eivät tuntuneet tietävän tarkemmin asiasta, josta kuitenkin kovasti puhuvat.

Asialliset Raamatun paikat oli kopioitu sisar x-vl:lle.

ymmällä kirjoitti:

Kaikkiko kohdat pitää olla käyty läpi????Apuuva....Mites sitten ne lukuisat, lukuisat armahdetut, jotka ovat saaneet armon uskoa kuolinvuoteellaan? Eivät ole kerenneet korjata tekosiaan, eivät ole kerenneet kokea vainoa ja pilkkaa...Mites nyt näitten kanssa?

Lue lisää

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Näistä on enenminkin käytetty sanontaa "autuudentuntomerkit" Vaivaisuudesta vainoon.

Uskova kirjoitti:

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Room. 6:4   Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,

Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Uskova kirjoitti:

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

Mitkään teot eivät pelasta, ainoastaan usko on pelastava, vaikka jotkin teot on Jumala luvannutkin palkita täällä ajassa ja tuolla puolen virtaa.

Uskova kirjoitti:

Tarkoitan vain vääriä tulkintoja, joita on tehty Raamatun tekstistä.

Voimakas kannanottoni kulminoitui siihen, että vanh.lest. eivät tuntuneet tietävän tarkemmin asiasta, josta kuitenkin kovasti puhuvat.

Asialliset Raamatun paikat oli kopioitu sisar x-vl:lle.

Lue lisää

Juuri noita kaipasinkin. Tärkeimpiä ovat Raamatun paikat, jotka kirjoitit tänne.

Täytyy tunnustaa, että en ole noita kohtia ennen armo(n)järjestykseen liittänyt. Lienenkö kuunnellut niin huonosti vl-saarnoja tai lukenut julkaisuja, että en ole huomannut?

Toivottavasti en anna väärää kuvaa veeällien tulkinnoista, jos itse olenkin ollut tietämätön. Melkein nolottaa. ;(

Aliis kirjoitti:

Näistä on enenminkin käytetty sanontaa "autuudentuntomerkit" Vaivaisuudesta vainoon.

Vain armahdettu Jumalan lapsi on autuas. Kuka sitten on autuas?

Onko hän esimerkiksi itsehyvä lestaatialainen johtava kirkonvaari, joka näkee synnit vain muissa, mutta ei mitään vikaa itsessään? Joka tuomitsee toisia syntisiä, ja julistaa heille Mooseksen istuimelta jylisten parannusta, mutta ei itse nöyrry parannukseen.

Onko koko ikänsä roistoillut mafioso, jolla on paljon ihmishenkmiäkin omalla tunnollaan, ja kaikkia muita raskaita syntejä, vaikka muille jakaa. Onko tämä mafioso autuas?

Lestadiolaisuudessahan korostetaan aina sitä että pelkkä usko EI riitä. Puhutaan tosin AINA uskosta, mutta valtaosa heistä tarkoittaa kuitenkin uskosta puhuessaan juuri ihmistekoja.
----------------------

Uskonvanhursdkauteen kun ei sisälly edes sitä reikää omanvanhurskauden perkeleelle, että autuaaksi tullakseen pitäisi heilauttaa sormeaan vaikkapa vain 1:n miillimetrin matkan.

Joka vaatii autuaaksi tullakeen tätä millimetrin mittaista liikettä lihassa, hän elää itse sitä tietämättään todella syvällä omassa vanhurskaudessaan.

Juuri siksi Raamattu kertookin ryövärin pelastuksen, koska hän oli kaikista neljästä raajastaan kiinni vähintäänkin 8 tuuman rautanauloilla, niin ettei hän voinut tehdä pelastuakseen -mitään- muuta kun uskoa Jeesuksen sanat: Tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.

Ottakaa huomioon että hänellä oli paljon murhiakin omallaq tunnollaan, oli varkauksia ja oli ryöstöjä.

Tähän päivään tuotuna tämä tarkoittaa sitä, että mafioso voi päästä taivaaseen uskon kautta Jeesukseen ilman yhtäkään näkyvää vanhurskauden tekoa.

Ja vastaavasti itsehyvä ja itsepyhä lestatialainen johtava kirkonvaari putoaakin yllättäen keskelle tulisinta helvettiä omassa vanhurskaudessaan. Vaikka onkin julistanut ansiokkaasti tälle mafiosolle koko elämänsä ajan helvetintuomioita, voikin maistaa justiinsa ihan omaa lääkettään.

Siksi on enemmän kuin tärkeätä käasittää mitä synti oikeasti on. Silloin käsittää myös sen, että ihminen voi pelastua ainoastaan Kristuksen veren tähden USKOLLA, ei millään muulla tavalla.

nikki "uskova" on koko ketjussa sama henkilö; hän nimittäin alemmissa kommenteissaan purkaa se, mitä tässä ensimmäisessä rakensi

tässähän on ilmiselvä ripittäytymisoppi ja omalla työllä autuuttaminen kyseessä

el-kirahwi kirjoitti:

Unohtui kommentoida itse asiaa. Eli ainakin esikoislestadiolaisuudessa "armonjärjestys" kokemukseni mukaan määritellään juuri siten kuin nimim. uskova yllä kertoi, eli lähtökohtana on vuorisaarnan autuuden julistukset, jotka nähdään järjestyksenä, jonka läpi ihmistä kuljetetaan pelastukseen.

Lue lisää

Kommentoin jo "Uskovalle" omaa hataraa näkemystäni tuosta autuaaksi julistamisesta. En ole siitä ennen noin kuullut selitettävän. Pitääpä ajatella asiaa tarkemmin. Kuulostaa ihan "järkevältä" ja uskoon käyvältä!

Tuskin tuon järjestyksen läpikäyminen kokonaisuudessaan on edellytys pelastukseen, jonka saamme täysin armosta. Siis jokaisella?

Eihän ristinryöväri ehtinyt kulkea elämäänsä takaperin eikä kokea vainoakaan uskonsa takia. Mutta muut kohdathan voi ehtiä pienessä hetkessä, siis asenne- ja tahtopuolella.
Vai mitä?

jos kirjoitti:

nikki "uskova" on koko ketjussa sama henkilö; hän nimittäin alemmissa kommenteissaan purkaa se, mitä tässä ensimmäisessä rakensi

tässähän on ilmiselvä ripittäytymisoppi ja omalla työllä autuuttaminen kyseessä

Lue lisää

En viitsisi moneen kertaan selitellä, mutta otsikossa kysyttiin, mitä tarkoittaa lestadiolais- ilmaisu ARMONJÄRJESTYS. Ensimmäiseksi vastasin siihen mitä se tarkoittaa.

Ja nyt kerron uskostani:

Kristus on oman kirkkonsa rakentanut kolmessa päivässä, enkä koskaan suostu edes yrittämään sen purkua, vaan asun elämänpuun oksalla.

Elävän Viinipuun Kristuksen ihanaa armon mettä saan juoda, Rungossa kiinni pysyen, ja sen ravinnolla saan hedelmäni kantaa tässä maailmassa.

Ja nämä oksat, joista minä olen yksi, NE HÄN (KRISTUS) lhan itse myös PERKAA.

Ja tämän puun hedelmän (huom. yksikössä), jonka kannan, on iankaikkinen elämä Herrassani Jeesuksessa Kristuksessa.

Kristuksessa on armo tarjolla lahjaksi, ei siis -järjestyksessä.

Mutta kerrataan: Armo alentaa. Armo tekee meidät pieniksi, ja oikeata ravintoa tarvitseviksi. Armosta osalliset joutuvat tahtomattaan monenmoiseen perkeleen maailman ja oman lihan myllykseen, joista tuo sana "-AUTUAAT OVAT...", meille kertoo hyvin havainnollisesti.

Eli jos nuo Raamatussa mainitut koettelemukset meiltä puuttuvat, puuttuu omakohtainen kokemus armonjärjestyksestä, josta veljemme Lestadius paljon myös puhuu, sangen varoittavaan sävyyn.

x-vl kirjoitti:

Juuri noita kaipasinkin. Tärkeimpiä ovat Raamatun paikat, jotka kirjoitit tänne.

Täytyy tunnustaa, että en ole noita kohtia ennen armo(n)järjestykseen liittänyt. Lienenkö kuunnellut niin huonosti vl-saarnoja tai lukenut julkaisuja, että en ole huomannut?

Toivottavasti en anna väärää kuvaa veeällien tulkinnoista, jos itse olenkin ollut tietämätön. Melkein nolottaa. ;(

Lue lisää

Tiesin sen, sillä meissähän asuu sama Henki!

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Tähän kohtaan kai sopii sekin, kun Jeesus kehoittaa etsimään Jumalan Valtakuntaa. Sekin on uskovaisella koko elämän kestävä prosessi, jokahetkinen. Sen ohessa tulee sitten kaikki muu hyvä Jumalalta.

Miten käynee, jos tuon "unohtaa", lakkaa etsimästä ja kuuntelemasta?

Tämä ei ole varmaankaan armonjärjestystä vaan armosta elämistä ja oikeaa asennoitumista pelastuksen tiellä. Taisi mennä ohi aiheen, mutta itsepä vastaan ketjun aloittajalle. ;)

x-vl kirjoitti:

Juuri noita kaipasinkin. Tärkeimpiä ovat Raamatun paikat, jotka kirjoitit tänne.

Täytyy tunnustaa, että en ole noita kohtia ennen armo(n)järjestykseen liittänyt. Lienenkö kuunnellut niin huonosti vl-saarnoja tai lukenut julkaisuja, että en ole huomannut?

Toivottavasti en anna väärää kuvaa veeällien tulkinnoista, jos itse olenkin ollut tietämätön. Melkein nolottaa. ;(

Lue lisää

Mutta voi vakuuttaa että veljemme Lestadius puhui näistä. Kerroin toisaalla tämän ajatuksen miksi HÄN niistä puhuu.

Vanhoillisia en missään tapauksessa pidä lestadiolaisina, koska he ovat itse sen kieltäneet vuonna 1902.

Mutta kun viikottain tutustuu pappa Lestadiukseen ja hänen opetuksiinsa tietää kyllä mistä pappa itse puhuu. Jeesuksesta pappa puhuu eikä itsestään. Mutta jos hänen lauseitaan vain harrastelee lennossas, ei tiedä hiventäkään siitä mitä lestadiolaisuus on.

Se oli kuule niin Jumalaa ylistävä joukko, että äijätkin roikkuivat lepävartaissa riemusta ja kävelivät käsillään lattialla huttaen ylistystä Jumalallle. Tämä riemu ja ylistys kuului tyynellä säällä ainakin 10 kilometrin päähän.
Tästä johtuu nimitys hihuli.

Ei lestadiolaisuus ole mikään mooseksenuskoisten tuomarien surusaatto sellainen joka tämän päivä itsehyväisten ihmisten ruikuttava kyva on, vaan lestadiolaiset on sydämestään iloitsevien Jeesukseen uskovin armahdettu joukko.

Lestadiolaisuudesta ei esimerkiksi erotetan koskaan ketään.

Ei koskaan eroteta, vaikka eräskin veli sanoi johtajalle, (ruotsalaiselle) päin naamaa, että te julistatte korkeinta evankeliumia ja perkeleellista ihmioppia sekaisin. Jumalan seurakunnasta ei ihminen voi koskaan toista ihmistä erottaa, siitä erotat x-vl oikean elävän seurakunnan, ja oman vanhurskauden opin tosi hyvin, ellet muusta heitä erota.

Uskova kirjoitti:

Mutta voi vakuuttaa että veljemme Lestadius puhui näistä. Kerroin toisaalla tämän ajatuksen miksi HÄN niistä puhuu.

Vanhoillisia en missään tapauksessa pidä lestadiolaisina, koska he ovat itse sen kieltäneet vuonna 1902.

Mutta kun viikottain tutustuu pappa Lestadiukseen ja hänen opetuksiinsa tietää kyllä mistä pappa itse puhuu. Jeesuksesta pappa puhuu eikä itsestään. Mutta jos hänen lauseitaan vain harrastelee lennossas, ei tiedä hiventäkään siitä mitä lestadiolaisuus on.

Se oli kuule niin Jumalaa ylistävä joukko, että äijätkin roikkuivat lepävartaissa riemusta ja kävelivät käsillään lattialla huttaen ylistystä Jumalallle. Tämä riemu ja ylistys kuului tyynellä säällä ainakin 10 kilometrin päähän.
Tästä johtuu nimitys hihuli.

Ei lestadiolaisuus ole mikään mooseksenuskoisten tuomarien surusaatto sellainen joka tämän päivä itsehyväisten ihmisten ruikuttava kyva on, vaan lestadiolaiset on sydämestään iloitsevien Jeesukseen uskovin armahdettu joukko.

Lestadiolaisuudesta ei esimerkiksi erotetan koskaan ketään.

