Eilen tuli kuluneeksi 65 vuotta talvisodan syttymisestä ja tälläkin palstalla kovasti ollaan keskusteltu sen syistä ja synnyistä.
Keskusteluista on puuttunut yksi palstan tuotteliain kirjoittaja, Ratamo. Ratamolla epäilemättä olisi asiasta enemmän autenttista tietoa, kuin kaikilla muilla yhteensä.
Ei haittaa vaikka Ratamon tarkastelukulma olisikin "subjektiivinen", kunhan hän vain malttaisi pysyä totuudessa.
Keskusteluista on puuttunut yksi palstan tuotteliain kirjoittaja, Ratamo. Ratamolla epäilemättä olisi asiasta enemmän autenttista tietoa, kuin kaikilla muilla yhteensä.
Ei haittaa vaikka Ratamon tarkastelukulma olisikin "subjektiivinen", kunhan hän vain malttaisi pysyä totuudessa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005585394
Moi polsut!
Nyt sekin selvis; Jos olenkin epäillyt niin en ole ollut varma että Aulis yxs-vaanijan "Ratamo" on samaa kauraa kuin "rautalehit".
Nooh, joskaan ei ollut uutinen niin jutunpätkä kuitenkin..
....
Muistin virkistämiseksi:
Mikäs päivä se 1.12. olikaan?
..ja missä sitä päivää erityisesti juhlittiin?
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Saimmepa esimerkin, miten muutamat poliittiset keskustelusaitit suljetuiksi häiriköineet Laitinen ja Hietanen edelleen toimivat: ilman mitään palstan aiheeseen liittyvää asiaa pelkästään herjataan palstan muita kirjoittajia.
Kaksi vanhaa kepulaista, kepulaista vain, ei mitään muuta.
Soitto hiljaa soi, se bluesia on, ja lokakuuta.
Toinen katsoo tytön kuvaa, sill ei paljon ikää liene, toinen on kuin järkee vailla, mistään ei hän paljoo tienne.
Muistatkos, Jorma, kun saatille ennen emme päässeet väkisinkään?
Jorma on hiljaa niin kauan ja vastaa, nyt emme, Seppo, nyt emme Seppo, pääse ees yrittään.
Näköjään minun kirjoitukseni talvisodasta on poistettu, mutta Sinun ja CITY-Reppanankin vastaavat ovat saaneet jäädä. Varmaan ne ovat sitten parempia. No, tuolla historian saitilla kirjoitukseni on, ja ei sitä ole siellä huonoksi moitittu. Laitanpa siihen linkin tässäkin, niin saavat lukijat vertailla noihin saitille kelpuutettuihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000005591675
...koska en lukenut sitä ja turha sitä on avaukseeni verrata, koska en kirjoittanut talvisodasta mitään.
Ehdotin vain Ratamon kirjoittavan siitä. Jos minun isoisäni olisi talvisodan syttyessä ollut niin keskeisellä paikalla, Terijoen hallituksen puolustusministerinä, niinkuin Ratamon isoisä, olisin toki kirjoittanut siitä kokonaisen historiateoksen.
Minä en usko, että Akseli Anttila olisi ollut Ratamon (onko se sama kuin Rautalehti) isoisä. Jos oli, niin Ratamon täytyy olla jo kovin vanha mies. Nimittäin Akseli Anttila oli jo vapaussodan aikoina hyvinkin aikamies, merkittävä tekijä punaisten joukoissa, ja Terijoen hallituksen aikoina ikämies, puna-armeijan kenraali ja divisioonan komentaja.
En löydä nyt äkkipäätä netistä enempää kuin kirjoistakaan hänen syntymävuottaan, mutta luulen sen olleen jossakion 1880 tienoilla, eli parikymmentä vuotta Kekkosta vanhempi. Hänen poikansa lienevät lähes Kekkosen ikäluokkaa, joten Ratamon olisi oltava vähintään ikäiseni, eli seitsemissäkymmenissä. Minun isoisäni olivat 1885 ja 1888 syntyneitä.
