Kristillinen lähimmäisenrakkaus tarkoittaa sitä, että lapsia hakataan jatkuvasti mm. kepeillä ja nahkavöillä. Kolme pientä lasta hakattiin kuoliaaksi.
http://jezebel.com/5856956/pastor-still-advocates-using-the-rod-after-third-child-dies
Paavikin on koko arvovallallaan ilmoittanut että lapsia pitää hakata:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015020819160713_ul.shtml
Orpokodin nunnat hakkaavat avuttomia orpolapsia:
http://www.hs.fi/ihmiset/a1423202365463
Kristillisissä piireissä levitetään lasten kristillistä kasvatusta käsittelevää kirjaa (To Train Up A Child), jossa annetaan yksityiskohtaisia ohjeita siitä miten lapsia tulee hakata vyöllä, puukepillä tai muoviputkella yms. Ja miten hakata niin ettei kehoon jää näkyviä jälkiä. Hakkaamisen saa aloittaa jo kuuden kuukauden ikäisille. Kyseistä opusta on myyty jo noin 700 000 kappaletta kristityille kasvattajille.
http://www.bbc.com/news/magazine-25268343
Kovin on kaunista tuo kristillinen kasvatus. Ja niin kovin tuttua. Minunkin saarnaaja-isäni hakkasi minua silmittömästi millä tahansa käteensä osuneella astalolla, tai sitten tarkoin ja huolella valitulla, mahdollisimman paljon tuskaa aiheuttavalla lyömäaseella.
Sääliksi käy lapsia jotka joutuvat kasvamaan kristillisissä perheissä.
Uskovat kristityt hakkaavat lapsiaan
63
315
Vastaukset
- Lähimmäisenhakkaus
Tämä uusi systeemi on aika mainio - ensin viesti ei mene vaan tulee joku virheilmoitus - sitten kun muutat alkuperäisestä pari sanaa, niin ne näköjään menevätkin molemmat.
Mutta ainahan tämä Suoli24 on toiminut kökösti, ei siis mitään uutta. - Nollaat
Kirjoituksesi oli täyttä soopaa.
Ei uudestisyntynyt uskova kristitty hakkaa lapsiaan.
Mutta sinähän et näköjään edes ymmärrä, kuka on kristitty.
Hedelmistään (teoistaan ) puu tunnetaan. Jos tekee tuollaisia juttuja, kuin kerroit, ei niissä ole mitään kristillistä.
Nolaat vaan itsesi tuollaisella.- fda
Hienoahan se on jos te ette noudata Raamatusta kaikkia hölmöimpiä kohtia.
- JohnnyBlaze
Todista ettei.
- Seurakunnassa
ich_werde_sein kirjoitti:
Osaatko nimetä tunnetun uudestisyntyneen uskovan kristityn?
Kyllä, meidän seurakunnassa niitä on 135 kpl. :)
Empä viitti nimiä kirjoitella tänne. - Pollaat
fda kirjoitti:
Hienoahan se on jos te ette noudata Raamatusta kaikkia hölmöimpiä kohtia.
Jos tuntisit Raaamttua vähän paremmin a kielijuttuja, niin tietäisit, että "kuritus" sana on käännetty sellaisesta sanasta, joka tarkoittaa opettamista, neuvomista, kuin opettaja koulusssa neuvoo ja opettaa opilaitaan.
Mistään hakkaamisesta ei ole kysymys, jos Raamattuun on kirjoitettu sana "kuritus". Se on väärin käännetty.
Soon kyllä kumma, kun ette viiitsi tutkia asioita tarkemmin. Seurakunnassa kirjoitti:
Kyllä, meidän seurakunnassa niitä on 135 kpl. :)
Empä viitti nimiä kirjoitella tänne.Tahallinen väärinkäsitys?
Pollaat kirjoitti:
Jos tuntisit Raaamttua vähän paremmin a kielijuttuja, niin tietäisit, että "kuritus" sana on käännetty sellaisesta sanasta, joka tarkoittaa opettamista, neuvomista, kuin opettaja koulusssa neuvoo ja opettaa opilaitaan.
Mistään hakkaamisesta ei ole kysymys, jos Raamattuun on kirjoitettu sana "kuritus". Se on väärin käännetty.
Soon kyllä kumma, kun ette viiitsi tutkia asioita tarkemmin.Mihin tarvitaan vitsaa opettamisessa ja/tai neuvomisessa?
ich_werde_sein kirjoitti:
Mihin tarvitaan vitsaa opettamisessa ja/tai neuvomisessa?
Luuletko, että opettajilla oli karttakeppi -60 ja -70 luvuilla vain taululle osoittelua varten? Siitä kun sai sormilleen, niin alkoi villimpikin viikari rauhoittua.
Mutta mitäs teet nykyään. Vaikka laser-pointterilla kuinka räpsäyttelisi sormille, niin vaikutus on pyöreä nolla.