Ei koskaan eroteta, vaikka eräskin veli sanoi johtajalle, (ruotsalaiselle) päin naamaa, että te julistatte korkeinta evankeliumia ja perkeleellista ihmioppia sekaisin. Jumalan seurakunnasta ei ihminen voi koskaan toista ihmistä erottaa, siitä erotat x-vl oikean elävän seurakunnan, ja oman vanhurskauden opin tosi hyvin, ellet muusta heitä erota.

Lue lisää

Mielenkiinnolla luen muiden käsityksiä tästä asiasta ja selostuksia LLL:sta. Tuo puoli lestadiolaisuudesta on jäänyt minulle ihan tuntemattomaksi. Kerro lisää! Kerro tuosta armonjärjestyksestäkin vielä!

Uskova kirjoitti:

Mutta voi vakuuttaa että veljemme Lestadius puhui näistä. Kerroin toisaalla tämän ajatuksen miksi HÄN niistä puhuu.

Vanhoillisia en missään tapauksessa pidä lestadiolaisina, koska he ovat itse sen kieltäneet vuonna 1902.

Mutta kun viikottain tutustuu pappa Lestadiukseen ja hänen opetuksiinsa tietää kyllä mistä pappa itse puhuu. Jeesuksesta pappa puhuu eikä itsestään. Mutta jos hänen lauseitaan vain harrastelee lennossas, ei tiedä hiventäkään siitä mitä lestadiolaisuus on.

Se oli kuule niin Jumalaa ylistävä joukko, että äijätkin roikkuivat lepävartaissa riemusta ja kävelivät käsillään lattialla huttaen ylistystä Jumalallle. Tämä riemu ja ylistys kuului tyynellä säällä ainakin 10 kilometrin päähän.
Tästä johtuu nimitys hihuli.

Ei lestadiolaisuus ole mikään mooseksenuskoisten tuomarien surusaatto sellainen joka tämän päivä itsehyväisten ihmisten ruikuttava kyva on, vaan lestadiolaiset on sydämestään iloitsevien Jeesukseen uskovin armahdettu joukko.

Lestadiolaisuudesta ei esimerkiksi erotetan koskaan ketään.

Ei koskaan eroteta, vaikka eräskin veli sanoi johtajalle, (ruotsalaiselle) päin naamaa, että te julistatte korkeinta evankeliumia ja perkeleellista ihmioppia sekaisin. Jumalan seurakunnasta ei ihminen voi koskaan toista ihmistä erottaa, siitä erotat x-vl oikean elävän seurakunnan, ja oman vanhurskauden opin tosi hyvin, ellet muusta heitä erota.

Lue lisää

Ei pitäisi sairaan puheita kirjoitella.

Joopa joo kirjoitti:

Ei pitäisi sairaan puheita kirjoitella.

Minä tiedän lestadiolaisuuden kuin omat taskuni.

Uskova kirjoitti:

Minä tiedän lestadiolaisuuden kuin omat taskuni.

Voiko hellari tietää.

x-vl kirjoitti:

Kommentoin jo "Uskovalle" omaa hataraa näkemystäni tuosta autuaaksi julistamisesta. En ole siitä ennen noin kuullut selitettävän. Pitääpä ajatella asiaa tarkemmin. Kuulostaa ihan "järkevältä" ja uskoon käyvältä!

Tuskin tuon järjestyksen läpikäyminen kokonaisuudessaan on edellytys pelastukseen, jonka saamme täysin armosta. Siis jokaisella?

Eihän ristinryöväri ehtinyt kulkea elämäänsä takaperin eikä kokea vainoakaan uskonsa takia. Mutta muut kohdathan voi ehtiä pienessä hetkessä, siis asenne- ja tahtopuolella.
Vai mitä?

Lue lisää

Armoitetuissa, eli autuaissa tulevat nämä mainitut merkit siis esille.

Tämähän alkaa siitä kun Pyhä Henki saattaa ihmisen hengellisesti raskaaksi. Hengellisesti vaivaiset tarkoittaa vajaamittaisuutensa hyvin tiedostavaa.

Tämän siemenen nimi on aarahamin siemen. Uskossa olevat ovat syntyneet aina Aabrahamin siemenestä. Siittäjä on Pyhä Henki.

Katsotaan Aabrahamia vähän tuonnempana.

Hengellistä raskauden tilaa kutsutaan heräykseksi. Silloin Jumalan Henki on kirkastyanut ihmiselle Jumalan lain ehdottomuusen ja ihmisen mahdottomuuden sen täyttämiseksi.

Sellainen ihminen joka valitsi mielestään itse Kristuksen seuramisen, ei ole käynyt tätä raskauden tilaa loppuun. Lestadiolaiset kutsuvat heitä vääräjumalisiksi tai kuolltuskoisiksi.

He eivät ole tulleet täysin tyhjiksi, niin että Pyhä laki olisi pakottanut heidät polvilleen Kristuksen eteen tyhjinä armon kerjalaisinä.

Uskova kirjoitti:

Armoitetuissa, eli autuaissa tulevat nämä mainitut merkit siis esille.

Tämähän alkaa siitä kun Pyhä Henki saattaa ihmisen hengellisesti raskaaksi. Hengellisesti vaivaiset tarkoittaa vajaamittaisuutensa hyvin tiedostavaa.

Tämän siemenen nimi on aarahamin siemen. Uskossa olevat ovat syntyneet aina Aabrahamin siemenestä. Siittäjä on Pyhä Henki.

Katsotaan Aabrahamia vähän tuonnempana.

Hengellistä raskauden tilaa kutsutaan heräykseksi. Silloin Jumalan Henki on kirkastyanut ihmiselle Jumalan lain ehdottomuusen ja ihmisen mahdottomuuden sen täyttämiseksi.

Sellainen ihminen joka valitsi mielestään itse Kristuksen seuramisen, ei ole käynyt tätä raskauden tilaa loppuun. Lestadiolaiset kutsuvat heitä vääräjumalisiksi tai kuolltuskoisiksi.

He eivät ole tulleet täysin tyhjiksi, niin että Pyhä laki olisi pakottanut heidät polvilleen Kristuksen eteen tyhjinä armon kerjalaisinä.

Lue lisää

Siis Siemen, jolla jokainen uskova on siitetty?

Room. 3:31   Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Room. 4:1   Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Room. 4:2   Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.

############################################
Room. 4:3   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
############################################

Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

############################################
Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
############################################

Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala...

...lukee vanhurskauden ilman tekoja:

Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Room. 4:9   Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."

Room. 4:10   Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.

############################################
Room. 4:11   Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen ....

...*uskon vanhurskauden*...

....sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä..

...tulisi kaikkien isä, jotka....
...ympärileikkaamattomina uskovat,....

...niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
############################################

Vahvasti kirjoitti:

Voiko hellari tietää.

Jo monen sukupolven ajan. Eli lestadiolainen uskoni on peräisin suoraan alenevassa polvessa noin vuodelta 1880.

x-vl kirjoitti:

Tähän kohtaan kai sopii sekin, kun Jeesus kehoittaa etsimään Jumalan Valtakuntaa. Sekin on uskovaisella koko elämän kestävä prosessi, jokahetkinen. Sen ohessa tulee sitten kaikki muu hyvä Jumalalta.

Miten käynee, jos tuon "unohtaa", lakkaa etsimästä ja kuuntelemasta?

Tämä ei ole varmaankaan armonjärjestystä vaan armosta elämistä ja oikeaa asennoitumista pelastuksen tiellä. Taisi mennä ohi aiheen, mutta itsepä vastaan ketjun aloittajalle. ;)

Lue lisää

Sen paremmin autuaaksijulistusta voi tuskin kiteyttää.

x-vl kirjoitti:

Kommentoin jo "Uskovalle" omaa hataraa näkemystäni tuosta autuaaksi julistamisesta. En ole siitä ennen noin kuullut selitettävän. Pitääpä ajatella asiaa tarkemmin. Kuulostaa ihan "järkevältä" ja uskoon käyvältä!

Tuskin tuon järjestyksen läpikäyminen kokonaisuudessaan on edellytys pelastukseen, jonka saamme täysin armosta. Siis jokaisella?

Eihän ristinryöväri ehtinyt kulkea elämäänsä takaperin eikä kokea vainoakaan uskonsa takia. Mutta muut kohdathan voi ehtiä pienessä hetkessä, siis asenne- ja tahtopuolella.
Vai mitä?

Lue lisää

Eihän niitä varmasti kovin merkittävässä määrin välttämättä ehdi kokea, jos käy esim. niin kuin sille ryövärille ristillä, mutta kyllä varmaan ainakin jollain tasolla, vaikka vain asenteissa ja ajatuksissa.

x-vl kirjoitti:

Tuon kysymäni sanan olen itse yhdistänyt suuri tuohon ekslusiiviseen seurakuntaoppiin. Usein keskustelussa, kun haetaan perusteita, niin vedotaan juuri tuossa asiassa ns. armojärjestykseen.

Sanotaan, ettemme voi sille mitään, jos Jumala on tuollaisen armojärjestyksen laittanut. Siis sen, miten ihminen pelastuu tai tulee autuaaksi.

Olen kuullut veeällien perustelut ja selitykset moneen kertaan. Siihen sisältyy kyllä selkeästi tulkinta Jumalan Valtakunnasta, sen etsimisestä ja löytämisestä. Oikeasta seurakunnasta ja oikeista uskovaisista.

Mitä minä olen kuullut, niin se on se oleellinen kohta, ei niinkään Jeesuksen vuorisaarnan autuaaksijulistamiset. Lienekö väärin muistamassa?

Lue lisää

Sanoillahan ylipäätänsäkin eri ihmiset ja ihmisryhmät usein ymmärtävät eri asioita, ja samoin voi olla myös sanan 'armonjärjestys' kanssa. Eli saattaa olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa sillä viitataan vähän eri asiaan kuin esikoislestadiolaisuudessa.

Uskova kirjoitti:

Jo monen sukupolven ajan. Eli lestadiolainen uskoni on peräisin suoraan alenevassa polvessa noin vuodelta 1880.

Turha kerskata sukupolvilla, on niitä monia muitakin jotka ovat elävämmin mukana alusta asti.

Kerskaamatta kirjoitti:

Turha kerskata sukupolvilla, on niitä monia muitakin jotka ovat elävämmin mukana alusta asti.

Elävä itse tuntee palavansa eivät sitä muut määrittele. Jumala on kätkenyt salaisuutensa sydämen uskoon ja oman suun tunnustukseen. Jumala ei ole kuule jättänyt kateuden ja omanvanhurskauden perkeleelle sitäkään reikää, älä siis nuoleskele kiellettyä hedelmää.

Sinähän sokea raukka heilut kun paraskin aaprahammi sen tylsän karsimakirveesi kanssa. Kuinka kehtaatkin?

Keskity nyt siihen mitä sinä tiedät, eli kerro itsestäsi ja omasta uskostasi.

el-kirahwi kirjoitti:

Sanoillahan ylipäätänsäkin eri ihmiset ja ihmisryhmät usein ymmärtävät eri asioita, ja samoin voi olla myös sanan 'armonjärjestys' kanssa. Eli saattaa olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa sillä viitataan vähän eri asiaan kuin esikoislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005605159

Löysin veeällien palstalta suoraan yhden vastauksen tähän aiheeseen. Eli siellä puhuttiin armojärjestyksestä tuhlaajapoika-vertauksen yhteydessä.

Lapsellinen kirjoitti:

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Lue lisää

Missä seuroissa olet tuon kuullut?
Et kai veeällien ainakaan?
Itse en ole sattunut kuulemaan sitä.
Mutta kyllähän paljon menee ohi.

n-n. kirjoitti:

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Lue lisää

Missä sinä käytät kysymääni sanaa? Eli armojärjestys? Liitätkö sen vuorisaarnaan vai johonkin muuhun Raamatun kohtaan?

Olethan käytännössä kokenut, mitä tarkoittaa armojärjestys, kun olet saanut parannuksen armon. Mitä siis tapahtui?

jos kirjoitti:

nikki "uskova" on koko ketjussa sama henkilö; hän nimittäin alemmissa kommenteissaan purkaa se, mitä tässä ensimmäisessä rakensi

tässähän on ilmiselvä ripittäytymisoppi ja omalla työllä autuuttaminen kyseessä

Lue lisää

Itse ymmärrän hänen tekstinsä siten, että täytyy ensin paljastaa lakioppi kaikessa karmeudessaan. Sen jälkeen on armon vakuuttamisen vuoro, kun ihminen huomaa sen, ettei mitään voi Jumalalle tarjota, vaan on kaikessa turvauduttava mittaamattoman armon varaan.

Oma kelvottomuus ja hengellinen köyhyys tuo sellaisen toivottomuuden, että on pakko nöyränä kääntyä Jumalan puoleen. Ja Hän antaa ehdottoman armonsa lupauksensa mukaan!

Ripittäytymisoppi on kamala oppi. Silloin rippi on tullut ansioksi. Sitä on vaikea huomata vääräksi, kun luulee siten tekevänsä Jumalan mieliksi.

