Enn.perittyjen osakkeiden myyminen heti + verotus?

Epätietoinen55

Tilanne on se, että olen saamassa ennakkoperintönä pörssiosakkeita. Haluaisin myydä ne heti, jotta varmasti saan sen summan itselleni, jolla niitä lahjoitettiin ja lisäksi tarvitsen rahat heti. Kuulin kuitenkin tiedon, jonka mukaan ennakkoperintönä saatujen osakkeiden myynnistäkin menisi veroa hankintameno-olettaman mukaisesti, jos ne myy alle vuoden kuluessa omistuksen alusta. Onko tämä totta?? Linkki sivuille, jossa näin väitettiin:
http://www.porssisaatio.fi/blog/2009/08/06/nain-lahjoitat-jalkipolville-osakkeita-verovapaasti/
Järkeni sanoo, että jos myyntivoittoa ei synny, ei pitäisi mennä veroakaan, mutta onko asia näin vai ei? Perintövero menee tietenkin, en tarkoita nyt sitä. Ja muuten, saako sen vähentää ennen myyntiä aina?

13

1675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aloittaja_ap

      Sivuilla luki siis näin:
      "Omistuksessa vuoden sääntö

      Lahjansaajan kannattaa verotuksellisesti pitää lahjoitetut osakkeet omistuksessaan vähintään yhden vuoden ajan. Omistusaika vaikuttaa osakemyynnistä maksettavan myyntivoiton veroon liittyviin vähennyksiin.

      Vuoden omistusajan jälkeen myyntihinnasta voi vähentää hankintamenon eli osakkaiden arvon lahjoitushetkellä. Pitkään omistettujen osakkeiden myynnin yhteydessä tämä voi merkitä suurta verosäästöä.

      Jos lahjansaaja myy osakkeet ennen vuoden rajapyykkiä, myyntihinnasta vähennettäväksi hankintahinnaksi tulee joko lahjanantajan aikanaan maksama hankintameno tai 20 prosentin hankintameno-olettama. Näin lahjansaaja joutuu siis maksamaan myyntivoiton veroa lahjanantajan omistusaikana tapahtuneesta arvonnoususta."

    • Alkuper
    • Lakinainen

      Ennakkoperinnöstä ei mene perintöveroa, sillä kyseessä ei ole perintö vaan lahja.
      Lahjasta menee lahjavero.

      Perintöä on vasta se omaisuus, joka saadaan kun perittävä on kuollut. Ennakkoperinnöt lasketaan yhteen varsinaisen perinnön kanssa ja veroprosentti määräytyy yhteenlasketun summan mukaan. Tämä vuoksi verosuunnittelutarkoituksessa kannattaakin yleensä määrätä, että annettu lahja EI OLE ennakkoperintöä.

      Hankintameno-olettamaa kannattaa tässä tapauksessa käyttää, jos myydyn omaisuuden todellinen hankintameno on ollut pienempi kuin 20 % myyntihinnasta. Verovelvollinen saa siis valita itselleen edullisemman myyntivoiton laskentatavan.

      Lahjansaajan pitää siis selvittää, millä hinnalla lahjanantaja aikanaan osti osakkeet, jotta vertailu voidaan tehdä.

      On hyvä muistaa, että mahdolliset luovutustappiot saa vähentää luovutusvoitoista tappion syntymisvuonna ja viitenä seuraavana vuotena. Toisinaan voitollisista myynneistä ei siis tarvitse maksaa luovutusvoittoveroa lainkaan, jos verosuunnittelu on hyvin tehty.

      • entinenviisipistettä

        Nyt pitää olla erimieltä Lakinaisen kanssa.

        Kuvitteellinen perintö, 500 000, siitä annetaan, ei ennakkoperintönä 80 000 lahja, on lahjavero 8 970 ja lopusta 420 000 perinnöstä, perintöveroa 60 900, eli verojen yhteisrasitus 69 870.

        Jos taas sama summa annetaan ennakkoperintönä, jo maksettu lahjavero huomioidaan perintöverotuksessa. Eli 80 000 lahjana, lahjavero 8 970, annettu lahja lisätään perintöön sitten joskus, jolloin 500 000 perintönä ja perintövero 74 500, josta vähennetään jo maksettu lahjavero 8 970, eli verojen yhteisrasitus 65 530.

        Laskelman lopputulos tietenkin vaihtelee summien mukaan, joten jokainen tietenkin selvittää mikä on parhain lopputulos omalla kohdallaan. Lisäksi pitää muistaa että ennakkoperintö lauseke tai sen poisto vaikuttaa myös muuhun, kuin verotukseen.

        P.s. vielä lisäksi, ennen kuin alkaa liikaa siirtelemään tappiota tuon vuoden säännöksen kanssa, kannattaa selvittää miten HAO 29.8.2014 taltio 14/1299/3 lopulta päättyy.


