Olipa TODELLA IKÄVÄÄ JA KIUKUTTAVAA luettavaa "Talvitelakointi siirtyy pois satamista" ja "Kohuttu virkamies syrjään venesatamasta".
Espoon satamat ja Suomenoja Länsiväylä 31.1.2015
ei-saakeli
28297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tämä ei saa jäädä tähän! Nyt veneilijät barrikadeille! Miten asioita oikein hoidetaan ja niistä tiedotetaan!?! Ja tuon projektipäällikön ivalliset lätinät vielä päälle!
Palautetta voi antaa:
https://easiointi.espoo.fi/eFeedback/fi/Home
juttu löytyy
http://lehtiluukku.fi/lehti/lansivayla/_read/31.01.2015/68134.html
sivut 4-5
Ämmänsuolle 1400 telakkapaikkaa, lasketaanpa vaikutukset
Veneen nosto 10min kiinnitys maantiekuljetukseen 15min ajo 30 min irroitus ja telakointi 20min auton paluu satamaan 15min = 1.5h.
Siirrot siis vievät: 1400 venettä*1.5h/vene=2100h => 233.3 tyopäivää (max. ajo- ja lastausaika 9h/vrk/kuljettaja)
15.9-30.10 välillä on noin 7 v-loppua, eli 14 päivää, jolloin työssäkäyvä (koska rahaa on, että ranteita pakottaa) kippari voi venettään liikutella.
Pelkästään siis Ämmänsuon telakointiin tarvitaan 17 veneiden siirtoon kykenevää kuorma-autoa/rekkaa, jolloin autoja ajaa 6 min välein. Mikäli veneen nosto ja lavalle kiinnitys vievät tuon 25min, tarvitaan neljä rinnakkaista veneiden nostopaikkaa.
Mielenkiinnolla jään odottamaan yo. yhtälön toteutumista :-O Paitsi, löytyykö pk-seudulta 17 soveliasta autoa ja millä sitten muiden satamien veneet saadaan ylös, jos kaikki ovat tuolla???
Jutun mukaanhan kulut eivät ole ongelma. Nyt nosto maksaa ~100,-, aikaa menee 20min = 300,-/h Siispä Ämmään siirto siis maksanee 450,- suuntaansa eli 900,-/v mutta tämähän ei tietty ole kaavoittajan ongelma. Purkkarikippari vaihtaa purjeet 4xharvemmin ja mååtårbootare tankkaa dieseliä 500 litraa vähämmän/kesä, niin saa pidettyä budjetin tasapainossa.
Mielestäni arviosi veneen nosto-kuljetus-paluu -ajaksi on alimitoitettu. Usein kuitenkin sattuu kaikenlaista sählinkiä ja odottamista. Lisäksi nostoja ja laskuja on paljon liikenteen ruuhka-aikoina, kaikki eivät ole eläkeläisia, joille sopii kaikki ajat.
En tiedä minkälaiset nopeusrajoitukset ko. reitillä on, mutta tuskin veneen ollessa kuormassa yli 60:ä hurjastellaan...
Joo, olen samaa mieltä. Laskin mielessäni optimitilanteen, jolloin homma toimii, kuin perinteinen junan vessa - ettei päästä provosoinnista syyttämään :-) Missään vaiheessa ei saisi tulla mitään viiveitä.
Käytännössä yllätyn mikäli alta 2h/vene keikka onnistuu, ja huonommalla kelillä tai mastojen kanssa säätäessä 2.5-3h ei olisi mikään ihme.
Lähinnä tuo laskelma oli virkamiehille (joiden ongelma tämä siis ei jutun mukaan ole), että suunniteltu korttitalo ei voi mitenkään toimia - vaikka tahtoa olisi, eikä kustannuksista tarvitse välittää.
Joo, olen samaa mieltä. Laskin mielessäni optimitilanteen, jolloin homma toimii, kuin perinteinen junan vessa - ettei päästä provosoinnista syyttämään :-)
Käytännössä yllätyn mikäli alta 2h/vene keikka onnistuu, ja huonommalla kelillä tai mastojen kanssa säätäessä 2.5-3h ei olisi mikään ihme.
