Kannattaako sotansa hävinneitä suomalaisveteraaneja kunnioittaa? Suomi oli toisen maailmansodan häviäjien puolella yhdessä Saksan kanssa. Nyt viimeisiä sotaveteraaneja juhlitaan kuin suuria sankareita. Miksi? Ensinnäkin heidät pakotettiin sotaan. Venäjän hyökättyä pakottajina oli ensisijaisesti maamme hallitus ja käytännössä armeija kenraaleineen. Tuskin monikaan sotilas olisi lähtenyt taistelemaan eturintamalle omin päin täysin vapaaehtoisesti. Jos sotilas kieltäytyi lähtemästä, hänet vietiin rintamalle väkisin. Jos hän karkasi sieltä, hänet ammuttiin. Sotilaalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin taistella ja kuolla rintamalla tai kuolla omien luoteihin tai selvitä tulikokeesta ehjin nahoin, invalidisoituneena tai psyykkisten vammojen vaurioittamana ihmisrauniona. Täysin entisenlaisena rintamalta ei selvinnyt kukaan.
Sotaveteraanit vedettiin pakolla sotaan
D12X
2363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
60- ja 70-luvuilla Suomessakin ajeltiin vielä vajaatahtisilla kajakkikaksikoilla, jotka oikeastaan olivat melko hupaisia laitteita. Itselläni oli 70-luvun lopulla nelitahtinen sellainen. Kelpo peli.
Mutta kerran sattui taas silmiin kyseinen kulkine. Kärryn ikkunaan oli liimattu tarra, jossa luki: "Made in Trollhättan by trolls". Metkaa. Trollit tulee siis Ruotsista. Tai tulivat ainakin ennen.
Tarkoitatko että sinä tulet Ruotsista? Trollithan harrastavat keskustelun häirintää, kuten sinä teet.
oletjokusveduhomo
Kylläpä älähti!
Taisi kalahtaa pahasti. Ei se nyt noin kovin ollut tarkoitus sattua, vaan ihan vain pikkuisen.
Vaikka toisaalta, hyvähän se on, että kolahti kunnolla. Vaikuttaa sen verran asennevammaiselta tämä kommentaattori. Toivottavasti on aloittaja itse, vaikka epäilen kyllä, että aloittajatrollit jatkaisivat paskojen kirjoittamista sen jälkeen, kun ovat saaneet vyöryn liikkeelle.
Vittu kattokaa nyt miten toi sveduhomo vinkuu. Tais kalikka kalahtaa. Menes nussimaan veteraaniperseitä saatanan maksaläikkä homekorva.
Ei riitä enää Savuškininkatu 55.ssa huumoria, kun 400 euron kuukausipalkallakaan ei saa Valion juustoa leivän päälle.
Mitä sinä köyhä paska oikein lässytät? Vitun köyhä natsipaska mene vittuun täältä itkemästä kohtaloasi.
Ei kannata. Ja se oli siinä.
-
-
”Kannattaako sotansa hävinneitä suomalaisveteraaneja kunnioittaa?”
Kyllä, ehdottomasti. He aikanaan mahdollistivat Suomen säilymisen itsenäisenä. Ilman heidän panostaan esimerkiksi systerisi ja äitisi tienaisi satamakaupungeissa ulkomaisten vodkaturistien vierailuista samaan tapaan kuin tuhannet naikkoset tienaavat vielä tänä päivänä Tallinnassa.
Ilman sotaveteraaneja Suomen tie olisi aivan toinen. Sinäkään et uskaltaisi kirjoitella halventavasti sotiemme veteraaneista ja samasta syystä miksi Anna Politkovskaja ei enää kritisoi yhtään ketään.
Se asia mistä voimme kiittää sotaveteraaneja kulkee kirjallisuudessa nimellä ”vapaus”
Et kaiketi ole edes kuullut asiasta?
" Ensinnäkin heidät pakotettiin sotaan. "
Höpöhöpö. Taidat sekoittaa siihen että sadoin tuhansin Neuvostoliittolaisia sotilaita kirjaimellisesti konepistooliketjujen voimin ajettiin laumoina umpihumalaisina suomalaisten konekiväärituleen. Vaihtoehtona hyökkäämiselle oli kaatuminen omien konepistoolituleen. Ihan Stalinin sanoin: Tsuhnalla on mahdollisuus valita epätodennäköisestä vihollisen luodista tai täysin varmasta omien luodista mikäli hyökätessään kääntyy takaisin.