      • Ennenviisipistettä on oikeassa, näin todella käy eli lahjaa ei kannata aina verotussyystä määrätä ei-ennakkoperinnöksi. Esimerkkitapauksessa ei-ennakkoperintö oli 4.340 € kalliimpi kuin jos lahja olisi otettu huomioon ennakkoperintönä.

        Jos lahja olisi ollut 5.000 € ja reaalinen perintö 495.000 €, lopputulos olisi kääntynyt toisin päin eli ei-ep olisi tullut 490 € edullisemmaksi.

        Mutta pienemmissä yli 3 vuoden väliajoin annetuissa < 4.000 euron lahjoissa etu on todellinen. Näitähän voi olla usemapiakin, vaikkapa 5 x 3.999 € = 19.995 €. Lahjaveroa niistä ei ole mennyt, mutta jos ne otettaisiin ennkkoperintönä huomioon (ja reaalinen perintö olisi täten 480.005 €), veroa tuon 19.995 euron osalta määrättäisiin lisää 3.400 €.

        19.995 eurosta lahjavero on vain 1.495 € eli 7,5 %. Mutta kun 19.995 euroa lisätään 480.005 euroon, siitä menee perintöveroa 3.400 euroa eli 17,0 prosenttia. Se progressio näet.


      • Lakinainen

        Nyt eivät taida viidenpisteen ja nix_naxin laskelmat olla aivan oikein.

        Ennakkoperintö lisätään pesän varoihin ja perintövero määrätään yhteenlasketun summan mukaan.

        Jos siis 80.000 annetaan lahjana ja 420.000 tulee perintönä, on summa yhteensä 500.000, ja perintövero ja verorasite yhteensä 74.500 euroa. Tietysti tästä vähennetään aiemmin maksettu lahjavero eli 8.970, mutta onhan sekin aikanaan maksettu ja rasittanut lahjansaajaa. En ymmärrä miten verorasitteen voitaisiin ajatella olevan vain tuo perintövero, kun lahjansaaja on joutunut kuitenkin lahjaveronkin maksamaan.

        Jos taas tuon 80 000 osalta määrätään, että se ei ole ennakkoperintöä, on lahjavero siitä edelleen tuo 8.970 ja varsinaista perintöä tulee aikanaan 420.000, josta perintövero on 60.900. Määräämällä, että lahja EI ole ennakkoperintöä, tulee verojen yhteismääräksi 69.870. Verosäästöä tulee näin ollen 4.630 euroa.

        Jos summat olisivat 5.000 ja 495.000, olisi erotus 670 euroa eikä nix_naxin laskema 490. Lahjavero 5.000 eurosta on 180 euroa ja perintövero 495.000 eurosta 73.650 euroa. Nämä ovat yhteensä 73.830 euroa, joka on 670 euroa vähemmän kuin jos tuo 5.000 olisi ollut ennakkoperintöä.

        Olen itse asiassa laskeskellut aika paljon näitä ennakkoperintöjä vs. tavallinen lahja, ja kaikilla summilla joita itse olen kokeillut, on aina ollut edullisempaa määrätä, että annettu lahja EI ole ennakkoperintöä vaan ns. tavallinen lahja. Jos löydätte jotkut luvut, joilla kuvio kääntyy oikeasti toisin päin, niin kertokaa!

        Ja tuo Helsingin hallinto-oikeuden ratkaisu koskee muuten tapausta jossa yritettiin kikkailla luovutustappiolla, eli äiti lahjoitti lapselleen osakkeita jotka lapsi myi alle vuoden kuluessa eteenpäin yritykselle. Tällä kuviolla tavoiteltiin sitä, että lapsi olisi saanut vähentää nuo tappiot samana vuonna syntyneistä luovutusvoitoistaan. Osakkeet ostettiin suunnatun ostotarjouksen perusteella ja koko kuvio toteutettiin lyhyellä aikavälillä.

        Kyseessä oli siis A:n etupiirissä tehty kokonaisjärjestely, joka kulki seuraavasti: osakekirjojen painatus, maksuton osakeanti, osakkeiden lahjoitus, osakkeiden myynti yhtiölle. Samaan lopputulokseen olisi päästy, jos äiti olisi luovuttanut osakkeet suoraan yhtiölle.

        Tällainen kikkailu ei siis mennyt läpi. Mutta pääsääntö on kuitenkin se, että luovutustappiot SAA vähentää luovutusvoitosta. Veronkiertoyritykset ovat asia erikseen.