Vanhan sotilaspedagogiikan ensimäinen sääntö oli: kipu opettaa. ;-)
Vanhat tavat istuvat syvässä. Yleensä menee ainakin yksi sukupolvi, ennen kuin yleisesti hyväksytty muuttuu yleisesti paheksutuksi. Itse olen saanut ainakin kerran vyöstä takapuolelle ja silloin varmasti ansiosta. Omia lapsiani en ole ikinä edes tukistanut ja yhteiskuntakelpoisia on näyttänyt tulleen kaikista. En kuitenkaan usko vihanneeni lapsiani vitsaa säästäessäni, vaikka Raamattu niin väittääkin.- Gaer
agnoskepo kirjoitti:
Luuletko, että opettajilla oli karttakeppi -60 ja -70 luvuilla vain taululle osoittelua varten? Siitä kun sai sormilleen, niin alkoi villimpikin viikari rauhoittua.
Mutta mitäs teet nykyään. Vaikka laser-pointterilla kuinka räpsäyttelisi sormille, niin vaikutus on pyöreä nolla.
Vanhan sotilaspedagogiikan ensimäinen sääntö oli: kipu opettaa. ;-)
Vanhat tavat istuvat syvässä. Yleensä menee ainakin yksi sukupolvi, ennen kuin yleisesti hyväksytty muuttuu yleisesti paheksutuksi. Itse olen saanut ainakin kerran vyöstä takapuolelle ja silloin varmasti ansiosta. Omia lapsiani en ole ikinä edes tukistanut ja yhteiskuntakelpoisia on näyttänyt tulleen kaikista. En kuitenkaan usko vihanneeni lapsiani vitsaa säästäessäni, vaikka Raamattu niin väittääkin.Raamatun mukaan lapsesi ovat äpäriä. [Hebrealaiskirje 12:6-8]
"sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. "
Nyt nimimerkki Pollaat selittänee, että sanat "ruoskii jokaista lasta" tarkoittaa opettamista. No taas yksi asia, josta voin olla Raamatun kanssa eri mieltä.
Urbaani sanakirja:
"äpärä = on halventava nimitys aviottomalle lapselle eli lapselle, joka on syntynyt avioliiton ulkopuolella."
Kaikki lapseni ovat avioliitossa syntyneitä ja vaikka isyystestejä ei ole tehtykään, ovat he juridisestikin jälkeläisiäni. On syytä ollakin; sen verran paljon ovat jääkaapiltani syöneet ja taskurahaa pummanneet.agnoskepo kirjoitti:
Luuletko, että opettajilla oli karttakeppi -60 ja -70 luvuilla vain taululle osoittelua varten? Siitä kun sai sormilleen, niin alkoi villimpikin viikari rauhoittua.
Mutta mitäs teet nykyään. Vaikka laser-pointterilla kuinka räpsäyttelisi sormille, niin vaikutus on pyöreä nolla.
Vanhan sotilaspedagogiikan ensimäinen sääntö oli: kipu opettaa. ;-)
Vanhat tavat istuvat syvässä. Yleensä menee ainakin yksi sukupolvi, ennen kuin yleisesti hyväksytty muuttuu yleisesti paheksutuksi. Itse olen saanut ainakin kerran vyöstä takapuolelle ja silloin varmasti ansiosta. Omia lapsiani en ole ikinä edes tukistanut ja yhteiskuntakelpoisia on näyttänyt tulleen kaikista. En kuitenkaan usko vihanneeni lapsiani vitsaa säästäessäni, vaikka Raamattu niin väittääkin.Aloitin koulun 73, siinä koulussa ei siihen aikaan enää käytetty karttakeppiä muuhun kuin osoitteluun. Tukkapölly ja korvien vääntely olivat melko yleinen tapa.
Halusinkin tietää, miten Pollaat selittää vitsan käytön opettamisen ja neuvomisen välineenä.ich_werde_sein kirjoitti:
Aloitin koulun 73, siinä koulussa ei siihen aikaan enää käytetty karttakeppiä muuhun kuin osoitteluun. Tukkapölly ja korvien vääntely olivat melko yleinen tapa.
Halusinkin tietää, miten Pollaat selittää vitsan käytön opettamisen ja neuvomisen välineenä.Joo itse olen wanha taatto ja allekirjoitan tuon. Aloitin koulu -50 luvun lopulla ja varsinkin miesopet, jotka olivat kokenee sotien kauhut ja traumaattiset kokemukset, niin heidän ärsytyskynnys oli todella matala.
No kun sitten kotona kertoi open kurinpidosta niin tuli ns. kaksoisrangaistus kun isä tai äiti antoi myös palautetta.
Pahus kun he eivät valittaneet lääninhallitukselle tai rehtorille. Nykyisin tuo tapa on kohtuullisen yleinen- valitettavasti. : D- fda
Onnekseni vältyin rangaistuksilta, kerran tukistettiin ja jälki-istuntoa oli mutta eipä se opettajan nyrkkikään tuntunut rauhoittavan eräitä, päinvastoin tulivat ilkeämmiksi kun silmä vältti ja purkivat sitä nöyryytystä sitten heikompiin.
- muwth
Pollaat kirjoitti:
Jos tuntisit Raaamttua vähän paremmin a kielijuttuja, niin tietäisit, että "kuritus" sana on käännetty sellaisesta sanasta, joka tarkoittaa opettamista, neuvomista, kuin opettaja koulusssa neuvoo ja opettaa opilaitaan.