Ja mitäpä sitten? Sehän on vain hieno asia, jos polvi on pojanpojasta (luultavasti kuitenkin pojanpojanpojasta) parantunut. Moni kepulainen näkyy yhä pysyvän yhtä kekkoslaisena kuin oli hänen isänsäkin ja varmasti paljon punaisempana kuin isoisänsä, jos tämä oli oikea maalaisliittolainen silloin kun Alkio, Kalliokoski ja monet, monet muut minunkin ekkos-tutkielmassani esille tuomani arvostamani isänmaalliset maalaisliittolaiset määräsivät puolueen suunnan ja hengen.
Tämä vain noin sivusta sanottuna epäilemättä ollenkaan, etteikö Rautalehti pystyisi itseään puolustamaan, jos katsoisi sen tarpeelliseksi. Mitä hän ilmeisesti ei katso tarpeelliseksi tässä seurakunnassa, ja ymmärrän sen hyvin.
Noiden linkkien takaa löytyy yhtä ja toista myös Akseli Anttilasta, mutta ei hänen ikätietojaan:
http://www.google.fi/search?q=cache:JyVvc0xxQE4J:heninen.net/kollaa/joukkoviesti/a0_f.htm Akseli Anttila&hl=fi&lr=lang_fi
http://www.google.fi/search?q=cache:aOWNAUoNS0wJ:www.ksl.fi/files/muisti/sakari11.htm Akseli Anttila&hl=fi&lr=lang_fi
Ja pakkohan se on uskoa, kun Ratamo alias yxvaan, Rautalehti, Otsikossa kaikki jne. on itse asialla kehua retostellut.
http://www.emce.fi/ajankohtaista/270804.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_puna-armeijassa_menestyneistä_emigranteista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_puna-armeijassa_menestyneistä_emigranteista
Tämäkö nyt on se kuuluisa Rautalehti-Ratamo? Sanoisin, että älykkään ja hauskan näköinen henkilö. Ilmankos hänestä nuo CITY-Keskusta ja Emeritus ovat olleet niin kiinnostuneita.
Eihän tuo nyt noille edellä mainituille saitin tunnetuimmille Adoniksille pärjää ulkonäöltään, mutta he kun ovat minua parempia asiantuntijoita (ainakin harrastuneempia) myös "mieskauneuden" arvioinnissa, niin kuultakoon heidän mielipidettään.
Ei kyllä toiminut vieläkään tuo linkkisi. Jos Akseli Anttila todella oli 1897 syntynyt, niin hän oli jo 21 vuotiaana punakomppanian päällikkönä vapaussodassamme. Voisiko se olla mahdollista? Siinä tapauksessa kaverissa on täytynyt olla ominaisuuksia, sillä eiväthän nuo karaistuneet duunarit olisi johtajakseen ihan mitä tahansa pojankloppia hyväksyneet.
Toteutettu ratkaisu vähentää huomattavasti toimistosovellusten ylläpitoon ja asennuksiin liittyviä työtehtäviä", Anttila kertoo. "Näin mm. webmasterille jää enemmän aikaa laatia eräitä puolueita ja tiettyjä uskonnollisia ryhmiä rienaavia kirjoituksia eri saiteille."
"ASP on erinomainen ratkaisu kaikenkokoisille organisaatioille. Se tuo huomattavaa joustavuutta verrattuna perinteiseen toimintaympäristöön ja vapauttaa resursseja ylläpidosta ydintoimintoihin. ASP toimii tänä päivänä nopeasti, luotettavasti ja tietoturvallisesti."
...ja olihan Anttila ennen ministerinimitystään jo toiminut divisioonan komentajana puna-armeijassa.
Opiskelunsa hän suoritti Ratamon puheitten mukaan kuuluisassa "Tammisaaren yliopistossa" heti vapaussodan päätyttyä ennen Neuvostoliittoon siirtymistään.
Jostain syystä, ehkä linkin pituudesta johtuen, sanan 'menestyneistä' tulee copypastatteassa muotoon 'm enestyneistä'. Linkin saa toimimaan kun "maalaa" sen osoitelokeroon ja poistaa välin.