Sitä minä kutsuisin pakottamiseksi.
Kuten historiasta tunnetaan, talvisota oli äärettömän verinen Neuvostoliiton joukoille ja suurimpana syynä täydellisen idioottimainen taktiikka ja omien joukkojen pakottaminen varmaan kuolemaan. Sitä minä kutsuisin pakottamiseksi.
Saatettiin joku suomalaisista pakottaakin. Toisaalta Pohjanmaalla piti innokkaimpia sitoa kiinni tai teljetä kellariin etteivät olisi Talvisodan ensi tunteina itse lähteneet ***ssää kurmuuttamaan.
Lisäksi tiedetään että esimerkiksi kesällä 1939 pelkästään Kannaksen vapaaehtoiseen linnoitustyöhön osallistui yli 70.000 miestä. Talvisodan aikana ulkomaisia vapaaehtoisia ilmoittautui yli 11.000 miestä ja omien vapaaehtoisten määrä oli moninkertainen.
http://www.finland.hu/Public/default.aspx?contentid=144446&nodeid=39279&culture=fi-FI
” Unkarin Sotamuseossa avattiin Suomen talvisodan 1939–40 unkarilaisten vapaaehtoisten näyttely”
”Tuskin monikaan sotilas olisi lähtenyt taistelemaan eturintamalle omin päin täysin vapaaehtoisesti.”
Huomaan ettet ole oikein perehtynyt avauksesi asiaan kun et tiedä siitä juurikaan mitään.
Kiitos puolustuspuheestasi! Minä haluaisin, mutta en osaa. Olen kasvanut vapaudessa, jonka puolesta toiset uhrasivat nouruutensa, terveytensä, elämänsä. Minulle jäi sodan kokemuksen puutteessa mahdollisuus jopa pitää venäläisiä ihmisinä siinä missä itsekin olen ja tappamista kutsun tappamiseksi sodassa ja rauhassa... Mitähän olisin tehnyt venäläiselle sodassa kohdatessani? Ryssä se olisi ollut! - ja toimeni sen mukaiset!!!
Tuossapa oli tieto jota en aiemmin tiennyt. "Kesällä 1939 Kannuksen linnoittamiseen osallistui 70 000 vapaa ehtoista suomalaista." Tämmöisen mittakaavan operaatio saa minut ajattelemaan ajankohtaa. Suomi ei ollut suostunut Neuvostoliiton vaatimuksiin ettei Suomen maa-aluetta voida käyttää hyökkäykseen Neuvostoliittoon. Suomi linnoittaa rajansa, jonka urakan päätteeksi Saksa hyökkää Puolaan ja aloittaa etenemisen kohti itää.
Tämän linnoituksen mittavuuden ja ajankohdan liittäminen poliittiseen keskusteluun 1935-1939 saa minut miettimään että olivatko Talvisodan syylliset sittenkin Suomen poliitikot ?
Suomihan oli selkeästi sekä poliittisella toiminnallaan että käytännön toimillaan valmistautumassa sotaan ennen sen alkamista. Miksei tästä ole puhuttu avoimesti omassa historiassamme ? Ei 70 000 miestä ole vapaaehtoisten puuhastelua, jolla tavoin voitaisiin kuitata esim. muilutukset ja IKLän typeryydet. Kyllä tässä alkaa haiskahtaa ajankohtana toteutettu Suomen valtion organisoima terrori ja toiminta.
Mee ja äkkiää navetan taakse ja tee se itse tai minä teen sen!
Siis menet navetan taakse?
Vedä ruikelo homo isääs perseeseen, tehkää neekereitä.
Saatte sossusta enemmän rahaa niin on muutaki tekemistä ku täällä häiriköidä.
Kovin on korkealentoista tuo isänmaallisen hihhulin ajatuksenjuoksu. Ylsit suorastaan mahalaskuun. Hihhuli menee selvästi vielä konkreettisen ajattelun tasolla ja on selvästi vielä alimmalla portaalla, missä seksuaaliset himot jylläävät. Mutta tuollaisia elukoitahan se sota tekee - ja jotkut ovat sellaisia jo valmiiksi. Menisit heti Ukrainaan, siellä tarvitaan - elukoita!
Ryssät haisee pahalle ja pikkupoikien pyllyreijän nahalle.