Mistään hakkaamisesta ei ole kysymys, jos Raamattuun on kirjoitettu sana "kuritus". Se on väärin käännetty.
Soon kyllä kumma, kun ette viiitsi tutkia asioita tarkemmin.Mistään hakkaamisesta ei ole kysymys, jos Raamattuun on kirjoitettu sana "kuritus". Se on väärin käännetty.
Soon kyllä kumma, kun ette viiitsi tutkia asioita tarkemmin.
______________________
Kuinkahan epätarkasti KR92-kääntäjät ovat asioita tutkineet:
"Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta." Sananlaskut 19:18
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H4191&t=KJV - Lähimmäisenhakkaus
"Ei uudestisyntynyt uskova kristitty hakkaa lapsiaan."
"Nolaat vaan itsesi tuollaisella."
Eli minun vanhempani, paikkakunnan herätysliikkeen johtohahmot, palavasieluiset saarnaajat ja herätyskokousten ja rukouspiirien vetäjät, jotka itse vielä kutsuivat itseään uudestisyntyneiksi uskoviksi kristityiksi, eivät siis olleetkaan sellaisia?
Kukahan se tässä nyt nolasi itsensä. - ToopeTaiEi
ich_werde_sein kirjoitti:
Mihin tarvitaan vitsaa opettamisessa ja/tai neuvomisessa?
Siis, ei vitsaa ollenkaan tarkoittaa oikea käännös.
Ootte te aika toopeja - fda
ToopeTaiEi kirjoitti:
Siis, ei vitsaa ollenkaan tarkoittaa oikea käännös.
Ootte te aika toopejaKiva että olet keksinyt uuskristillisyyden.
- Kohdalla
Lähimmäisenhakkaus kirjoitti:
"Ei uudestisyntynyt uskova kristitty hakkaa lapsiaan."
"Nolaat vaan itsesi tuollaisella."
Eli minun vanhempani, paikkakunnan herätysliikkeen johtohahmot, palavasieluiset saarnaajat ja herätyskokousten ja rukouspiirien vetäjät, jotka itse vielä kutsuivat itseään uudestisyntyneiksi uskoviksi kristityiksi, eivät siis olleetkaan sellaisia?
Kukahan se tässä nyt nolasi itsensä.Teoistaan heidät tuntee, sinunkin kohdallasi.
ToopeTaiEi kirjoitti:
Siis, ei vitsaa ollenkaan tarkoittaa oikea käännös.
Ootte te aika toopejaMikä se vitsa sitten on?
epikuros kirjoitti:
Joo itse olen wanha taatto ja allekirjoitan tuon. Aloitin koulu -50 luvun lopulla ja varsinkin miesopet, jotka olivat kokenee sotien kauhut ja traumaattiset kokemukset, niin heidän ärsytyskynnys oli todella matala.
No kun sitten kotona kertoi open kurinpidosta niin tuli ns. kaksoisrangaistus kun isä tai äiti antoi myös palautetta.
Pahus kun he eivät valittaneet lääninhallitukselle tai rehtorille. Nykyisin tuo tapa on kohtuullisen yleinen- valitettavasti. : DMeidän reksi ei ollut sodassa, liian nuori siihen. Mutta Jeesus oli hänelle erittäin tärkeä otus. Jeesusta piti kiittää joka käänteessä.
Kotona ei onneksi fyysistä väkivaltaa käytetty, ja vanhempani tiesivät reksin ''jumalanhulluudesta, joten he eivät reksin valituksista pahemmin välittäneet.
- 9mm
Eikö ateistit koskaan hakkaa lapsiaan ?
- fda
En hakkaisi lapsia, enkä sietäisi ketään joka heitä hakkaa.
- wugof
fda kirjoitti:
En hakkaisi lapsia, enkä sietäisi ketään joka heitä hakkaa.
Sinulla on siis lähestymiskielto.
- fda
wugof kirjoitti:
Sinulla on siis lähestymiskielto.
Ei ole, eikä rikosrekisteriäkään.
- menetäuskottavuutesiap
Aloittaja provoaa olan takaa ja haluaa leimata kaikki uskovat kristityt. Nolaat vaan itsesi.
Minun perheessäni ei käytetty ruumiillista kuritusta, eikä ole käytetty ystäväpiirissäkään. En ole kuullut edes suvussani käytetyn ruumiillista kuritusta.- kris-tit-ty
En minäkään ole kuullut ruumiillisen kurituksen käyttämisestä. Lapsuudenkodissani sellaista ei käytetty edes missään ihan lievässä muodossa eikä muitakaan rangaistuksia. Itselleni ajatus siitä, että vanhemmat rankaisisivat lapsiaan pahanteosta, on jotenkin ihan vieras. No kyllähän motkottamiset ja tekojen paheksunnat ovat tietysti eräänlaisia "rangaistuksia".
Oman lapsen kohdalla ei olisi tullut mieleen rangaista, eikä puolisollenikaan, kun ei hänenkään kotonaan ollut sellaista ollut, mutta kunnollinen ihminenhän tuosta jälkeläisestä näyttää tulleen. - Lähimmäisenhakkaus
Kuten avauksen linkeissä selkeästi kerrotaan, niin Paavikin on todennut että lapsia pitää hakata. Paavi on puolentoista miljardin katolisen hengellinen johtaja. Aika moni kristitty maailmassa uskoo paavia, olette te muutamat muut sitten asiasta mitä mieltä tahansa.