Lähinnä tuo laskelma oli virkamiehille (joiden ongelma tämä siis ei jutun mukaan ole), että suunniteltu korttitalo ei voi mitenkään toimia - vaikka tahtoa olisi, eikä kustannuksista tarvitse välittää.
80 nopeus moottoritiellä (Turunväylä) raskaalla kalustolla kuorma kyydissä ei todellakaan ole hurjastelua. 60 nopeus samassa paikassa olisi lähinnä tahallista liikenteen vaarantamista.
Keskivauhti reitillä on tietenkin selvästi hitaampaa, muttei siinä juuri eroa ole sen mukaan ajetaanko kuorman kanssa vai tyhjänä takaisin. 5 min korkeintaan.
Tehokkainta homma olisi hoitaa siten, että rannassa olevat nosturit eivät aja yhtään minnekään, vaan nostavat veneet muiden kuorma-autojen vetämien perävaunujen kyytiin, joissa ei nostureita ole. Tehokkuus tosin vaatii jonkin organisaation takaamaan ettei laskuttaminen ja/tai maksaminen turhaan hidasta itse operaatiota. Ämmässuolla olevat nosturit tietysti ajavat oikealle venepaikalle, mutteivät poistu jatkuvasti säilytysalueelta.
Venekerhojen satamissa homma toimisi, mutta kaupungista ei taida olla tarvittavaa organisaatiota luomaan, joten homma kusee varmasti.
kyllä se onnistuu keupungin toimestaikin:
työnjohtaja ja ulkoilupäällikö vaan vie veneet suoraan rajan yli ja lähtee rahoineen pattayalle talveksi...
Jouduin siirtämään veneen Kalkkirannasta Kirkkonummelle peräkärrillä, aikaa kului 4h a 100€.
Eiköhän kalusto sentään liiku molempiin suuntiin samalla vauhdilla, joten ajoaikakin on sama.
Laskelmassasi kuitenkin lukee toiseen suuntaan 30 min ja toiseen 15 min.
Onko otettu huomioon isompien köliveneiden kuljetus erikoiskuljetuksen,a joitavoidaan ajaa vain yöaikaan? Isomman purkkarin kuljetus ei onnistu samalla tavalla kuin kuskit ajaa ne nyt satamassa pelkän liinan varassa...
Kuorman sidontaan kuluva aika oli laskettu erikseen, eikä siis sisältynyt ajoaikaan kuorman kanssa. tällöin ajoajoissa ei ole 5 min suurempaa eroa, koska nopeudet ovat täysin samat kiihdytyksiä ja risteysajoa lukuunottamatta. Erikoiskuljetuksissa ei todellakaan hidastella moottoritiellä.
Jos kyseessä olisi niin leveä erikoiskuljetus että koko ajorata olisi muulta liikenteeltä suljettu, ei nopeusrajoituksetkaan olisi suljetulla alueella voimassa, joten kalustolla voisi päästellä juuri niin kovaa kuin haluaa, niin moottoriradallakin saa tehdä. Käytännössä niin leveitä veneitä ei ämmässuolle siirrellä, eikä ole siirrettäväksi ehdotettukaan. Jättimäiset yksirunkoiset ja monirungot joita ei voi purkaa säilytetään edelleenkin talvisin rannalla.
Ilmeisesti tunnet asiaa. Mistä pituudesta ja leveydestä alkaen saavat jäädä? Hinta tietysti nousee, mutta ei haittaa.
Valtuustoa yritetään vaan hämätä tekemällä jotain näennäistä jotta näyttäisi että tehtäisiin.