Ajattelin kirjoittajan haluavan korostaa armon merkitystä. Vai erehdyinkö pahankerran?

x-vl kirjoitti:

Itse ymmärrän hänen tekstinsä siten, että täytyy ensin paljastaa lakioppi kaikessa karmeudessaan. Sen jälkeen on armon vakuuttamisen vuoro, kun ihminen huomaa sen, ettei mitään voi Jumalalle tarjota, vaan on kaikessa turvauduttava mittaamattoman armon varaan.

Oma kelvottomuus ja hengellinen köyhyys tuo sellaisen toivottomuuden, että on pakko nöyränä kääntyä Jumalan puoleen. Ja Hän antaa ehdottoman armonsa lupauksensa mukaan!

Ripittäytymisoppi on kamala oppi. Silloin rippi on tullut ansioksi. Sitä on vaikea huomata vääräksi, kun luulee siten tekevänsä Jumalan mieliksi.

Ajattelin kirjoittajan haluavan korostaa armon merkitystä. Vai erehdyinkö pahankerran?

Lue lisää

Kyllä. Juuri näin x-vl. Kyllä Raamattu mainitsee selkeästi sen, että laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme.
Mutta Paavali opettaa vakavasti siitä, että ensimmäisen miehen (laki) on kuoltava ennen kun me voimme avioitua toisen miehen (Kristuksen) kanssa. Jos ensimmäinen mies ei ole kuollut kun avioidumme toisen knssa, niin Biblian sanoin:"...niin hän huoraksi kutsutaan".

Room. 7:1 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?

Room. 7:2 Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.

Room. 7:3 Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.

Room. 7:4 Niin olette te myös, minun veljeni,..

..*laille kuoletetut*..

..Kristuksen ruumiin kautta, että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista, että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.

Room. 7:5 Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.

Room. 7:6 Mutta nyt me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me palvelisimme hengen uudistuksessa ja ei puustavin vanhuudessa.

Uskova kirjoitti:

Kyllä. Juuri näin x-vl. Kyllä Raamattu mainitsee selkeästi sen, että laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme.
Mutta Paavali opettaa vakavasti siitä, että ensimmäisen miehen (laki) on kuoltava ennen kun me voimme avioitua toisen miehen (Kristuksen) kanssa. Jos ensimmäinen mies ei ole kuollut kun avioidumme toisen knssa, niin Biblian sanoin:"...niin hän huoraksi kutsutaan".

Room. 7:1 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?

Room. 7:2 Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.

Room. 7:3 Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.

Room. 7:4 Niin olette te myös, minun veljeni,..

..*laille kuoletetut*..

..Kristuksen ruumiin kautta, että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista, että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.

Room. 7:5 Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.

Room. 7:6 Mutta nyt me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me palvelisimme hengen uudistuksessa ja ei puustavin vanhuudessa.

Lue lisää

Lopeta tuo ällöttävä flirttailu, takapuolen nuoleskelu tykkänään.

Lyyli kirjoitti:

Lopeta tuo ällöttävä flirttailu, takapuolen nuoleskelu tykkänään.

Minua loukkaa tuollainen palaute keskustelustamme.

Jos minä en koe sitä etovana, niin miksi puutut sivusta asiaan. Eikö ole ihan minun asiani, millaista ns. nuoleskelua siedän? Eihän sinun peräpäästäsi ole kysymys?

Vai oletko niin empaattinen tyyppi, että osallistut mielessäsi tällaiseen, mielestäsi etovaan tapahtumaan? Otan osaa oloosi, niin hyvin kuin pystyn. Eli en lainkaan!

Lyyli kirjoitti:

Lopeta tuo ällöttävä flirttailu, takapuolen nuoleskelu tykkänään.

Uskonystäväni ymmärsi tarkoin, mitä kirjoitin.
Minun halaukseni älköön kateellista pahentako.

Uskova kirjoitti:

Uskonystäväni ymmärsi tarkoin, mitä kirjoitin.
Minun halaukseni älköön kateellista pahentako.

Niin ymmärsin. Halit takaisin!
Veljeni!

Rauhan tekijät on niitä kun armahtaa toisia ja auttaa sopimaan riitoja. Voi helvetti mikä teitä riivaa oikeesti mennä takaperin elämässä kun se menee eteenpäin. Rikokset pitää tietysti selvittää poliisilla mutta ei tavallinen elämä ole mitään rikollista. TV katselu rikollista vai niin. Kyllähän teidän hulluus on suurempaa kuin on kuviteltu kuulkaa. Kertokaa noille raiskaajajoukoille että käy tunnustaa tekonsa ja tappajille.Tehän käytte pakottaan kristittyjä lestoiksi vaikka ne ei ole eikä halua olla. Hyi.

Voi ITSEKKYYS. KAIKKIA KRISTITTYJÄ VAINOTAAN SEN TÄHDEN ETTÄ USKOO POIKAAN JEESUKSEEN EIKÄ SEN TAKIA MILLAINEN ON MUUTEN.

Lapsellinen kirjoitti:

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Lue lisää

Hulluja olette kyllä Mooseksen mukaan kirjaimen vanhassa ette elä vapaudessa. Kaikki maapallon kristityt uskoo Jeesuksen olevan Jumalan ainoa poika. Kaikki.

n-n. kirjoitti:

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Lue lisää

Lutterin erotettiin katolisesta kirkosta...

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Te ette ole kristittyjä rakennatte omaa vanhurskautta.

Hei meiltä venäjän juutalaiset varasti tavaroita eikä palauta myös koruja oli vapaakirkosta synagogalta ja hellareista palaako ne nyt helvetissä ai niin vei pesukoneen myös stereot ja huonekaluja sekä piirustus välineitä. Et palauttaa jo ne. Muistakaa ettei kukaan raiskattu lapsi tai nuori ole mihinkään syyllinen. Gehennassa on lestoja. 🎃✡️

n-n. kirjoitti:

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Lue lisää

Parannuksen armon taisi tulla lestojen syyttämisestä ?? Saatana on syyttäjä katsos.

el-kirahwi kirjoitti:

Se oli hyvä pointti, jota on syytä korostaa. Ketään ei auta, vaikka kuinka paljon toimisi rauhantekijänä tai saisi osakseen vainoa, jos ei enää ole hengellisesti köyhä jne.

Lue lisää

Et sinä voi itse itsellesi rauhaa tehdä. Omatuntosi voi tietysti kertoa että varastit mutta rauhaa et kyllä millään tempulla tai teolla saa sieluusi. Se on yksin kuulkaa Jeesuksen teko ✝️ ristillä mikä antaa rauhan . Noi jutut on huuhaata. Ette edes erota sitä milloin Jeesus ristiin naulittiin.

Lapsellinen kirjoitti:

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Lue lisää

Missä kohtaa Jeesus käskee kiertää takaperin synnin tekopaikat ?? Ennen ristiä vielä.

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Voi jumalauta .

el-kirahwi kirjoitti:

Ehkä se oli liian pikainen tulkinta tekstistäsi. Tarkemmin nyt sen luettuna vaikutti siltä, että itse asiassa itse taidat pitää lestadiolaisuuden armonjärjestys-käsitettä vääränä, joten siinä tapauksessa johtopäätökseni oli väärä.

Kuten sanottu, armonjärjestys-käsite ymmärretään minun kokemukseni mukaan esikoislestadiolaisuudessa juuri sen vuorisaarnan autuudenjulistus-kohdan perusteella. Joten se ei siis ollut ennenstään hämärä käsite minulle. Kyseisten autuudenjulistusten tulkinnassa tosin saattaa esiintyä joitain eroja, ja siten saattaa esiintyä myös pieniä vaihteluita siinä, mitä kukakin sisällyttää armonjärjestys-käsitteen alle.

Ja mitä tulee omaan suhtautumiseeni kyseiseen armonjärjestys-oppiin, niin se on ihan oikea, jos se vain oikein ymmärretään. Esim. rauhan tekemisestä esittämäsi tulkinta ei ole minun mielestäni täysin oikea. Rauhan tekeminen sisältää uskoon liittyvän rakkauden ja sen ilmitulemisen ihmisen elämässä, mutta tietysti se sisältää myös anteeksipyytämisen mahdollisuuden ja omien voimien rajoissa myös niiltä, joita vastaan on rikkonut.

Samoin en hyväksy eksklusiivisen seurakuntaopin sisällyttämistä armonjärjestys-käsitteeseen, jos joku sellaista yrittää. Tosin itse en ole koskaan kuullut, että kukaan olisi liittänyt sitä armonjärjestys-käsitteeseen.

Lue lisää

Menkääs lestat pyytämään anteeksi kaikilta maapallon kristityiltä ja saatanalle laitetuilta ja niiltä ketä olette kironnut jotka ei ole lestoja ollenkaan. Uhraatte pari vuohipukkia sitten sapattina.

x-vl kirjoitti:

Tuon kysymäni sanan olen itse yhdistänyt suuri tuohon ekslusiiviseen seurakuntaoppiin. Usein keskustelussa, kun haetaan perusteita, niin vedotaan juuri tuossa asiassa ns. armojärjestykseen.

Sanotaan, ettemme voi sille mitään, jos Jumala on tuollaisen armojärjestyksen laittanut. Siis sen, miten ihminen pelastuu tai tulee autuaaksi.

Olen kuullut veeällien perustelut ja selitykset moneen kertaan. Siihen sisältyy kyllä selkeästi tulkinta Jumalan Valtakunnasta, sen etsimisestä ja löytämisestä. Oikeasta seurakunnasta ja oikeista uskovaisista.

Mitä minä olen kuullut, niin se on se oleellinen kohta, ei niinkään Jeesuksen vuorisaarnan autuaaksijulistamiset. Lienekö väärin muistamassa?

Lue lisää

Tyhmää sekoittaa Jeesuksen puheita omiin kuvitelmiin.

Uskova kirjoitti:

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

Rooma 8 ME NORMAALIT KRISTITYT EMME OLE PELOSSA 14 -15 EMME ORJUUDESSA. Lestat elää orjina. Lain orjina oikein.

Uskova kirjoitti:

Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Room. 6:4   Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,

Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Kaikkia vainottuja kristittyjä vainoaa lestat ja hellarit myös.

Uskova kirjoitti:

Vain armahdettu Jumalan lapsi on autuas. Kuka sitten on autuas?

Onko hän esimerkiksi itsehyvä lestaatialainen johtava kirkonvaari, joka näkee synnit vain muissa, mutta ei mitään vikaa itsessään? Joka tuomitsee toisia syntisiä, ja julistaa heille Mooseksen istuimelta jylisten parannusta, mutta ei itse nöyrry parannukseen.

Onko koko ikänsä roistoillut mafioso, jolla on paljon ihmishenkmiäkin omalla tunnollaan, ja kaikkia muita raskaita syntejä, vaikka muille jakaa. Onko tämä mafioso autuas?

Lestadiolaisuudessahan korostetaan aina sitä että pelkkä usko EI riitä. Puhutaan tosin AINA uskosta, mutta valtaosa heistä tarkoittaa kuitenkin uskosta puhuessaan juuri ihmistekoja.
----------------------

Uskonvanhursdkauteen kun ei sisälly edes sitä reikää omanvanhurskauden perkeleelle, että autuaaksi tullakseen pitäisi heilauttaa sormeaan vaikkapa vain 1:n miillimetrin matkan.

Joka vaatii autuaaksi tullakeen tätä millimetrin mittaista liikettä lihassa, hän elää itse sitä tietämättään todella syvällä omassa vanhurskaudessaan.

Juuri siksi Raamattu kertookin ryövärin pelastuksen, koska hän oli kaikista neljästä raajastaan kiinni vähintäänkin 8 tuuman rautanauloilla, niin ettei hän voinut tehdä pelastuakseen -mitään- muuta kun uskoa Jeesuksen sanat: Tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.

Ottakaa huomioon että hänellä oli paljon murhiakin omallaq tunnollaan, oli varkauksia ja oli ryöstöjä.

Tähän päivään tuotuna tämä tarkoittaa sitä, että mafioso voi päästä taivaaseen uskon kautta Jeesukseen ilman yhtäkään näkyvää vanhurskauden tekoa.

Ja vastaavasti itsehyvä ja itsepyhä lestatialainen johtava kirkonvaari putoaakin yllättäen keskelle tulisinta helvettiä omassa vanhurskaudessaan. Vaikka onkin julistanut ansiokkaasti tälle mafiosolle koko elämänsä ajan helvetintuomioita, voikin maistaa justiinsa ihan omaa lääkettään.

Siksi on enemmän kuin tärkeätä käasittää mitä synti oikeasti on. Silloin käsittää myös sen, että ihminen voi pelastua ainoastaan Kristuksen veren tähden USKOLLA, ei millään muulla tavalla.