Ja avauksessa mainitun kirjan, jossa annetaan esimerkkejä siitä miten ja millaisilla lyömäesineillä lapsia tulee hakata, on kirjoittanut evankelinen kristitty pastori. Joka sanoo kirjansa perustuvan raamattuun, eikä suostu näkemään siinä yhtään mitään väärää - ei edes sen jälkeen kun kirjan oppeja noudattaneet uskovat kristityt vanhemmat olivat hakanneet kuoliaiksi kolme lasta. Kirjaa on myyty jo 700 000 kappaletta.
Ja minun omat vanhempani, uudestisyntyneet uskovat kristityt ja kotipaikkakuntani herätysliikkeen johtohahmot, hakkasivat minua aivan surutta kun olin pieni. Hakkaaminen loppui vasta kun kasvoin isääni kookkaammaksi, eikä hän enää uskaltanut lyödä.
Mutta erittäin julma henkinen väkivalta jatkui vielä silloinkin, tietenkin.
En väitä että kaikki kristityt hakkaisivat lapsiaan, mutta nämä esimerkit osoittavat että erittäin yleistä se kyllä on ja myös kristillisissä piireissä laajalti hyväksyttyä. Ja kun YK:n ihmisoikeusneuvosto vaati paavia ja kirkon ylintä hallintoa tekemään kaikkensa suojellakseen lapsia niin fyysiseltä kuin henkiseltäkin väkivallalta, niin paavi kieltäytyi ja totesi että vanhemmilla ja kasvattajilla tulee olla oikeus kurittaa eli hakata lapsia.
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa,
se häntä ajoissa kurittaa." (Snl. 13:24)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuritus
"Usein kurituksella tai ruumiillisella kurituksella tarkoitetaan erityisesti lapsen pahoinpitelyä jolla tähdätään kasvatuksellisen päämäärän saavuttamiseen fyysisen väkivallan keinoin."
"Lainsäädäntö Suomessa lähtee siitä, että lapsilla on samat oikeudet tulla suojelluksi väkivallalta kuin aikuisilla. Lapsiin kohdistuva väkivalta, MYÖS RUUMIILLINEN KURITUS, ovat rikoslain mukaan pahoinpitelyä, tai törkeää pahoinpitelyä."
"Lastensuojelun keskusliitto on esittänyt, että kurituksen sijaan puhuttaisiin kuritusväkivallasta, koska kyseessä on selkeästi rikos, väkivalta, joka kohdistuu puolustuskyvyttömään lapseen."
"Ruumiillista kuritusta käsittelevä tutkimus voidaan summata lyhyesti: kurituksesta ja väkivallasta on lapselle pelkkää haittaa. Kurituksella ei saavuteta mitään kasvatuksellista hyötyä, ja sen avulla saadaan vain joko silmänpalvontaa tai sokeaa tottelevaisuutta ilman omaa harkintakykyä. Väkivalta traumatisoi ja lisää nuoruus- ja aikuisiän aggressiivisuutta." - kris-tit-ty
Lähimmäisenhakkaus kirjoitti:
Kuten avauksen linkeissä selkeästi kerrotaan, niin Paavikin on todennut että lapsia pitää hakata. Paavi on puolentoista miljardin katolisen hengellinen johtaja. Aika moni kristitty maailmassa uskoo paavia, olette te muutamat muut sitten asiasta mitä mieltä tahansa.
Ja avauksessa mainitun kirjan, jossa annetaan esimerkkejä siitä miten ja millaisilla lyömäesineillä lapsia tulee hakata, on kirjoittanut evankelinen kristitty pastori. Joka sanoo kirjansa perustuvan raamattuun, eikä suostu näkemään siinä yhtään mitään väärää - ei edes sen jälkeen kun kirjan oppeja noudattaneet uskovat kristityt vanhemmat olivat hakanneet kuoliaiksi kolme lasta. Kirjaa on myyty jo 700 000 kappaletta.
Ja minun omat vanhempani, uudestisyntyneet uskovat kristityt ja kotipaikkakuntani herätysliikkeen johtohahmot, hakkasivat minua aivan surutta kun olin pieni. Hakkaaminen loppui vasta kun kasvoin isääni kookkaammaksi, eikä hän enää uskaltanut lyödä.
Mutta erittäin julma henkinen väkivalta jatkui vielä silloinkin, tietenkin.
En väitä että kaikki kristityt hakkaisivat lapsiaan, mutta nämä esimerkit osoittavat että erittäin yleistä se kyllä on ja myös kristillisissä piireissä laajalti hyväksyttyä. Ja kun YK:n ihmisoikeusneuvosto vaati paavia ja kirkon ylintä hallintoa tekemään kaikkensa suojellakseen lapsia niin fyysiseltä kuin henkiseltäkin väkivallalta, niin paavi kieltäytyi ja totesi että vanhemmilla ja kasvattajilla tulee olla oikeus kurittaa eli hakata lapsia.