Tuskinpa Terijoen hallituksen ministeri Akseli Anttilalla on ollut kenraalitäyskaimaa, joten linkistä ilmenevä tieto syntymävuodesta pitänee paikkansa. Tiennet, että punaprikaatin kenraaliksi tie ei ollut niin pitkä kuin Suomen armeijassa.
Hurjalla luonnolla ja luokkatietoisuudella varustettu mies pääsi pitkälle nopeasti niissä olosuhteissa.
Vaikka kirjoitukseni talvisodasta oli kai huono, kun se on poistettu saitilta, niin harmittaa, kun siihen oli tullut monia hyviä vastauksia. Silti en valita kuten CITY-Reppana alvariinsa siitä, että ylläpidon stalinistit poistavat hänen erinomaisia hengentuotteitaan. Nyt ei hänellä pitäisi olla aihetta valittamiseen, sillä hänen suoltonsa näkyvät täällä pysyvän. Vihdoin hän on saanut samanmielisen kaverin - voiko sellaisia olla? - sinne ylläpitoon!
Siksi laitan linkin tuonne historian saitilla olevaan vastaavaan (samaan) kirjoitukseeni, kun se on saanut sielläkin hyviä vastuksia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000005591675
Minne h-ttiin joutuvat vastineeni, joita jo kaksi olen antanut, eikä yhtäkään näy tässä?
Tämä välillä takkuaa niin, ettei kaikki kirjoitukset tule aina ihan heti näkyviin. Itselleni on käynyt samoin. Ei pidä hermostua, kyllä ne ajan päästä aina tipahtavat kohdalleen.
Talvisotakirjoitustasi ei lien poistettu. Poistetuksi joutui kai kirjoituksesi oikoluvettu kopio.
Joku aikoinaan antoi hyvän vinkin, jolla saa näkyviin nuo "viipyvät" ja jopa kokonaan esiintulemattomat viestit.
Klikkaa sieltä taulun yläosasta kohdasta "Viestien esitystapa" sitä oikeimmanpuoleista, joka tuo esiin ketjutuksen eri tavalla. Sieltä ne yleensä löytyy. Olen oppinut sen kantapään kautta olevan hermoja säästävä toimenpide.
Kiitos vihjeestä! Olin jo unohtanut tuon monipuolisen esitystavan mahdollisuudenkin!
...historiasta kiinnostuneille:
Menkääpä vilkaisemaan historian saitille, vaikkapa tuon vastineeni "minun talvisotakirjoituksestani" kautta, niin näette, että siellä todella KESKUSTELLAAN, esitetään mielipiteitä puolin ja toisin terhakastikin, mutta sivistyneesti. Niin täällä ei juuri mistään asiasta voi tehdä, kun jo joku CITY-Reppana tai vastaava mistään mitään tietämätön ja ymmärtämätön pölhö alkaa suoltaa herjojaan.
Historian saitilla keskustelevat ihmiset, jotka tuntevat aiheensa ja osaavat myös mielipiteensä siitä esittää. Käykääpä tosiaan katsomassa ja koettakaa ottaa oppia, sillä minun mielestäni myös politiikasta pitäisi voida keskustella asiallisesti, vaikka oltaisiin jyrkästikin eri mieltä. Eli jos minä lähteeni ja perusteeni ilmoittaen väitän jotakin esim. Kekkosesta, niin se pitäisi toisin ajattelevan pyrkiä oikaisemaan myös oman näkemyksensä lähteillään tai muuten perustellen.
Nyt täällä yleensä - Oiva Härköstä ja toki eräitä muitakin lukuunottamatta - aletaan vain herjata tuota itselle epämieluisen näkemyksen esittäjää. Toisaalta se voi kertoa siitä, että hänen esittämänsä on ollut kipeän tosi, kun sitä ei yritetäkään kumota, mutta voi tuo herjareaktio syntyä myös siitä, että ao:lla ei ole yleensäkään mitään tietoja, luuloja vain, ja itsensä avuttomaksi tuntiessaan hän hermostuu ja paljastaa tietämättömyytensä ohella myös luonteensa.
Siis vielä kerran: käykääpä katsomassa, kuinka KESKUSTELEVAT ne, jotka asioista myös TIETÄVÄT!