Se on tuo Konttas, Mäkelä, Merra jne kokoomusklikki, joka ne veneet sieltä haluaa häätää rahojen tieltä. Isoa penniä tulossa rakennusdiileistä kato ja osa ihan omaan taskuun.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/262990-arvokas-merenranta-parempaan-kayttoon-veneet-haadetaan-suomenojalta-talveksi
Mitenhän sitten kun rupeavat ruoppaamaan tuota satama-aluetta. Homma kestää jotakuinkin vuoden. Aika moni vene on silloin myös ilman laituria ainakin yhden kesän. Sen takia kai tuolla Ämmäsmäellä saa pitää veneitä ympäri vuotisesti?
Nyt kannattaa etsiä itselleen sellainen espoolainen venekerho, jolla on vielä talvitelakointia omassa rannassa jäsenilleen.
Onneksi ei ole vene Espoossa, vaikka espoolainen olenkin. Mielenkiintoinen juttu sinänsä, että Espoon kaupunki kääntää selkänsä yli tuhannelle veneilijälle. Voisin kuvitella, että tämä vaikuttaa sekä kaikkien heidän että välillisesti vähintään yhtä monen äänestyspäätökseen seuraavissa kunnallisvaaleissa. Parikymmentä rikasta, jotka pääsevät asumaan merenrantaan, eivät paljon kompensoi. Vai olisiko sitten Espoossa korruptioraha tärkeämpi kuin äänet?
Espoo on tunnettu asukkaidensa kyykytyksestä ja erittäin hyvin toimivasta hyvävelikerhosta. Ei tuo pompottaminen tullut mitenkää ihmeellisenä uutisena.
Onhan tämä hassua. Vene pitää viedä Inkooseen, Raaseporiin, Turkuun tms. kun Espoo ei halua veneilijöitä pilaamaan maisemaa. Sitten vielä yksityiset yritykset operoimaan. Espoossa kaikki perustuu, oli sitten kyseessä rakennusvalvonta, kunnallistekniikka tai veneily kuntalaiselle vittuiluun.
Espoolaisten venekerhojen kommodorit ovat yhteistyökyvyttömiä vässyköitä. Eivät pysty yhdessä SPV:n kanssa ajamaan veneilijän asiaa Espoossa. Turhakkeita.
Sama se on täällä Helsingin puolessakin. Kaikkiin suuntiin pyllistelijöitä löytyy. Oman edun ajamiseen puhtia kyllä löytyy. Kerhon hallituksen jäsenten etuudet ja erityisoikeudet lisääntyvät vuosi vuodelta.
Näin se on. Ei vartiovuoroja ja voivat viikoiksi pesiytyä kerhon saareen yms... Eivät uskalla tehdä mitään jotta eivät menettäisi etujaan. Pelkäävät kaupungin kostoa.
Puhut ilman parempaa tietoa. Espoolaisten seurojen päättäjiltä lähtee useampaan suuntaan kirjelmiä aina poliittisista päättäjistä eri tasoisille kaavoittajille. Nämä siis yhteistyössä ES-veneen ja SPV:n kanssa. Es-vene on Espoolaisten seurojen yhteistyöelin ja äänitorvi nimeomaan kaupunkiin päin. Kaikki veneilijät voivat myös jättää henkilökohtaisia kommentteja päättäjille. Linkki ketjun yläpäässä.
Ja se SPV se vasta turha onkin, onneksi seuramme päätti erota tyhjästä menoerästä.
SPV käyttää aikansa strategian suunnitteluun ja satama-asioissa seurat ei tee oikeastaan mitään veneilijää hyödyttävää. Kommodorin mainitsevat asiat ei tuo tuloksia.
Jaa, ainakin minun tuntemissani seuroissa hallituksen jäsenet väijyvät siinä kuin muutkin. Mikä muuten estää sinua tai muitakaan rivijäseniä "pesiytymästä viikoiksi kerhon saareen"?
Kylläpä on sekava juttu. Mutta tervetuloa talvisäilyttämään veneitänne tänne länsi-rannikolle. Parhaimmissa paikoissa nosturiautolla nostetaan vene suoraan vedestä veneen säilytysfirman aitauksen sisään pukeille niin ei tarvii minkään rantakärryjen kanssa pelata.