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa,
se häntä ajoissa kurittaa." (Snl. 13:24)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuritus
"Usein kurituksella tai ruumiillisella kurituksella tarkoitetaan erityisesti lapsen pahoinpitelyä jolla tähdätään kasvatuksellisen päämäärän saavuttamiseen fyysisen väkivallan keinoin."
"Lainsäädäntö Suomessa lähtee siitä, että lapsilla on samat oikeudet tulla suojelluksi väkivallalta kuin aikuisilla. Lapsiin kohdistuva väkivalta, MYÖS RUUMIILLINEN KURITUS, ovat rikoslain mukaan pahoinpitelyä, tai törkeää pahoinpitelyä."
"Lastensuojelun keskusliitto on esittänyt, että kurituksen sijaan puhuttaisiin kuritusväkivallasta, koska kyseessä on selkeästi rikos, väkivalta, joka kohdistuu puolustuskyvyttömään lapseen."
"Ruumiillista kuritusta käsittelevä tutkimus voidaan summata lyhyesti: kurituksesta ja väkivallasta on lapselle pelkkää haittaa. Kurituksella ei saavuteta mitään kasvatuksellista hyötyä, ja sen avulla saadaan vain joko silmänpalvontaa tai sokeaa tottelevaisuutta ilman omaa harkintakykyä. Väkivalta traumatisoi ja lisää nuoruus- ja aikuisiän aggressiivisuutta."Lasten ruumiillinen kurittaminen ja yleensä fyysinen väkivalta heitä kohtaan on itsestäänselvyys suurimmassa osassa maailmaa. Se, että sitä ei hyväksytä, on poikkeus, ja koskee lähinnä Pohjoismaita.
- fda
kris-tit-ty kirjoitti:
En minäkään ole kuullut ruumiillisen kurituksen käyttämisestä. Lapsuudenkodissani sellaista ei käytetty edes missään ihan lievässä muodossa eikä muitakaan rangaistuksia. Itselleni ajatus siitä, että vanhemmat rankaisisivat lapsiaan pahanteosta, on jotenkin ihan vieras. No kyllähän motkottamiset ja tekojen paheksunnat ovat tietysti eräänlaisia "rangaistuksia".
Oman lapsen kohdalla ei olisi tullut mieleen rangaista, eikä puolisollenikaan, kun ei hänenkään kotonaan ollut sellaista ollut, mutta kunnollinen ihminenhän tuosta jälkeläisestä näyttää tulleen.Et ole ilmeisesti lukenut Raamattua.
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. " - JaSinäEtOleLukenut
fda kirjoitti:
Et ole ilmeisesti lukenut Raamattua.
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. "Etkä sinä le lukenut oikein käännettyjä kirjoituksia.
Kuritus = opettaa ja neuvoa, kuin opetaja koulussa. Ei siis mitään vitsan vingutusta, ei sinne päinkään. JaSinäEtOleLukenut kirjoitti:
Etkä sinä le lukenut oikein käännettyjä kirjoituksia.
Kuritus = opettaa ja neuvoa, kuin opetaja koulussa. Ei siis mitään vitsan vingutusta, ei sinne päinkään.En ole koskaan kuulut minkään kristillisen suunnan opettavan noin. Mistä väitteellesi löytyy pohjaa, ts. oikeita käännöksiä? Eiköhän viimeisessäkinRaamatun käännöskomiteassa istuneet ole olleet alansa parhaita osaajia.
- NoJuuEi
JaSinäEtOleLukenut kirjoitti:
Etkä sinä le lukenut oikein käännettyjä kirjoituksia.
Kuritus = opettaa ja neuvoa, kuin opetaja koulussa. Ei siis mitään vitsan vingutusta, ei sinne päinkään."Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta."
Sananlaskut 19:18
Kertoisitko nyt sitten, miten ihminen opetetaan ja neuvotaan hengiltä?
Kuten tuossa sinun käännöksesi mukaan siis sanotaan?
Entä mitä sinun mielestäsi tarkoitaa sana "hakkaamasta".
Tästäkin näkyy olevan monta versiota. Kaikissa on kuitenkin sana Lyödä.
"Lyö pilkkaajaa, niin yksinkertainen saa mieltä"
"Jos pilkkaajaa lyödään, niin taitamatoin tulee viisaaksi"
"Lyö rehentelijää, se on tyhmille opiksi"
"Pilkkaajaa sinun tulisi lyödä, jotta kokematon tulisi terävänäköiseksi"
Sananlaskut 19:25
Ja entäs tämä sitten:
"Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta."
Sananlaskut 23:13
Ja varmaankin sinä nyt yrität säälittävän epätoivoisesti selittää, että VITSALLA LYÖMINEN ei ollenkaan tarkoita lyömistä? Että sana lyöminen ei tarkoita lyömistä, vaan vitsalla pitää neuvoa. Mitenkäs vitsalla neuvotaan? Kai tiedät että sanan vitsa synonyymi on piiska. Kun käsketään lyödä piiskalla, niin sekö ei siis tarkoita piiskalla lyömistä? Sehän on aivan yhtä uskottava selitys kuin se, että Ukrainassa ei ole ollenkaan venäläisiä sotilaita. - uqdyuf
fda kirjoitti:
Et ole ilmeisesti lukenut Raamattua.