Lue lisää

Lestatkin kuin hellarivaparit kivi varastamaan myös muslimit juutalaiset ja ortodoksit nähty lähiöissä osa jäänyt kiinni myös huumemyynnistä.

x-vl kirjoitti:

Kommentoin jo "Uskovalle" omaa hataraa näkemystäni tuosta autuaaksi julistamisesta. En ole siitä ennen noin kuullut selitettävän. Pitääpä ajatella asiaa tarkemmin. Kuulostaa ihan "järkevältä" ja uskoon käyvältä!

Tuskin tuon järjestyksen läpikäyminen kokonaisuudessaan on edellytys pelastukseen, jonka saamme täysin armosta. Siis jokaisella?

Eihän ristinryöväri ehtinyt kulkea elämäänsä takaperin eikä kokea vainoakaan uskonsa takia. Mutta muut kohdathan voi ehtiä pienessä hetkessä, siis asenne- ja tahtopuolella.
Vai mitä?

Lue lisää

Hei lestat on lahko harhaoppia älkää USKOKO niiden valheita. Ei Jeesus sanoi siinäkään kohtaa ennen kuolemaansa että menkää takaperin sinne syntien paikoille vaan että autuas kun uskoo häneen ja elää rauhassa.

Uskova kirjoitti:

En viitsisi moneen kertaan selitellä, mutta otsikossa kysyttiin, mitä tarkoittaa lestadiolais- ilmaisu ARMONJÄRJESTYS. Ensimmäiseksi vastasin siihen mitä se tarkoittaa.

Ja nyt kerron uskostani:

Kristus on oman kirkkonsa rakentanut kolmessa päivässä, enkä koskaan suostu edes yrittämään sen purkua, vaan asun elämänpuun oksalla.

Elävän Viinipuun Kristuksen ihanaa armon mettä saan juoda, Rungossa kiinni pysyen, ja sen ravinnolla saan hedelmäni kantaa tässä maailmassa.

Ja nämä oksat, joista minä olen yksi, NE HÄN (KRISTUS) lhan itse myös PERKAA.

Ja tämän puun hedelmän (huom. yksikössä), jonka kannan, on iankaikkinen elämä Herrassani Jeesuksessa Kristuksessa.

Kristuksessa on armo tarjolla lahjaksi, ei siis -järjestyksessä.

Mutta kerrataan: Armo alentaa. Armo tekee meidät pieniksi, ja oikeata ravintoa tarvitseviksi. Armosta osalliset joutuvat tahtomattaan monenmoiseen perkeleen maailman ja oman lihan myllykseen, joista tuo sana "-AUTUAAT OVAT...", meille kertoo hyvin havainnollisesti.

Eli jos nuo Raamatussa mainitut koettelemukset meiltä puuttuvat, puuttuu omakohtainen kokemus armonjärjestyksestä, josta veljemme Lestadius paljon myös puhuu, sangen varoittavaan sävyyn.

Lue lisää

Aito armo tekee vapaaksi iloiseksi onnelliseksi. Muut on lain alaista vihaamista.

x-vl kirjoitti:

Tähän kohtaan kai sopii sekin, kun Jeesus kehoittaa etsimään Jumalan Valtakuntaa. Sekin on uskovaisella koko elämän kestävä prosessi, jokahetkinen. Sen ohessa tulee sitten kaikki muu hyvä Jumalalta.

Miten käynee, jos tuon "unohtaa", lakkaa etsimästä ja kuuntelemasta?

Tämä ei ole varmaankaan armonjärjestystä vaan armosta elämistä ja oikeaa asennoitumista pelastuksen tiellä. Taisi mennä ohi aiheen, mutta itsepä vastaan ketjun aloittajalle. ;)

Lue lisää

No mihin aikaan vuorisaarna oli ja Jumalan valtakunnan etsintä .

Uskova kirjoitti:

Jo monen sukupolven ajan. Eli lestadiolainen uskoni on peräisin suoraan alenevassa polvessa noin vuodelta 1880.

Otamme osaa meillä normaalikristityillä usko 2000 vuotta ollut.

Uskova kirjoitti:

Sen paremmin autuaaksijulistusta voi tuskin kiteyttää.

Takaperin syntipaikoille ja sitten on autuas ja rauha....ajatelkaa nyt vähän niinkö siinä sanotaan.

el-kirahwi kirjoitti:

Sanoillahan ylipäätänsäkin eri ihmiset ja ihmisryhmät usein ymmärtävät eri asioita, ja samoin voi olla myös sanan 'armonjärjestys' kanssa. Eli saattaa olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa sillä viitataan vähän eri asiaan kuin esikoislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

Hellarivaparit jehovat opettaa eritavalla . Uususkonnot sotkee kaiken ja väärät opettajat.

x-vl kirjoitti:

Missä sinä käytät kysymääni sanaa? Eli armojärjestys? Liitätkö sen vuorisaarnaan vai johonkin muuhun Raamatun kohtaan?

Olethan käytännössä kokenut, mitä tarkoittaa armojärjestys, kun olet saanut parannuksen armon. Mitä siis tapahtui?

Lue lisää

Luther konttasi Rooman ..ei jumal auta sentään.

Uskova kirjoitti:

Kyllä. Juuri näin x-vl. Kyllä Raamattu mainitsee selkeästi sen, että laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme.
Mutta Paavali opettaa vakavasti siitä, että ensimmäisen miehen (laki) on kuoltava ennen kun me voimme avioitua toisen miehen (Kristuksen) kanssa. Jos ensimmäinen mies ei ole kuollut kun avioidumme toisen knssa, niin Biblian sanoin:"...niin hän huoraksi kutsutaan".

Room. 7:1 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?

Room. 7:2 Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.

Room. 7:3 Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.

Room. 7:4 Niin olette te myös, minun veljeni,..

..*laille kuoletetut*..

..Kristuksen ruumiin kautta, että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista, että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.

Room. 7:5 Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.

Room. 7:6 Mutta nyt me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me palvelisimme hengen uudistuksessa ja ei puustavin vanhuudessa.

Lue lisää

Ilmankos usein nainen murhaa miehensä usein lääkkeillä vielä.

Uskova kirjoitti:

Kyllä. Juuri näin x-vl. Kyllä Raamattu mainitsee selkeästi sen, että laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme.
Mutta Paavali opettaa vakavasti siitä, että ensimmäisen miehen (laki) on kuoltava ennen kun me voimme avioitua toisen miehen (Kristuksen) kanssa. Jos ensimmäinen mies ei ole kuollut kun avioidumme toisen knssa, niin Biblian sanoin:"...niin hän huoraksi kutsutaan".

Room. 7:1 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?

Room. 7:2 Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.

Room. 7:3 Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.

Room. 7:4 Niin olette te myös, minun veljeni,..

..*laille kuoletetut*..

..Kristuksen ruumiin kautta, että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista, että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.

Room. 7:5 Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.

Room. 7:6 Mutta nyt me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me palvelisimme hengen uudistuksessa ja ei puustavin vanhuudessa.

Lue lisää

Sitä oikein opetetaan huora sanaakin tuossa.

Samoin juutalaiset vainosi profeettoja kuin apostoleja. Matt 5 : 12 siinä juutalaiset Vainoo aina. Matteus 5:12 niin ne tekee. Eivät alistu Jumalan vanhurskauden alle vaan pystyttävät omaa.

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Kaikki maapallon kristityt käy kirkoissa kuulemassa evankeliumin julistuksen ja te tuomitsette muita.

el-kirahwi kirjoitti:

Se oli hyvä pointti, jota on syytä korostaa. Ketään ei auta, vaikka kuinka paljon toimisi rauhantekijänä tai saisi osakseen vainoa, jos ei enää ole hengellisesti köyhä jne.

Lue lisää

Hengellisesti on väärä sana. Hengessä köyhä tarvitsee vapahtajan. Omin voimin ei voi pelastua.

x-vl kirjoitti:

Tuon kysymäni sanan olen itse yhdistänyt suuri tuohon ekslusiiviseen seurakuntaoppiin. Usein keskustelussa, kun haetaan perusteita, niin vedotaan juuri tuossa asiassa ns. armojärjestykseen.

Sanotaan, ettemme voi sille mitään, jos Jumala on tuollaisen armojärjestyksen laittanut. Siis sen, miten ihminen pelastuu tai tulee autuaaksi.

Olen kuullut veeällien perustelut ja selitykset moneen kertaan. Siihen sisältyy kyllä selkeästi tulkinta Jumalan Valtakunnasta, sen etsimisestä ja löytämisestä. Oikeasta seurakunnasta ja oikeista uskovaisista.

Mitä minä olen kuullut, niin se on se oleellinen kohta, ei niinkään Jeesuksen vuorisaarnan autuaaksijulistamiset. Lienekö väärin muistamassa?

Lue lisää

Joo ei harha oppia. Vuorisaarna sanottiin Jeesuksen ollessa lain alainen ennen ristiä.Kuulijat oli juutalaisia mukana opetuslapset. YouTube tabor mountain. Taaborin vuorella. 2000 vuotta sitten. Ennen ristiä.

ymmällä kirjoitti:

Kaikkiko kohdat pitää olla käyty läpi????Apuuva....Mites sitten ne lukuisat, lukuisat armahdetut, jotka ovat saaneet armon uskoa kuolinvuoteellaan? Eivät ole kerenneet korjata tekosiaan, eivät ole kerenneet kokea vainoa ja pilkkaa...Mites nyt näitten kanssa?

Lue lisää

Entäs ne lestat ku ei ole synnyttänyt. Tai ne ku on raiskannut. Olette ihan pihalla. Kaikki kristityt on armahdettu. Vain muista uskonnoista voi KÄÄNTYÄ. Kristitty ei käänny mihinkään.

Parempi olla itkemättä vaan toimia juokset auttamaan kun joku tarvii apua etkä poraa omaa itsekästä lihaasi.

Lapsellinen kirjoitti:

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Lue lisää

Tota noin te olette sairaita päästämme oikeasti.

el-kirahwi kirjoitti:

Unohtui kommentoida itse asiaa. Eli ainakin esikoislestadiolaisuudessa "armonjärjestys" kokemukseni mukaan määritellään juuri siten kuin nimim. uskova yllä kertoi, eli lähtökohtana on vuorisaarnan autuuden julistukset, jotka nähdään järjestyksenä, jonka läpi ihmistä kuljetetaan pelastukseen.

Lue lisää

Eihän Jeesus puhu tossa kenellekään lestalle yhtään mitään vaan 2000 vuotta sitten hän on tuossa ihmisenä puhumassa opetuslapsilleen taborin vuorella Israelin tiberiaassa.. te ette tosiaan tajua mitään.

n-n. kirjoitti:

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Lue lisää

Sai parannuksen armon lutter vai uskova munkki luostarissa ja yliopistossa joka päätti että voi mennä naimisiin nunnan kanssa ja käänsi uuden testamentin Saksan kielelle. Just joo.

Feda kirjoitti:

Tuo kirjoitus on hyvä, mutta lisään oleellisen vieä siihen, että nuo kaikki "täytyy" käydä läpi uskoon tullessaan, mutta myöskin läpi koko elämän. Ei siis riitä että vain yhden kerran.

Kyllä elävä kristitty saa päivittäin tuntea olevansa hengellisesti vaivainen. Silloin rientää hän kuulemaan elävää Jumalan sanaa, eikä hänelle kelpaa mikään omanvanhurskauden väärät opit, joista ei ole mitään lohdutusta.

Lue lisää

Uskoon tullessa sorru mutta kaikki kristityt on koko elämän ajan. Kristittyjä j uskossa eikä TULE USKOON vaan ovat Kristuksessa .

el-kirahwi kirjoitti:

Se oli hyvä pointti, jota on syytä korostaa. Ketään ei auta, vaikka kuinka paljon toimisi rauhantekijänä tai saisi osakseen vainoa, jos ei enää ole hengellisesti köyhä jne.

Lue lisää

Juu kyllä muu uskoiset raiskaa kristittyjä miehiä ja naisia lapsesta asti saa kaikki kristityt osakseen tätä vainoa aivan varmasti kaikkialla kaikki kristityt. Sitäkään vainoa ei voi mitenkään tehdä itse.

ymmällä kirjoitti:

Kaikkiko kohdat pitää olla käyty läpi????Apuuva....Mites sitten ne lukuisat, lukuisat armahdetut, jotka ovat saaneet armon uskoa kuolinvuoteellaan? Eivät ole kerenneet korjata tekosiaan, eivät ole kerenneet kokea vainoa ja pilkkaa...Mites nyt näitten kanssa?

Lue lisää

Hölynpölyä takaperin juu 60 vuotta sitten otin työstä kynän kun se jäi taskuun ja yrityskin on lopettanut jo 30 vuotta sitten että takaperin ...juu hölmöläiset. Syntien sovitus puuttuu lestoilta kokonaan te sovitatte niitä itse.

Uskova kirjoitti:

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

Rooma 8 ei enää orjuutta ei enää pelkoa näin elää oikeat kristityt joita te vainoatte.