      • >>Tietysti tästä vähennetään aiemmin maksettu lahjavero eli 8.970, mutta onhan sekin aikanaan maksettu ja rasittanut lahjansaajaa. En ymmärrä miten verorasitteen voitaisiin ajatella olevan vain tuo perintövero, kun lahjansaaja on joutunut kuitenkin lahjaveronkin maksamaan.<<

        No oikeassapa olet, haksahdushan tuossa on tapahtunut. Kun suoritettu lahjavero vähennetään perintöverosta, niin eihän se maksettu vero siitä häviä, vaan kokonaisvero on tuo 74.500 (eikä erotus 65.530). Säästö on tällöin 74.500 - 69.870 = 4.340. Tuo on puhdasta matematiikkaa eikä juridiikkaa. Jos ajatus ei ole syystä tai toisesta terävimmillään, niin tuollaista voi sattua.

        Samalla tavoin virheellinen on laskelma siitä, että lahjan arvo olisi 5.000. Mutta viimeinen, missä lahjat olivat 5 x 3.999 = 19.995, on oikea.

        Minäkin olen aina kehottanut juuri tuohon, että veron takia lahja = ei-ennakkoperintö, mutta meninpä lankaan, kun lähdin entisenviidenpisteen kelkkaan.


    • Alkuper

      Kiitos kaikille vastanneille. Putosin jo aivan kärryiltä, mutta saan osakkeina 200 000 nyt enkä tiedä, saanko varsinaisessa perinnönjaossa enää mitään. Olen lapsenlapsi. Ja vaikka saisinkin, niin kai maksan nyt lahjaveron, enkä sitten vasta kun omainen on kuollut.

      Mitä sillä on merkitystä NYT maksettavaan lahjaveroon, mitä myöhemmin perin jos perin?? Tämä on ennakkoperintöä, eikä lahja aivan harkitusti.

      Onneksi osakekurssit ovat nyt nousussa, niiden on nyt sitten pakko nousta vielä vuoden ajan tai pysyä paikoillaan, kiitos.

    • Alkuper

      Eikä minua lahjaveron määrä kiinnosta vaan se, miten saan takuuvarmasti ulos 200 000 mutta en kai mitenkään, kun pörsissä ollaan.

      • Onnibonni1

        Katso verohallinon ohje "Arvopaperien luovutusvoittojen verotus", kohta "perintöna tai lahjana saatu omaisuus". Sen mukaan hankintamenona oletetaan olevan lahjaverotuksessa todettu verotusarvo.
        Eli jos verohallitus toteaa lahjan arvon olevan 200.000 €, ja sitten myyt nämä osakkeet hintaan 205.000 €. Sinä maksat lahjaveron tuosta 200.000 €, ja sitten myyntivoiton verotusta (pääomatulo) tuosta 5.000 €.


      • Mitä se Onnibonni1 höpäjää?! Johan ap aivan ensimmäisessä puheenvuorossa toi esiin linkin, mistä asian oikea laita selviää! Olisi ollut nikkarinkin hyvä siellä vierailla "tietojaan" päivittämässä ennen kuin ryhtyy jo selväksi käynyttä asiaa sotkemaan! Kyllä se oikea tieto myös verottajan sivulta olisi löytynyt.

        Tässä vielä lainaus Pörssisäätiön sivulta:

        "Jos lahjansaaja myy osakkeet ennen vuoden rajapyykkiä, myyntihinnasta vähennettäväksi hankintahinnaksi tulee joko lahjanantajan aikanaan maksama hankintameno tai 20 prosentin hankintameno-olettama. Näin lahjansaaja joutuu siis maksamaan myyntivoiton veroa lahjanantajan omistusaikana tapahtuneesta arvonnoususta."


      • Onnibonni1

        Onnibonni on sitä mieltä, että kannattaa mielummin lukea Verohallinon ohjeita kun jonkun "Pörssisäätiön". Kyseinen artikkeli on muuten onnettoman huonosti kirjoitettu, sen antama linkki on kuollut ja se "unohtaa" viitata mihinkään lakiin, kuten Tuloverolain 46§ ja 47§:iin.

        Nix_nax voi mennä takaisin höyryämään parveketupakoinnista.



    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      65
      17023
    2. Mitä tapahtunut

      Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?
      Kankaanpää
      41
      4764
    3. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      298
      2696
    4. Gallup: kaivattusi syntymävuosi

      Minä vuonna kaipaamasi henkilö on syntynyt?
      Ikävä
      141
      1979
    5. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      132
      1589
    6. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      396
      1522
    7. Missäpäin,,,

      Lapuaa tapettu ihminen viime yönä ? Hurjaa touhua nykymeno täällä...
      Lapua
      16
      1459
    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      1303
    9. Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa

      Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki
      Seinäjoki
      20
      1234
    10. mahdollista, että olet ollut iltavuorossa

      Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k
      Ikävä
      10
      1119
    Aihe