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. "Edelleenkin kuritus ja ateistinen hakkaaminen ovat eri asioita.
- kjlkljjjkkkllkjkjjkjhjk
uqdyuf kirjoitti:
Edelleenkin kuritus ja ateistinen hakkaaminen ovat eri asioita.
Kerro nyt mistä löytää oikean käännöksen.
uqdyuf kirjoitti:
Edelleenkin kuritus ja ateistinen hakkaaminen ovat eri asioita.
"Edelleenkin kuritus ja ateistinen hakkaaminen ovat eri asioita"
Siis kun kunnon kristitty antaa lapselleen Koivumäen Herraa, on se rakkaudesta tapahtuvaa kuritusta, mutta jos täsmälleen samaan toimintoon syyllistyy ateisti, on se hakkaamista. Tekopyhyyttä korneimmillaan.
Muistan vielä hyvin ajan, kun lännen aseapu oli fasistista imerialismia ja sama toiminta Neukkulan puolelta solidaarista apua veljeskansalle. Terminologian parfymoiminen ei muuta itse asian raadollisuutta ja vastenmielisyyttä.- wugif
agnoskepo kirjoitti:
"Edelleenkin kuritus ja ateistinen hakkaaminen ovat eri asioita"
Siis kun kunnon kristitty antaa lapselleen Koivumäen Herraa, on se rakkaudesta tapahtuvaa kuritusta, mutta jos täsmälleen samaan toimintoon syyllistyy ateisti, on se hakkaamista. Tekopyhyyttä korneimmillaan.
Muistan vielä hyvin ajan, kun lännen aseapu oli fasistista imerialismia ja sama toiminta Neukkulan puolelta solidaarista apua veljeskansalle. Terminologian parfymoiminen ei muuta itse asian raadollisuutta ja vastenmielisyyttä.Kyllä te itse olette tekopyhiä jotka elävät valheessa.
wugif kirjoitti:
Kyllä te itse olette tekopyhiä jotka elävät valheessa.
Olen nähnyt elämää molemmin puolin aitaa. Uskovaisten tekopyhyys oli yksi tekijä siihen, että luovuin uskonnosta. Ainoa se ei ollut, mutta tunnen kyllä tyhjän hurskastelun, kun siihen törmään.
Vastaahan nyt ihan rehellisesti. Onko vanhemmilla oikeus kurittaa lapsiaan ruumiillisesti, vai eikö ole?- wugif
agnoskepo kirjoitti:
Olen nähnyt elämää molemmin puolin aitaa. Uskovaisten tekopyhyys oli yksi tekijä siihen, että luovuin uskonnosta. Ainoa se ei ollut, mutta tunnen kyllä tyhjän hurskastelun, kun siihen törmään.
Vastaahan nyt ihan rehellisesti. Onko vanhemmilla oikeus kurittaa lapsiaan ruumiillisesti, vai eikö ole?Sinä siis vaihdat uskon toiseen uskoon sen takia mitä muut tekevät. Minä saan lapset käyttäytymään kunnolla ilman että hakkaisin heitä kuten ateistit tekevät ja ateistit vielä nauttivat siitä.
- Tekopyhä-paskakasa
wugif kirjoitti:
Sinä siis vaihdat uskon toiseen uskoon sen takia mitä muut tekevät. Minä saan lapset käyttäytymään kunnolla ilman että hakkaisin heitä kuten ateistit tekevät ja ateistit vielä nauttivat siitä.
Mihin toiseen uskoon AG on vaihtanut?
On vahinko, jos tuollainen debiili on päässyt levittämään geenejään. Pähkähullut uskomuksesi lapsiaan hakkaavista ateisteista ovat sairaiden aivojen tuotetta.
Etkä vieläkään vastannut AG:n kysymykseen, onko vanhemmilla oikeus kurittaa lapsiaan ruumiillisesti. Miksi et? - voiteitäjalapsianne
NoJuuEi kirjoitti:
"Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta."
Sananlaskut 19:18
Kertoisitko nyt sitten, miten ihminen opetetaan ja neuvotaan hengiltä?
Kuten tuossa sinun käännöksesi mukaan siis sanotaan?
Entä mitä sinun mielestäsi tarkoitaa sana "hakkaamasta".
Tästäkin näkyy olevan monta versiota. Kaikissa on kuitenkin sana Lyödä.
"Lyö pilkkaajaa, niin yksinkertainen saa mieltä"
"Jos pilkkaajaa lyödään, niin taitamatoin tulee viisaaksi"
"Lyö rehentelijää, se on tyhmille opiksi"
"Pilkkaajaa sinun tulisi lyödä, jotta kokematon tulisi terävänäköiseksi"
Sananlaskut 19:25
Ja entäs tämä sitten:
"Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta."
Sananlaskut 23:13
Ja varmaankin sinä nyt yrität säälittävän epätoivoisesti selittää, että VITSALLA LYÖMINEN ei ollenkaan tarkoita lyömistä? Että sana lyöminen ei tarkoita lyömistä, vaan vitsalla pitää neuvoa. Mitenkäs vitsalla neuvotaan? Kai tiedät että sanan vitsa synonyymi on piiska. Kun käsketään lyödä piiskalla, niin sekö ei siis tarkoita piiskalla lyömistä? Sehän on aivan yhtä uskottava selitys kuin se, että Ukrainassa ei ole ollenkaan venäläisiä sotilaita.Sananl. 19:20
Kuule neuvoja, ota kuritus varteen, että olisit vastedes viisaampi.