Uskova kirjoitti:

Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Room. 6:4   Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,

Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Missä ei ole lakia ei ole syntiäkään. Kuka kieltää teitä koskemasta älä tartu älä haista älä maista....
Ihmisten perinnäis sääntöjä.

x-vl kirjoitti:

Kommentoin jo "Uskovalle" omaa hataraa näkemystäni tuosta autuaaksi julistamisesta. En ole siitä ennen noin kuullut selitettävän. Pitääpä ajatella asiaa tarkemmin. Kuulostaa ihan "järkevältä" ja uskoon käyvältä!

Tuskin tuon järjestyksen läpikäyminen kokonaisuudessaan on edellytys pelastukseen, jonka saamme täysin armosta. Siis jokaisella?

Eihän ristinryöväri ehtinyt kulkea elämäänsä takaperin eikä kokea vainoakaan uskonsa takia. Mutta muut kohdathan voi ehtiä pienessä hetkessä, siis asenne- ja tahtopuolella.
Vai mitä?

Lue lisää

Juutalaiset pitää kristittyjä natseina täälläkin.

Autuas on laupias näytä laupias lesta ! Ja tuohon aikaan Jeesus vielä puhui Israelissa Rooman vallan alaisessa maassa niille opetus lapsilleen ja tuohon luku 5 on vielä jatko osa luku 6. jokainen joka katsoo naista himoiten on jo tehnyt huorin ....joka sanoo sinä hullu on ansainnut sandrethin tuomion. ( Synagogan).

Miten menet takaperin jos 70 vuotta sitten vedit kissaa hännästä ...talot on purettu kissat kuollut ....kauppaakaan ei enää ole ja ihmiset kuollut. Sandhedrin on nyt vihainen kyllä. Entä kun juutalaisilla on avioliiton ulkopuolisia lapsia jäänyt työmatkan varrelle niin pitääkö etsiä se lapsi 50 vuoden takaa toisesta maasta vai ? Entä sitten kun on 40 vuotta sitten työpaikalta varastanut jotain tai syönyt toisen ruokia miten mahdat sen selvittää .Luku 6 jatko osa ulkokullatut synagogissa. Jos te ette anna anteeksi ihmisille niin ei teillekään Jumala anna anteeksi. 6:15. Oletteko antanut anteeksi ihmisille. ??? Raamattua luetaan kokonaisena eikä osia siitä.

Vuorisaarnan vuori oli Rooman vallassa olleen alueen tabor vuori jatko osat 6 ja 7 . 7 luku ÄLKÄÄ TUOMITKO ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI. Et huomaa maljaa omassa elämässä muiden synnit näet et omiasi. Myös raatelevat sudet mainitaan.

Lapsellinen kirjoitti:

Kyllä armonjärjestys, eli kahdeksan autuuden pääkohtaa, on juuri tämä.

Selityksenä muistan kuulleeni ainakin niin, että kuusi ensimmäistä vaikuttaa Jumala ihmisessä, ja kaksi viimeistä toteutuu, kun ihminen ottaa uskon vastaan, ja saa maailman pilkan osakseen.

Lue lisää

Lestat on harhaoppia.

n-n. kirjoitti:

ne Rooman kirkon portaat, joita Luther konttasi ylös autuutta etsiessään. Muistaakseni meni myös selkä edellä.

Kun sain parannuksen armon, minulle ei kylläkään tarjottu "lestadiolaisuutta" pelastajaksi, vaan kerrottiin, kuinka Jumalan valtakunta on lähestynyt....

Kunnioitamme entisiä pyhiä. Kiitämme Jumalaa opettajistamme.

Vierastamme henkilöpalvontaa.

Lue lisää

Emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ...en tunne teitä te juutalaiset laittomuuden tekijät.

el-kirahwi kirjoitti:

Se oli hyvä pointti, jota on syytä korostaa. Ketään ei auta, vaikka kuinka paljon toimisi rauhantekijänä tai saisi osakseen vainoa, jos ei enää ole hengellisesti köyhä jne.

Lue lisää

Hengessä köyhät on taivaassa. Se joka tarvii Jeesuksen vapauttajaksi. Samoin he juutalaiset vainosi at profeettojakin.

ymmällä kirjoitti:

Kaikkiko kohdat pitää olla käyty läpi????Apuuva....Mites sitten ne lukuisat, lukuisat armahdetut, jotka ovat saaneet armon uskoa kuolinvuoteellaan? Eivät ole kerenneet korjata tekosiaan, eivät ole kerenneet kokea vainoa ja pilkkaa...Mites nyt näitten kanssa?

Lue lisää

Tää on hyvä juutalaisille Amos 8 . Israelin tuomio.

Uskova kirjoitti:

Tarkka havainto.

Tämä mainitsemasi asia on juuri tähän asiaan liittyvä väärä Raamatun tulkinta. Ihminen kun ei pelastu minkäänlaisten tekojensa kautta vaan pelkästään Kristuksen teon perusteella.

Uskossa Jeesukseen Kristukseen Kastettuna. Kastettuna tarkoittaa olla haudattuna Kristuksen kanssa joka päivä kuolemaan pois synnistä. Liha on siis kollut synnin tähden ja sellaisena aina pysyykin. Mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15   Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

Jeesus puhui kokoajan taivaasta ja isästä. Jeesus asui myös kapernaumissa galileassa siihen aikaan kun saaranasi taivaan valtakuntaa siellä. Galilean järvi siellä. Sehän on osa Jordan jokea siellä voi uida. On hotelleja. Ihmisten kalastajia Jeesukselle siihen aikaan siellä paikalla oli apostolit Pietari myös ja Jeesus opetti tuohon aikaan synagogissa vielä. Tässä kohtaa hän sanoi sen ajan opetuslapsia maan suolaksi paikalla oli muutkin opetuslapset joista tuli apostoleja eli Johannes ja Jaakop...Andreas.Kristittyjen ero juutalaisesta synagogalta tapahtui vasta ristin ja ylösnousemuksen jälkeen. Et voitte ottaa nyt ihan vaan rauhallisesti ja elää tyynesti.Kristityt oli koolla Jeesuksen kuoleman jälkeen sitten.Teidän pitää tunnustaa että olette harhoissa elänyt ja aloittaa opetella ajantajua.

Aliis kirjoitti:

Näistä on enenminkin käytetty sanontaa "autuudentuntomerkit" Vaivaisuudesta vainoon.

Jeesuksen kieltävät ovat aina lähiöissä kouluissa vainonnut kristittyjä ja harhaoppiset. Jeesus puhui kokoajan taivaasta eikä opetuslapset tajunnut sitä.

Uskova kirjoitti:

Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Room. 6:4   Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,

Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Ruumis ihmisen liha on syntinen siksi se on kuollut joka ei tee hyvää vaikka haluaisi vaan pahaa. Kaikki on tämän säännön alaisia näkyvässä maailmassa. Vain sielussa on vapauden laki ja toivo. Joten älkää tuomitko ettei teitä.

Usko kirjoitti:

Mitkään teot eivät pelasta, ainoastaan usko on pelastava, vaikka jotkin teot on Jumala luvannutkin palkita täällä ajassa ja tuolla puolen virtaa.

Mitä virtaa. Budhan henget virtaa. Kultavirtaa manalaan. Eikä sun usko pelasta sua vaan Jeesuksen usko pelastaa..

Uskova kirjoitti:

Vain armahdettu Jumalan lapsi on autuas. Kuka sitten on autuas?

Onko hän esimerkiksi itsehyvä lestaatialainen johtava kirkonvaari, joka näkee synnit vain muissa, mutta ei mitään vikaa itsessään? Joka tuomitsee toisia syntisiä, ja julistaa heille Mooseksen istuimelta jylisten parannusta, mutta ei itse nöyrry parannukseen.

Onko koko ikänsä roistoillut mafioso, jolla on paljon ihmishenkmiäkin omalla tunnollaan, ja kaikkia muita raskaita syntejä, vaikka muille jakaa. Onko tämä mafioso autuas?

Lestadiolaisuudessahan korostetaan aina sitä että pelkkä usko EI riitä. Puhutaan tosin AINA uskosta, mutta valtaosa heistä tarkoittaa kuitenkin uskosta puhuessaan juuri ihmistekoja.
----------------------

Uskonvanhursdkauteen kun ei sisälly edes sitä reikää omanvanhurskauden perkeleelle, että autuaaksi tullakseen pitäisi heilauttaa sormeaan vaikkapa vain 1:n miillimetrin matkan.

Joka vaatii autuaaksi tullakeen tätä millimetrin mittaista liikettä lihassa, hän elää itse sitä tietämättään todella syvällä omassa vanhurskaudessaan.

Juuri siksi Raamattu kertookin ryövärin pelastuksen, koska hän oli kaikista neljästä raajastaan kiinni vähintäänkin 8 tuuman rautanauloilla, niin ettei hän voinut tehdä pelastuakseen -mitään- muuta kun uskoa Jeesuksen sanat: Tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.

Ottakaa huomioon että hänellä oli paljon murhiakin omallaq tunnollaan, oli varkauksia ja oli ryöstöjä.

Tähän päivään tuotuna tämä tarkoittaa sitä, että mafioso voi päästä taivaaseen uskon kautta Jeesukseen ilman yhtäkään näkyvää vanhurskauden tekoa.

Ja vastaavasti itsehyvä ja itsepyhä lestatialainen johtava kirkonvaari putoaakin yllättäen keskelle tulisinta helvettiä omassa vanhurskaudessaan. Vaikka onkin julistanut ansiokkaasti tälle mafiosolle koko elämänsä ajan helvetintuomioita, voikin maistaa justiinsa ihan omaa lääkettään.

Siksi on enemmän kuin tärkeätä käasittää mitä synti oikeasti on. Silloin käsittää myös sen, että ihminen voi pelastua ainoastaan Kristuksen veren tähden USKOLLA, ei millään muulla tavalla.

Lue lisää

Niinku Jeesus sanoi omavanhurskaus ei pelasta enää ketään vain Jeesuksen vanhurskaus pelastaa ei teidän. Te olette harhaoppi. Vinksahtaneita.

Uskova kirjoitti:

En viitsisi moneen kertaan selitellä, mutta otsikossa kysyttiin, mitä tarkoittaa lestadiolais- ilmaisu ARMONJÄRJESTYS. Ensimmäiseksi vastasin siihen mitä se tarkoittaa.

Ja nyt kerron uskostani:

Kristus on oman kirkkonsa rakentanut kolmessa päivässä, enkä koskaan suostu edes yrittämään sen purkua, vaan asun elämänpuun oksalla.

Elävän Viinipuun Kristuksen ihanaa armon mettä saan juoda, Rungossa kiinni pysyen, ja sen ravinnolla saan hedelmäni kantaa tässä maailmassa.

Ja nämä oksat, joista minä olen yksi, NE HÄN (KRISTUS) lhan itse myös PERKAA.

Ja tämän puun hedelmän (huom. yksikössä), jonka kannan, on iankaikkinen elämä Herrassani Jeesuksessa Kristuksessa.

Kristuksessa on armo tarjolla lahjaksi, ei siis -järjestyksessä.

Mutta kerrataan: Armo alentaa. Armo tekee meidät pieniksi, ja oikeata ravintoa tarvitseviksi. Armosta osalliset joutuvat tahtomattaan monenmoiseen perkeleen maailman ja oman lihan myllykseen, joista tuo sana "-AUTUAAT OVAT...", meille kertoo hyvin havainnollisesti.

Eli jos nuo Raamatussa mainitut koettelemukset meiltä puuttuvat, puuttuu omakohtainen kokemus armonjärjestyksestä, josta veljemme Lestadius paljon myös puhuu, sangen varoittavaan sävyyn.

Lue lisää

Rakentanut kirkkonsa kolmessa päivässä . Vai niin.

Uskova kirjoitti:

Armoitetuissa, eli autuaissa tulevat nämä mainitut merkit siis esille.

Tämähän alkaa siitä kun Pyhä Henki saattaa ihmisen hengellisesti raskaaksi. Hengellisesti vaivaiset tarkoittaa vajaamittaisuutensa hyvin tiedostavaa.

Tämän siemenen nimi on aarahamin siemen. Uskossa olevat ovat syntyneet aina Aabrahamin siemenestä. Siittäjä on Pyhä Henki.

Katsotaan Aabrahamia vähän tuonnempana.

Hengellistä raskauden tilaa kutsutaan heräykseksi. Silloin Jumalan Henki on kirkastyanut ihmiselle Jumalan lain ehdottomuusen ja ihmisen mahdottomuuden sen täyttämiseksi.

Sellainen ihminen joka valitsi mielestään itse Kristuksen seuramisen, ei ole käynyt tätä raskauden tilaa loppuun. Lestadiolaiset kutsuvat heitä vääräjumalisiksi tai kuolltuskoisiksi.

He eivät ole tulleet täysin tyhjiksi, niin että Pyhä laki olisi pakottanut heidät polvilleen Kristuksen eteen tyhjinä armon kerjalaisinä.