- elikä:
Tuo raamatunpaikka on käännetty suunnilleen alkukielen mukaan oikein.
Neuvominen =kuritus.
Sana "kuritus" on käänneetty sellaisesta sanasta, joka tarkoittaa: opetusta, veuvomista, kuin opettaja oppilastaan opettaa. (sanallisesti ohjaa)
"kuritus" sana on siis huono ja harhaanjohtava "väännös"
- LisääValheita
19:18 יַסֵּר בִּנְךָ כִּי־יֵשׁ תִּקְוָה וְאֶל־הֲמִיתֹו אַל־תִּשָּׂא נַפְשֶֽׁךָ׃
Pro 19:18
Chasten [yacar] thy son while there is hope, and let not thy soul spare for his crying [muwth].
"Nöyryytä poikaasi kun vielä on toivoa, ja älä anna sielusi sääliä häntä itkustaan."
Yacar:
to chasten, discipline, instruct, admonish
(Qal)
to chasten, admonish
to instruct
to discipline
(Niphal) to let oneself be chastened or corrected or admonished
(Piel)
to discipline, correct
to chasten, chastise
(Hiphil) to chasten
(Nithpael) to teach
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H3256&t=KJV
Muwth:
to die, kill, have one executed
(Qal)
to die
to die (as penalty), be put to death
to die, perish (of a nation)
to die prematurely (by neglect of wise moral conduct)
(Polel) to kill, put to death, dispatch
(Hiphil) to kill, put to death
(Hophal)
to be killed, be put to death
to die prematurely
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H4191&t=KJV Joskushan tälläkin palstalla on yritetty pohtia sitä, mikä ylipäätään saa vanhemmat pahoinpitelemään lapsiaan, eikä siihen kai valmista vastausta ole tullut.
Tuossa kirjassa ajatuksena on, että lapsi kasvaa luontaisesti vikaan, jos häntä ei ankarasti kasvateta oikeaan. Ja parhaaksi keinoksi nähdään lapsen oman tahdon nujertaminen. Tämähän on tietysti monille kauhistus, myös monille kristityille, kuten artikkelissa kerrotaan.
Minua pohdituttaa kovasti se mekanismi, joka saa aikuiset suhtautumaan lapsiinsa näin. En usko että se on kristinusko sinänsä: toisenkinlaisesta kristillisyydestä on esinerkkejä.
Olen itse tarjonnut vastaukseksi "mustan pedagogiikan" mekanismia, jossa oman lapsuuden traumoja kierrätetään omille lapsille, yleensä tiedostamatta ja yhteytä näkemättä. Alice Miller on tätä käsitellyt ja avannut useissa, myös suomennetuissa, teoksissaan.
Minä en tiedä, mistä tämä kierre on saanut alkunsa. Siitä on kuitenkin näyttöä, että sitä vastaan on mahdollista kamppailla (esim. Suomen ja varmaan monien muidenkin maiden lait, joissa "kuritus" on tunnistettu ja tunnustettu pahoinpitelyksi).
Sillä on varmasti vaikutuksensa kierteen jatkumiseen, että esim. Raamatusta löytyy kohtia, joilla julmuutta on voitu perustella. Mutta kierteitä voi katkaista. Yhtenä esimerkkinä on viime päivinä uutisoitu kehitys joissakin afrikkalaisissa yhteisöissä, joissa tyttöjen ympärileikkauksista on luovuttu (toisenlaista, mutta silti samanlaista lasten pahoinpitelyä).
Taistelua siis kannattaa jatkaa, koska aina se kantaa jossain hyvää hedelmää - ja toisaalta aina jossain syntyy myös uutta julmuutta, jolle pitäisi osata asettaa positiivinen vastavoima.
Minä en tiedä, kuinka suuri osa lasten pahoinpitelystä perustuu jooihinkin uskonnollisiin sääntöihin. Olisi tärkeää saada tietää sekin. En nimittäin usko, että uskovat ole ainoita, jotka pitävät julmuuden kierteitä yllä. Luulen että ateistien keskuudessa on ihan samaa, mutta siitä on vähemmän tietoa "ryhmän ominaisuutena", koska ateistit eivät muodosta samalla tavalla yhteisöjä kuin uskovat.- wugid
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423583753942.html
Eerikan äitikin ihmettelee miten ateistit voi olla niin julmia lapsia kohtaan että pieksävät ne hengiltä.- fda
Oletko keksinyt mielestäsi hauskan jutun?
- DanKetch
Teistinä en puhuisi lasten kohtelusta yhtään mitään...
- NiinVaikene
" Uskovat kristityt hakkaavat lapsiaan "
- ei hakkaa.
Asia on näin, että ns.nimikristityt ( =heillä on se nimi, että elävät, mutta ovat kuolleet. hengellisesti) tekevät noin.
Kun et ymmärrä hengellisiä asioita, niin vakene, pliis.- Miksi-vaikenisin
Raamattu suorastta kehottaa kurittamaan lapsia. Eivätkö kristityt noudata Raanatun neuvoja?
- 1---1
''Asia on näin, että ns.nimikristityt''
Etkö pysty parempaan? Vanha ja kulunut argumenttivirhe? No, eipä sinulta enempää voikaan odotta. - Lähimmäisenhakkaus
Sinä siis edelleenkin väität pokkana, että minun vanhempani, paikkakunnan herätysliikkeen kärkihahmot, intomieliset saarnaajat, lukemattomien herätys- ja rukouskokousten ja raamattupiirien vetäjät olisivat olleet vain tavallisia nimikristittyjä ja hengellisesti kuolleita?
Haluaisinpa niin kovasti olla paikalla, kun kertoisit tuon heille pain naamaa.
TV:n Silminnäkijä-dokumentti Dominikaanisesta tasavallasta amerikkalaisten kristittyjen ylläpitämältä kurileiriltä teineille kertoi kyllä karua kieltään: järjestelmällistä alistamista, aivopesua, eristämistä ja väkivaltaa, joiden tarkoituksena on ihmisen oman tahdon murtaminen ja persoonan kutistaminen.
- Joudavuugsia
Ei ole kristittyjen touhuja.
Jaa, mutta ethän edes ymmärrä sanaa; kristitty.
Ilmankos laittelet tänne joutavuukisa.
- Tod.Elämä
Että osaat olla säälittävä.
Sääliksi käy ateisti -vanhempien lapsia. Tieten tahtoen viette heiltä todellisen elämän. - huomatkaaERO
"
Entäpä sitten Raamattu ja sananlaskut? Ruukinmatruuna on todennut joskus juutalaisten ja kristittyjen eroista jotain, ja isoin ero on siinä, että juutalaiset lukevat Raamattua alkukielellä - hepreaksi ja arameaksi - kun taas kristityt omakielisinä käännöksinä. Ja käännökset eivät koskaan ole samanarvoisia alkutekstin kanssa, sillä käännöksissä aina menetetään merkityksiä ja vivahteita, joita alkukielessä on mutta käännöksissä ei ole. Ja yksi surullisenkuuluisimpia on joka vitsaa säästää se lastaan vihaa. Tuolla lauseella on tässä maassa hakattu pilalle sukupolvi jos toinenkin. Siinä nimittäin alkukielen shebet (שָׁ֫בֶט) on käännetty väärin. Se nimittäin ei tarkoita vitsaa lainkaan, vaan se merkitsee "keppiä" merkityksessä valtikka, paimensauva tai tutkain. Tällaisella kepillä ei hakata eikä kuriteta: sillä ohjataan. Valtikalla näytetään suuntaa ja se symboloi auktoriteettia: paimensauvalla vedetään omille teilleen lähdössä oleva lammas takaisin oikealle tielle; ja tutkaimella ohjataan vetoeläimiä. "Keppi" merkityksessä "piiska" tai "raippa" on hepreaksi "shot" (שׁוֹט). Samannäköinen sana, mutta täysin eri merkitys. On eri asia, käytetäänkö keppiä ohjaamiseen ja avustamiseen, vaiko väkivaltaimena!
Ja sama näkyy myös UT:n puolella. On todella valitettavaa, ettei Raamattua lueta alkukielellä - se nimittäin avaa paljon enemmän merkityksiä kuin pelkät käännökset. Kolossalaiskirjeessä P. Paavali varoittaa natsittamisesta. Jakeessa 3:21 Paavali sanoo οι πατερες μη ερεθιζετε τα τεκνα υμων ινα μη αθυμωσιν. Se on suomennettu 1992 käännöksessä "Isät, älkää aina moittiko lapsianne, etteivät he masentuisi." ja 1938 käännöksessä "Isät, älkää kiihoittako lapsianne, etteivät he kävisi aroiksi." Mutta molemmat käännökset ovat puutteellisia. Sana erethizete tarkoittaa toki "moittimista" ja "kiihottamista" tai "ärsyttämistä", mutta se voi tarkoittaa myös suunnilleen samaa kuin "kaivella jonkun mieltä" tai "tylyttäminen"; ja athymeo voi tarkoittaa sekä arkaa että masentunutta, mutta ruukinmatruuna kääntäisi sanan termillä "demoralisoitunut" tai "nujertunut". Eli ruukinmatruuna kääntäisi tuon jakeen: Isät, älkää tylyttäkö lapsianne etteivät he nujertuisi - älkää demoralisoiko lapsianne kohtelemalla heitä kovakouraisesti, nöyryyttämällä heitä tai v*ttuilemalla heille.
Ken kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee, sanotaan. Mutta varmemmin kunniatta kuolee kurittaen kasvanut lapsi. Lähes jokaisella rikollisella on ollut hyvin väkivaltainen ja ankara lapsuus, ja vaikka joukossa varmaan onkin kurittomia ja pilalle hemmoteltuja mulqvisteja, kuritus on varma tapa screw-upata skäiväri for good.
Kuria voi ylläpitää ilman väkivaltaakin. Tässä on se ero. "
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1473201- 1082603
- 512581
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2402248Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4822092- 1101901
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2521885Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91724Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää151637Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1111558