Lue lisää

Kai ton nyt täysin järkiset tajuaa ilman raskaaksi tulemisiakin Herra Jumala sentään kaistapäät. Raskaana pyhästä hengestä rienaatte oikein todellisesti Jeesuksen syntymää ihmiseksi. Mitä te synnytätte tänne syntisiä rikollisia ihmisiä.Ihmiset juoksee teitä karkuun kuten Jeesus sanoi Jumala voi herättää vaikka kivistä lapsia mutta ei kuulkaa se siemen on vain yksi ja se on Jeesus itse. Kristittyjen vainoajat on juuri juutalaiset arabit budhat.Tehän köyttä kristittyjen kimppuun jotka on jo uskossa Jeesukseen. Se on pahinta mitä voi tehdä.

Uskova kirjoitti:

Siis Siemen, jolla jokainen uskova on siitetty?

Room. 3:31   Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Room. 4:1   Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Room. 4:2   Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.

############################################
Room. 4:3   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
############################################

Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

############################################
Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
############################################

Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala...

...lukee vanhurskauden ilman tekoja:

Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Room. 4:9   Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."

Room. 4:10   Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.

############################################
Room. 4:11   Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen ....

...*uskon vanhurskauden*...

....sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä..

...tulisi kaikkien isä, jotka....
...ympärileikkaamattomina uskovat,....

...niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
############################################

Lue lisää

Autuaita ovat kaikki maapallon kristityt joiden synnit peitettiin Golgatan ristillä.

Uskova kirjoitti:

Siis Siemen, jolla jokainen uskova on siitetty?

Room. 3:31   Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Room. 4:1   Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Room. 4:2   Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.

############################################
Room. 4:3   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
############################################

Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

############################################
Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
############################################

Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala...

...lukee vanhurskauden ilman tekoja:

Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Room. 4:9   Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."

Room. 4:10   Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.

############################################
Room. 4:11   Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen ....

...*uskon vanhurskauden*...

....sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä..

...tulisi kaikkien isä, jotka....
...ympärileikkaamattomina uskovat,....

...niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
############################################

Lue lisää

LAHAJAVANHURSKAUS EI OLE SUN SE ON ANNETTU LAHJAKSI JOKAISELLE JOKA USKOO POIKAAN RISTILLÄ ✝️. TE KIROATTE KRISTITTYJÄ.

Uskova kirjoitti:

Sen paremmin autuaaksijulistusta voi tuskin kiteyttää.

Ei autuaaksi voi julistaa sen saa lahjaksi sen julistaa Jeesus Messias.

el-kirahwi kirjoitti:

Eihän niitä varmasti kovin merkittävässä määrin välttämättä ehdi kokea, jos käy esim. niin kuin sille ryövärille ristillä, mutta kyllä varmaan ainakin jollain tasolla, vaikka vain asenteissa ja ajatuksissa.

Lue lisää

Omavanhurskaat vetää vielä omaautuaat päälle. Raskaana pyhästä hengestä hyi hitto.

Uskova kirjoitti:

Elävä itse tuntee palavansa eivät sitä muut määrittele. Jumala on kätkenyt salaisuutensa sydämen uskoon ja oman suun tunnustukseen. Jumala ei ole kuule jättänyt kateuden ja omanvanhurskauden perkeleelle sitäkään reikää, älä siis nuoleskele kiellettyä hedelmää.

Sinähän sokea raukka heilut kun paraskin aaprahammi sen tylsän karsimakirveesi kanssa. Kuinka kehtaatkin?

Keskity nyt siihen mitä sinä tiedät, eli kerro itsestäsi ja omasta uskostasi.

Lue lisää

Abraham ....näki edeltä Jeesuksen mitä te ette näe.

el-kirahwi kirjoitti:

Sanoillahan ylipäätänsäkin eri ihmiset ja ihmisryhmät usein ymmärtävät eri asioita, ja samoin voi olla myös sanan 'armonjärjestys' kanssa. Eli saattaa olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa sillä viitataan vähän eri asiaan kuin esikoislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

Juutalaisen uskon Egyptin Mooses ja Abraham mutta kun nyt onkin Pelastus vain pojassa Jeesuksessa ristiin naulitussa. Että jos vaihtaa sen Abrahamin uskon Jeesuksen uskoon. Omavanhurskauden Jeesuksen vanhurskauteen. Herra Jeesus sentään.

Kerskaamatta kirjoitti:

Turha kerskata sukupolvilla, on niitä monia muitakin jotka ovat elävämmin mukana alusta asti.

No me normaalit kristityt olemme saaneet autuuden lahjaksi emme tee sitä itse ja olemme 2000 vuotta vanhaa sukua.

x-vl kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005605159

Löysin veeällien palstalta suoraan yhden vastauksen tähän aiheeseen. Eli siellä puhuttiin armojärjestyksestä tuhlaajapoika-vertauksen yhteydessä.

Lue lisää

Tuhlaaja pojaat onkin vertaus juutalaisesta eksyneestä kadonneesta ja kateudesta myös. Kristityt on kateuden kohteena kateus varastaa.

x-vl kirjoitti:

Missä sinä käytät kysymääni sanaa? Eli armojärjestys? Liitätkö sen vuorisaarnaan vai johonkin muuhun Raamatun kohtaan?

Olethan käytännössä kokenut, mitä tarkoittaa armojärjestys, kun olet saanut parannuksen armon. Mitä siis tapahtui?

Lue lisää

Parannuksen armon kuuluu niille jotka ei vielä ole kuulleet evankeliumia eli muut uskonnot. Uskonnottomat.

x-vl kirjoitti:

Itse ymmärrän hänen tekstinsä siten, että täytyy ensin paljastaa lakioppi kaikessa karmeudessaan. Sen jälkeen on armon vakuuttamisen vuoro, kun ihminen huomaa sen, ettei mitään voi Jumalalle tarjota, vaan on kaikessa turvauduttava mittaamattoman armon varaan.

Oma kelvottomuus ja hengellinen köyhyys tuo sellaisen toivottomuuden, että on pakko nöyränä kääntyä Jumalan puoleen. Ja Hän antaa ehdottoman armonsa lupauksensa mukaan!

Ripittäytymisoppi on kamala oppi. Silloin rippi on tullut ansioksi. Sitä on vaikea huomata vääräksi, kun luulee siten tekevänsä Jumalan mieliksi.

Ajattelin kirjoittajan haluavan korostaa armon merkitystä. Vai erehdyinkö pahankerran?

Lue lisää

Hampaat irvessä vihaa puhkuen riidanhalusta julistaa ei evankeliumin ILO sanomaa vaan kostoa vihaa sääntöjä.

Uskova kirjoitti:

Kyllä. Juuri näin x-vl. Kyllä Raamattu mainitsee selkeästi sen, että laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme.
Mutta Paavali opettaa vakavasti siitä, että ensimmäisen miehen (laki) on kuoltava ennen kun me voimme avioitua toisen miehen (Kristuksen) kanssa. Jos ensimmäinen mies ei ole kuollut kun avioidumme toisen knssa, niin Biblian sanoin:"...niin hän huoraksi kutsutaan".

Room. 7:1 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?

Room. 7:2 Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.

Room. 7:3 Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.

Room. 7:4 Niin olette te myös, minun veljeni,..

..*laille kuoletetut*..

..Kristuksen ruumiin kautta, että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista, että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.

Room. 7:5 Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.

Room. 7:6 Mutta nyt me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me palvelisimme hengen uudistuksessa ja ei puustavin vanhuudessa.

Lue lisää

Et viitsisi olla lasten kuulleen huorittelematta. Edes prostituoidut ei puhu lapsilleen huora sanoja.

Lyyli kirjoitti:

Lopeta tuo ällöttävä flirttailu, takapuolen nuoleskelu tykkänään.

Mooseksen käsky ÄLÄ VARASTA yksikään varas ei ole palauttanut mitään vieläkään vaikka vuosia aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Lutterin erotettiin katolisesta kirkosta...

Mohametit myös majailee jogamatoilla perse pystyssä koska Abraham...

Anonyymi kirjoitti:

Takaperin syntipaikoille ja sitten on autuas ja rauha....ajatelkaa nyt vähän niinkö siinä sanotaan.

Täytyy etsiä se vanha Mosse jostain millä ajettiin 56 vuonna ja tehtiin siinä syntiä sitten ajettiin kovaa mittaria ei ollut tietysti ja käytiin korjaamolla. Eikö se ollutkaan syntiä ainiin.

Anonyymi kirjoitti:

Luther konttasi Rooman ..ei jumal auta sentään.

Lutterin olis kontannut....

Anonyymi kirjoitti:

Sitä oikein opetetaan huora sanaakin tuossa.

Juutalaisen synagogan rabbien sanavarastossa on kaikki pahat sanat mitä maan päällä on. 😈🤡

Anonyymi kirjoitti:

Samoin juutalaiset vainosi profeettoja kuin apostoleja. Matt 5 : 12 siinä juutalaiset Vainoo aina. Matteus 5:12 niin ne tekee. Eivät alistu Jumalan vanhurskauden alle vaan pystyttävät omaa.

Lue lisää

Mutta muslimipoika alkoi lukea uutta testamenttia kun ohjus tuli viereen et siinä mielessä siihen ei Moosesta tarvittu eikä ollut edes Siinain vuorellakaan vaan Golanin kukkuloilla 🤪🤪🤪🤪.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän Jeesus puhu tossa kenellekään lestalle yhtään mitään vaan 2000 vuotta sitten hän on tuossa ihmisenä puhumassa opetuslapsilleen taborin vuorella Israelin tiberiaassa.. te ette tosiaan tajua mitään.

Lue lisää

Jeesusta ei ollut vielä ristiin naulittu kun se vasta keräsi opetuslapsia siinä mm Pietari oli kuulemassa vuorella sitä puhetta. No eihän se nyt mikään VUORI saarna edes ole vaan vuorella no kukkulalla istui ja opetti kansaa istui ympärillä. Tabor vuori. Siellä on katolinen kirkko muistona. Lestat ei näistä tiedä mitään. Vuorella Jeesus kertoi taivaasta opetuslapsille siihen aikaan. Mikään vuori saarna VUORELLA PIDETTY PUHE.

Anonyymi kirjoitti:

Sai parannuksen armon lutter vai uskova munkki luostarissa ja yliopistossa joka päätti että voi mennä naimisiin nunnan kanssa ja käänsi uuden testamentin Saksan kielelle. Just joo.

Lue lisää

Selibaatissa elänyt munkki luther meni naimisiin nunnan kanssa saivat 6 lasta.

Anonyymi kirjoitti:

Sai parannuksen armon lutter vai uskova munkki luostarissa ja yliopistossa joka päätti että voi mennä naimisiin nunnan kanssa ja käänsi uuden testamentin Saksan kielelle. Just joo.

Lue lisää

Mistä Lutherin olisi pitänyt tehdä parannus kun se oli selibaatissa elänyt luostarin munkki. Joukossa tyhmyys tiivistyy ja hulluus.

Anonyymi kirjoitti:

Rakentanut kirkkonsa kolmessa päivässä . Vai niin.

Toi ei oo mitään jehovilla on menossa harmageddon nimellä ilmaston muutos. 🐑😂🐄🐮🐄🐮🐄🤡

Anonyymi kirjoitti:

Jeesusta ei ollut vielä ristiin naulittu kun se vasta keräsi opetuslapsia siinä mm Pietari oli kuulemassa vuorella sitä puhetta. No eihän se nyt mikään VUORI saarna edes ole vaan vuorella no kukkulalla istui ja opetti kansaa istui ympärillä. Tabor vuori. Siellä on katolinen kirkko muistona. Lestat ei näistä tiedä mitään. Vuorella Jeesus kertoi taivaasta opetuslapsille siihen aikaan. Mikään vuori saarna VUORELLA PIDETTY PUHE.

Lue lisää

No voi voi menkääs nyt lomalle Israeliin käymään tabor vuorella.Siinain vuori on edelleen Egyptissä siinä.Mooses pani pari lasta midianilaiselle ja tappoi jonkun egyptiläisen.Kuoli siellä Egyptin siinailla kuten monet hebrealaiset kuoli siellä.Saatanakin riiteli Mooseksen ruumiista. Kai lestat nyt on ajan taju mukana näissä.? Ja siinä kuka puhuu kenelle puhuu.Kristityt ei nyt just istu Mooseksen kanssa siinailla.

Uskova kirjoitti:

Vain armahdettu Jumalan lapsi on autuas. Kuka sitten on autuas?

Onko hän esimerkiksi itsehyvä lestaatialainen johtava kirkonvaari, joka näkee synnit vain muissa, mutta ei mitään vikaa itsessään? Joka tuomitsee toisia syntisiä, ja julistaa heille Mooseksen istuimelta jylisten parannusta, mutta ei itse nöyrry parannukseen.

Onko koko ikänsä roistoillut mafioso, jolla on paljon ihmishenkmiäkin omalla tunnollaan, ja kaikkia muita raskaita syntejä, vaikka muille jakaa. Onko tämä mafioso autuas?

Lestadiolaisuudessahan korostetaan aina sitä että pelkkä usko EI riitä. Puhutaan tosin AINA uskosta, mutta valtaosa heistä tarkoittaa kuitenkin uskosta puhuessaan juuri ihmistekoja.
----------------------

Uskonvanhursdkauteen kun ei sisälly edes sitä reikää omanvanhurskauden perkeleelle, että autuaaksi tullakseen pitäisi heilauttaa sormeaan vaikkapa vain 1:n miillimetrin matkan.

Joka vaatii autuaaksi tullakeen tätä millimetrin mittaista liikettä lihassa, hän elää itse sitä tietämättään todella syvällä omassa vanhurskaudessaan.

Juuri siksi Raamattu kertookin ryövärin pelastuksen, koska hän oli kaikista neljästä raajastaan kiinni vähintäänkin 8 tuuman rautanauloilla, niin ettei hän voinut tehdä pelastuakseen -mitään- muuta kun uskoa Jeesuksen sanat: Tänä päivänä sinä olet oleva kanssani paratiisissa.

Ottakaa huomioon että hänellä oli paljon murhiakin omallaq tunnollaan, oli varkauksia ja oli ryöstöjä.

Tähän päivään tuotuna tämä tarkoittaa sitä, että mafioso voi päästä taivaaseen uskon kautta Jeesukseen ilman yhtäkään näkyvää vanhurskauden tekoa.

Ja vastaavasti itsehyvä ja itsepyhä lestatialainen johtava kirkonvaari putoaakin yllättäen keskelle tulisinta helvettiä omassa vanhurskaudessaan. Vaikka onkin julistanut ansiokkaasti tälle mafiosolle koko elämänsä ajan helvetintuomioita, voikin maistaa justiinsa ihan omaa lääkettään.

Siksi on enemmän kuin tärkeätä käasittää mitä synti oikeasti on. Silloin käsittää myös sen, että ihminen voi pelastua ainoastaan Kristuksen veren tähden USKOLLA, ei millään muulla tavalla.

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Uskova
Kirjoitit että Lestadiolaisuudessa korostetaan että usko yksin ei riitä ja että puhutaan aina uskosta mutta sillä tarkoitetaan juuri tekoja
Tämä oli sinulta valhetta koska kristillisyydessä saarnataan että kristitty saa autuuden yksin armosta eikä ansion mukaan
Pyhän Jumalan edessä ei kelpaa ihmisen Omavanhurskaus vaan ainoastaan Kristuksen vanhurskaus uskolla omistettuna . Usko ilman töitä pitää ymmärtää oikein että uskosta vuotaa hyvät työt eikä päinvastoin . On hirmuista ymmärtää kun Abraham vanhurskautettiin töistä yhdessä uskon kanssa mutta sitten lukee : Portto Rahab vanhurskautettiin töistä . Nimittäin molemmat vanhurskautettiin yksin uskosta . Rahabin työt katsottiin hyväksi koska ne tulivat elävästä uskosta niitä ei siis katsottu ansioksi vaan hyväksi . Senvuoksi on kirjoitettu että sydänmen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan

Tiedätkö sinä, mistä sana tulee, mihin se perustuu? Mikä on lähtökohta/tilanne, jossa sitä alunperin käytettiin? Raamattua? Tms.?

Mitä se tarkoittaa körteillä tai rukoilevaisilla? Tiedätkö?

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Qwe !
Väärin meni veli nimittäin oikea armonjärjestys on kirjoitettu Pyhässä Raamatussa niinkuin se tulee kristittyjen koeteltavaksi . Oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa

Anonyymi kirjoitti:

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Qwe !
Väärin meni veli nimittäin oikea armonjärjestys on kirjoitettu Pyhässä Raamatussa niinkuin se tulee kristittyjen koeteltavaksi . Oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa

Lue lisää

Jos et kykene tuota paikkaa Raamatusta kopioimaan tänne, on puheesi mitätön, hengellisen ylpeyden ja sokeuden värittämä henkilö jälleen asialla. Ja Raamatun tuntemattomuus näkyy heti.

Armonjärjestys on ihan ihmisten keksimä nimitys ilmiöille joita liittyy syntisen kääntymiseen Kristuksen puoleen. Monien hengellisyys sotkeentuu ihmisoppien kanssa, tästä sitten syntyy tällaisia puuroja ja vellejä, joilla omaa vanhurskautta rakennetaan ja pidetään yllä, ja ylpeillään tällaisilla "saavutuksilla", kun ei Uskonvanhurskaus ole oikein kirkastunut.

Jumalalla on kuitenkin omat yksilölliset tapansa johtaa ihminen synnintuntoon ja anteeksiasaamisen kaipaukseen. Mitään kaavoja ei ole olemassa kuinka tämä itse kullakin tapahtuu. Tämä vaihtelee ihan henkilöstä toiseen.

Ihminen on kuitenkin kuullut Jumalan sanan, tai lukenut Raamatusta. Jumalan sana on se rakennusaine, mistä taivaan kansalaiset saavat voiman ja viisauden etsimään Jumalan armoa ja syntiensä anteeksiantamusta. Jumalan sanan avaajana ja kirkastajana toimii Pyhä Henki. Pyhä kolminaisuus, Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSI.

Jumalan repiminen kappalaisksi ja omien mielikuvitusten nimittäminen Pyhäksi Hengeksi, kertoo vain sen, ettei ihminen vielä tunne Luojaansa. Armo alentaa syntisen Jumalan lahjojen vastaanottajaksi, niistä iloitsevaksi ja muillekkin niistä todistavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et kykene tuota paikkaa Raamatusta kopioimaan tänne, on puheesi mitätön, hengellisen ylpeyden ja sokeuden värittämä henkilö jälleen asialla. Ja Raamatun tuntemattomuus näkyy heti.

Armonjärjestys on ihan ihmisten keksimä nimitys ilmiöille joita liittyy syntisen kääntymiseen Kristuksen puoleen. Monien hengellisyys sotkeentuu ihmisoppien kanssa, tästä sitten syntyy tällaisia puuroja ja vellejä, joilla omaa vanhurskautta rakennetaan ja pidetään yllä, ja ylpeillään tällaisilla "saavutuksilla", kun ei Uskonvanhurskaus ole oikein kirkastunut.

Jumalalla on kuitenkin omat yksilölliset tapansa johtaa ihminen synnintuntoon ja anteeksiasaamisen kaipaukseen. Mitään kaavoja ei ole olemassa kuinka tämä itse kullakin tapahtuu. Tämä vaihtelee ihan henkilöstä toiseen.

Ihminen on kuitenkin kuullut Jumalan sanan, tai lukenut Raamatusta. Jumalan sana on se rakennusaine, mistä taivaan kansalaiset saavat voiman ja viisauden etsimään Jumalan armoa ja syntiensä anteeksiantamusta. Jumalan sanan avaajana ja kirkastajana toimii Pyhä Henki. Pyhä kolminaisuus, Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSI.

Jumalan repiminen kappalaisksi ja omien mielikuvitusten nimittäminen Pyhäksi Hengeksi, kertoo vain sen, ettei ihminen vielä tunne Luojaansa. Armo alentaa syntisen Jumalan lahjojen vastaanottajaksi, niistä iloitsevaksi ja muillekkin niistä todistavaksi.

Lue lisää

Oletko ihan varma puheistasi?
-sivusta

Anonyymi kirjoitti:

Jos et kykene tuota paikkaa Raamatusta kopioimaan tänne, on puheesi mitätön, hengellisen ylpeyden ja sokeuden värittämä henkilö jälleen asialla. Ja Raamatun tuntemattomuus näkyy heti.

Armonjärjestys on ihan ihmisten keksimä nimitys ilmiöille joita liittyy syntisen kääntymiseen Kristuksen puoleen. Monien hengellisyys sotkeentuu ihmisoppien kanssa, tästä sitten syntyy tällaisia puuroja ja vellejä, joilla omaa vanhurskautta rakennetaan ja pidetään yllä, ja ylpeillään tällaisilla "saavutuksilla", kun ei Uskonvanhurskaus ole oikein kirkastunut.

Jumalalla on kuitenkin omat yksilölliset tapansa johtaa ihminen synnintuntoon ja anteeksiasaamisen kaipaukseen. Mitään kaavoja ei ole olemassa kuinka tämä itse kullakin tapahtuu. Tämä vaihtelee ihan henkilöstä toiseen.

Ihminen on kuitenkin kuullut Jumalan sanan, tai lukenut Raamatusta. Jumalan sana on se rakennusaine, mistä taivaan kansalaiset saavat voiman ja viisauden etsimään Jumalan armoa ja syntiensä anteeksiantamusta. Jumalan sanan avaajana ja kirkastajana toimii Pyhä Henki. Pyhä kolminaisuus, Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSI.

Jumalan repiminen kappalaisksi ja omien mielikuvitusten nimittäminen Pyhäksi Hengeksi, kertoo vain sen, ettei ihminen vielä tunne Luojaansa. Armo alentaa syntisen Jumalan lahjojen vastaanottajaksi, niistä iloitsevaksi ja muillekkin niistä todistavaksi.

Lue lisää

Korkeasti kunnioitettu nimerkki anonyymi

PYHÄN MATTEUKSEN EVANKELIUMI

5. luku
Kristus saarnaa vuorella: I. Oikiasta autuudesta ja opetuslastensa käytöksestä, II. Laista ja hyvistä töistä, III. Selittää viidettä käskyä, IV. Kuudetta käskyä, V. Toista käskyä, VI. Taas viidettä käskyä.

 

Mutta kuin hän näki kansan, astui hän ylös vuorelle, ja kuin hän oli istunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
2. Niin hän avasi suunsa, opetti heitä ja sanoi:
3. I. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
12. Iloitkaat ja riemuitkaat*; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa . Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat§.

Siinä oli jotain armonjärjestyksestä,

Olen eri henkilö keneltä kysyt enkä jaksa nyt rukoilla niin puhun lyhyesti!

Armo ja rauha lisääntykööt kaikkien keskellä ja Pyhän Hengen osallisuus!

Autuaat ovat puhtaat sydämestä sillä he saavat nähdä Jumalan! Aamen!

Puhdistakoot Pyhä Henki ja Kristuksen veri sydämet, veri tosin puhdistaa eli Kristus mutta Pyhä Henki luo uudeksi! Usko eli Jumalansana eli Isä, Toivo eli Jeesus eli sovintoveri ja rakkaus eli Pyhä Henki joka on niistä kaikista suurin ja on lähtevä isästä ja Pojasta ja on lupauksen sinetti ja pantti Uudestisyntymiselle! Kristuksen elävä häävaate! Ja sinä joka rakastat ja suullasi itsesi Kristuksen palvelijaksi sanot, ja et pueta niitä vähimmäisiä Kristuksen palvelijoita jotka haavoitettuja ovat: Kristuksen häävaatteella eli Pyhällä Hengellä eli rakkaudella, mikä on sinun rakkautesi silloin:se on kuollut ja ei sinussa ole rakkautta! Mutta Kristus on rakkaus , joka Kristuksen tuntee, on osallinen Pyhästä Hengestä! Pueta siis niin Johannes ja Pietari puettivat seurakuntaansa Pyhällä Hengellä, ja niin kuin Paavali sanoo että Pyhän Hengen osallisuus olkoon meidän kaikkien kanssamme!

Ilman Pyhää Henkeä ei ole rakkautta, ja ilman rakkautta ei ole mitään, eli ilman henkeä, vaan Henki ja totuus Eli Isä ja Poika ovat suurimmat eli totuus ja rakkaus eli
Henki ja totuus!

Minä olen eri ihminen kuin hän mutta vahvistan hänen puheet ne olivat Hengestä lähtöisin!

Aamen!

Anonyymi kirjoitti:

Korkeasti kunnioitettu nimerkki anonyymi

PYHÄN MATTEUKSEN EVANKELIUMI

5. luku
Kristus saarnaa vuorella: I. Oikiasta autuudesta ja opetuslastensa käytöksestä, II. Laista ja hyvistä töistä, III. Selittää viidettä käskyä, IV. Kuudetta käskyä, V. Toista käskyä, VI. Taas viidettä käskyä.

 

Mutta kuin hän näki kansan, astui hän ylös vuorelle, ja kuin hän oli istunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
2. Niin hän avasi suunsa, opetti heitä ja sanoi:
3. I. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
12. Iloitkaat ja riemuitkaat*; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa . Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat§.

Siinä oli jotain armonjärjestyksestä,

Olen eri henkilö keneltä kysyt enkä jaksa nyt rukoilla niin puhun lyhyesti!

Armo ja rauha lisääntykööt kaikkien keskellä ja Pyhän Hengen osallisuus!

Autuaat ovat puhtaat sydämestä sillä he saavat nähdä Jumalan! Aamen!

Puhdistakoot Pyhä Henki ja Kristuksen veri sydämet, veri tosin puhdistaa eli Kristus mutta Pyhä Henki luo uudeksi! Usko eli Jumalansana eli Isä, Toivo eli Jeesus eli sovintoveri ja rakkaus eli Pyhä Henki joka on niistä kaikista suurin ja on lähtevä isästä ja Pojasta ja on lupauksen sinetti ja pantti Uudestisyntymiselle! Kristuksen elävä häävaate! Ja sinä joka rakastat ja suullasi itsesi Kristuksen palvelijaksi sanot, ja et pueta niitä vähimmäisiä Kristuksen palvelijoita jotka haavoitettuja ovat: Kristuksen häävaatteella eli Pyhällä Hengellä eli rakkaudella, mikä on sinun rakkautesi silloin:se on kuollut ja ei sinussa ole rakkautta! Mutta Kristus on rakkaus , joka Kristuksen tuntee, on osallinen Pyhästä Hengestä! Pueta siis niin Johannes ja Pietari puettivat seurakuntaansa Pyhällä Hengellä, ja niin kuin Paavali sanoo että Pyhän Hengen osallisuus olkoon meidän kaikkien kanssamme!

Ilman Pyhää Henkeä ei ole rakkautta, ja ilman rakkautta ei ole mitään, eli ilman henkeä, vaan Henki ja totuus Eli Isä ja Poika ovat suurimmat eli totuus ja rakkaus eli
Henki ja totuus!

Minä olen eri ihminen kuin hän mutta vahvistan hänen puheet ne olivat Hengestä lähtöisin!

Aamen!

Lue lisää

Sillä se pitää jokaisen tietämän että oikea rakkaus ilmenee Pyhän Hengen voimassa!

Ilman Kristuksen elävää häävaatetta ei ole myöskään rakkautta, vaa usko ilman rakkautta eli henkeä on kuollut! Ja ei mitään ole!

Sytytä siis kynttiläsi palamaan Herra Sebaot, ja sinun alttarillasi anna uhrata viaton Karitsa ja vuodata Henkesi sinun opetuslapsiesi päälle!

Murheelliset saavat lohdutuksen, autuaat ovat hengellisesti vaivaiset sillä heidän on taivaan valtakunta! Aamen!

Ei näitä armon tuntemisia ja armon järjestystä voi koetella ilman Pyhää Henkeä, koska Pyhä Henki vaikuttaa nämä kaikki joista Matteus kirjoittaa!

Mitä on siis totuus eli Jumalan sana ilman rakkautta eli Pyhää Henkeä? Ei se ole mitään!
Koska Pyhä Henki vaikuttaa kaiken elon saaronin maassa ja tuopi kukkiin niiden kauneuden ja viheriäiseen maahan vehreyden!

Koetelelkaat siis kaikki Henget mistä ne on lähtöisin, jos joku kieltää isän ja Pojan eli Pyhän Hengen ei hänellä ole isää eikä poikaa vaan yksi on Poika Eli Isä Eli Pyhä Henki!

Anonyymi kirjoitti:

Sillä se pitää jokaisen tietämän että oikea rakkaus ilmenee Pyhän Hengen voimassa!

Ilman Kristuksen elävää häävaatetta ei ole myöskään rakkautta, vaa usko ilman rakkautta eli henkeä on kuollut! Ja ei mitään ole!

Sytytä siis kynttiläsi palamaan Herra Sebaot, ja sinun alttarillasi anna uhrata viaton Karitsa ja vuodata Henkesi sinun opetuslapsiesi päälle!

Murheelliset saavat lohdutuksen, autuaat ovat hengellisesti vaivaiset sillä heidän on taivaan valtakunta! Aamen!

Ei näitä armon tuntemisia ja armon järjestystä voi koetella ilman Pyhää Henkeä, koska Pyhä Henki vaikuttaa nämä kaikki joista Matteus kirjoittaa!

Mitä on siis totuus eli Jumalan sana ilman rakkautta eli Pyhää Henkeä? Ei se ole mitään!
Koska Pyhä Henki vaikuttaa kaiken elon saaronin maassa ja tuopi kukkiin niiden kauneuden ja viheriäiseen maahan vehreyden!

Koetelelkaat siis kaikki Henget mistä ne on lähtöisin, jos joku kieltää isän ja Pojan eli Pyhän Hengen ei hänellä ole isää eikä poikaa vaan yksi on Poika Eli Isä Eli Pyhä Henki!

Lue lisää

Ei ole myöskään rakkaus eli Pyhä Henki mitään ilman totuutta! Mikä on sellainen Pyhä Henki, muutamat sanovat Pyhällä Hengellä puhuvansa mutta eivät Pysy Jumalansanassa!

Niin Pyhän Hengen ja jumalansanan pitää kulkea käsi kädessä!

Mutta ei ole Jumalansana mitään ilman Pyhää Henkeä, ja Henki tekee eläväksi kaiken mikä on ennen kuollut ollut on nyt elävä Jeesuksessa Kristuksessa!

Pyhän Hengen tehtävä on ensikädessä liittää jäsenet Kristukseen, siksi ei ole Jumalansana mitään ilman henkeä, koska Henki kutsuu Kristuksen tykö! Ilman henkeä ei ole kutsua Kristuksen tykö!

Vedettömät lähteet ja kuolleet puut eivät kutsu janoavaista tykönsä elättääkseen heitä, vaan tappaakseen heitä!

Janoavat kuolevat pian janoon ja nälkäiset nälkään, jos ei elon Herra Jeesus Kristus ruoki ja juota heitä elävällä vedellä ja elävällä leivällä!

Vuodata pian Henkesi ja vuodata pian veresi elon Herra ettei janoavat kuole auringon paisteessa janoon ja nälkään!

Sinun armostasi ja sinun laupeudestasi elää saaronin maan kukat sinun pellollasi, anna heidän vielä kukoistaa vähän aikaa ja varjele heitä myrskyiltä ja rajuilmoilta! Ja tule pian korjaamaan heitä täältä murheen laaksosta iankaikkisiin asumasijoihisi!

Varjele saaronin maata sioilta ja koirilta etteivät siat ja koirat pääsis tallaamaan saaronin maan kukkia kuoliaaksi, sinä olet heitä synnyttänyt varjele myös heitä armollasi ja laupeudellasi! Ja Pyhällä Hengelläsi sinun käsivarrellasi!

Tuo voi olla totta, että suurella osalla laumaa ei ole mitään omakohtaista jumalasuhdetta.

Aivan käsittämätön asia minulle on se, että ilmeisesti edes joku pieni osa laumasta uskoo esikoislestadiolaisuuteen sellaisena pelastavana voimana kuin se liikkeessä vaaditaan.
Myös se, että joku voi uskoa, että vain Esikoislestadiolaiset ry:ssä Pyhä Henki tekee työtään, tuntuu kyllä erittäin omituiselta. Mitä ajattelee saarnaaja, joka tuollaista oppia opettaa, tuo ei ollut kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo voi olla totta, että suurella osalla laumaa ei ole mitään omakohtaista jumalasuhdetta.

Aivan käsittämätön asia minulle on se, että ilmeisesti edes joku pieni osa laumasta uskoo esikoislestadiolaisuuteen sellaisena pelastavana voimana kuin se liikkeessä vaaditaan.
Myös se, että joku voi uskoa, että vain Esikoislestadiolaiset ry:ssä Pyhä Henki tekee työtään, tuntuu kyllä erittäin omituiselta. Mitä ajattelee saarnaaja, joka tuollaista oppia opettaa, tuo ei ollut kysymys.

Lue lisää

Hyvä anonyymi veljeni herrassa
Kirjoitit väärin että vain esikoislestadiolaisuudessa Pyhä Henki tekee työtään ei kuule hyvä herra vaan Pyhä Henki tekee työtään kaikkialla ja Jumala etsii vieläkin valittujaan . Taivaan isän täytyy kärsiä tottelemattomien lastensa tähden että kaikki 144 tuhatta valittua täytettäisiin . Senvuoksi meidän täytyy ymmärtää mikä syvyys korkeus ja pituus ole Jumalan rakkaudella

Mutta Pyhä Henki tekee uskon eläväksi! Ja silloin saa maistaa kuinka Herra on suloinen!
Jeesuksen veri maistuu silloin elävästi ja sitä olla kuin uudesti puettuna ylhäältä vanhurskauden vaatteisiin!
Ne on Kristuksen elävät häävaatteet!

Laestaadiolais termit on hieman poisjohdattelevia ymmärtämättömille mutta ne puhuu siitä samasta Pyhästä Hengestä , priiskoitusveri yms häävaatteet jne...

Mikä kaulaparannus? Se on raamatussa selkeästi kirjoitettu rukoilkaa niin saatte Pyhän Hengen kätten päälle panemisen kautta!
Aamen!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Pyhä Henki tekee uskon eläväksi! Ja silloin saa maistaa kuinka Herra on suloinen!
Jeesuksen veri maistuu silloin elävästi ja sitä olla kuin uudesti puettuna ylhäältä vanhurskauden vaatteisiin!
Ne on Kristuksen elävät häävaatteet!

Laestaadiolais termit on hieman poisjohdattelevia ymmärtämättömille mutta ne puhuu siitä samasta Pyhästä Hengestä , priiskoitusveri yms häävaatteet jne...

Mikä kaulaparannus? Se on raamatussa selkeästi kirjoitettu rukoilkaa niin saatte Pyhän Hengen kätten päälle panemisen kautta!
Aamen!

Lue lisää

Miksi valehtelet, hommaa Raamattu. Raamatussa ei ole sanaakaan Pyhän Hengen saamisesta kättenpäällepanemisen kutta, sen sijaan KASTEEN lahjana ihminen saa syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Ap. t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet, hommaa Raamattu. Raamatussa ei ole sanaakaan Pyhän Hengen saamisesta kättenpäällepanemisen kutta, sen sijaan KASTEEN lahjana ihminen saa syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Ap. t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Lue lisää

2timoteus 1:6
II. 6. Jonka tähden minä sinua neuvon, ettäs herätät sen Jumalan lahjan,

joka sinussa on, minun kätteni päälle panemisen kautta;

Ap. T.6:6. Nämät he asettivat apostoleitten eteen: ja rukoilivat, ja panivat

kätensä heidän päällensä.

Ap. T.8:17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän

Hengen.

Ap. T.13:3. Ja kuin he olivat paastonneet ja rukoilleet, ja kätensä heidän

päällensä panneet*, päästivät he heidät menemään.

Ap. T.19:6. Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä

Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

1 Tim.4:14. Älä unohda sitä lahjaa, joka sinulle* prophetian kautta

annettu on , vanhimpain kätten päälle panemisessa§.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet, hommaa Raamattu. Raamatussa ei ole sanaakaan Pyhän Hengen saamisesta kättenpäällepanemisen kutta, sen sijaan KASTEEN lahjana ihminen saa syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


Ap. t. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Ap. t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Lue lisää

Mitä Raamattua luit? Onko antaa tarkempaa nimeä?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Pyhä Henki tekee uskon eläväksi! Ja silloin saa maistaa kuinka Herra on suloinen!
Jeesuksen veri maistuu silloin elävästi ja sitä olla kuin uudesti puettuna ylhäältä vanhurskauden vaatteisiin!
Ne on Kristuksen elävät häävaatteet!

Laestaadiolais termit on hieman poisjohdattelevia ymmärtämättömille mutta ne puhuu siitä samasta Pyhästä Hengestä , priiskoitusveri yms häävaatteet jne...

Mikä kaulaparannus? Se on raamatussa selkeästi kirjoitettu rukoilkaa niin saatte Pyhän Hengen kätten päälle panemisen kautta!
Aamen!

Lue lisää

ei puutu teiltäkään muuta kuin kokemusta siitä suloisuudesta, kuten apostolit eli kaikilta henki pois kesken suloisuuden !
onko kukaan koskaan missään istunut vankeudessa uskon tähden, kuten todelliset Jumalan työläiset.

Anonyymi kirjoitti:

2timoteus 1:6
II. 6. Jonka tähden minä sinua neuvon, ettäs herätät sen Jumalan lahjan,

joka sinussa on, minun kätteni päälle panemisen kautta;

Ap. T.6:6. Nämät he asettivat apostoleitten eteen: ja rukoilivat, ja panivat

kätensä heidän päällensä.

Ap. T.8:17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän

Hengen.

Ap. T.13:3. Ja kuin he olivat paastonneet ja rukoilleet, ja kätensä heidän

päällensä panneet*, päästivät he heidät menemään.

Ap. T.19:6. Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä

Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

1 Tim.4:14. Älä unohda sitä lahjaa, joka sinulle* prophetian kautta

annettu on , vanhimpain kätten päälle panemisessa§.

Lue lisää

KUN HEIDÄT OLI KASTETTU Jeesuksen nimeen. Ei Pyhä Henki kenenkään ihmisen käsissä kulje, vaan Jumalan sanassa, joka on Isä Poika ja Pyhä Henki.