Olisi ihan mielenkiintoista tietää, minkälainen henkilö on nimimerkkien "haha-haa", "olet_haiseva_torakka", "Jotakin_Rotia_sentään" ja "vitun-paviaanit" takana. Kommentit on kuin kolmevuotiaalta, joka on juuri oppinut ensimmäiset kirosanat. Ilmeisesti kuitenkin Pietarin trollitehtaan kielikoulutus rajoittuu muutamaan sanaan.
Kiitos vinkistä, selvitämme IDn ja tarvittaessa julkaisemme nimen ja osoitteen!
No mitä luulet kun luet tuota alkuperäistäkin tekstiä,minkälaisia aivoituksia ja ideariihiä täällä kokoontuu.
Historian tuomion saa jokainen,joka lähti hitlerin sotaan mukaan, omat heitä hyssyttää, annetaa kaikenlaisii etuoikeuksii ja nuoret pakotetaa kunnioittaa heitä.
Totuus on aina se,hyökkäyssotaan menivät. Kolmekymmentä tuhatta miestä oli, jotka piileskeli koko sodan ajan. Siis se mahdollisuus oli vältää rintamalle meno. Eipä heitä taideta kunnioittaa, vaikka olivat oikeassa. Silloin kun lähes koko kansa on väärässä siitä tuleeki oikea ja joka on oikeassa siitä tuleeki väärässä. Näin se vaa menee.
Historian tuomion saa jokainen,joka lähti Stalinin sotaan mukaan, Venäjä heitä hyssyttää, annetaa kaikenlaisii etuoikeuksii ja nuoret pakotetaa kunnioittaa heitä.
Totuus on aina se,hyökkäyssotaan menivät. Eipä Puna-armeijan raiskaajaporukkaa taida enää kukaan edes kunnioittaa! Tällaista "sankarit" tekivät kun pääsivät Keski-Eurooppaan:
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."
(Ostdok.2./37/103-108.)
Voidaan kysyä, aiheuttiko tämän eläimellisen raakuuden saksalaisiin kohdistuva julmuuksiin yllyttävä "antifasistinen" propaganda, vai onko se bolshevismille lajityypillistä käyttäytymistä? Suomalaisiahan ei missään tapauksessa pidetty "fascisteina". Eihän?
Eversti S.Ahto kertoo:
"Hyvää ei luvannut Suomelle vuoden 1941 neuvostopropagandakaan, joka sekin tavallaan heijasti maan johdon tahtoa. Neuvostoliiton myöhempi pääministeri Nikolai Tihonov julisti suomalaiset saksalaisiakin pahemmiksi rikollisiksi.
Juuri suomalaiset, jotka toivoivat Leningradin pyyhkimistä maan päältä, olivat yllyttäneet saksalaiset piirittämään kaupunkia. Mitään myönteistä ei suomalaisissa Tihonovin mukaan ollut, vaan he olivat salamurhaajia, luonnon kurjia lapsipuolia, järjettömiä ja mielisairaita.
Koska Leningradin valtaus ei ollut heille onnistunut, he olivat raivonneet Karjalan kannaksen rauhallisen neuvostoväen seassa tavalla, “joka asetti varjoon alhaisuudessaan, julmuudessaan ja terrorissaan jopa Gestapon julmimmat miehet”.
Etkö tiedä,kun poliitikot epäonnistuu sen jälkeen astuu sotilaat kuvioihin.Tämä on demokratiassa marssijärjestys.Että katoppa ketä äänestät ettei sama toistu.Sotilaita et voi valita.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63223:krooninen-ryssaeviha-akateemisen-karjala-seuran-polttoaineena&catid=5:tiede&Itemid=7
Urho Kekkonen kuului aikoinaan AKS:aan.
1920-luvun alussa perustettu AKS kävi avointa sotaa nuorta Neuvostoliittoa ja omaa parlamentarismiamme vastaan.
ProKarelia = fasismin jätökset, sanoo Leo M. Nieminen
http://www.youtube.com/watch?v=xKuOtua5dW4
Akateeminen Karjala-Seura (AKS) oli vuosina 1922-1944 toiminut karjalaisten ylioppilaiden ja akateemisen eliitin muodostama kansallismielinen järjestö, joka olemassaolonsa aikana hallitsi suvereenisti akateemista maailmaa ja ylioppilaskuntaa.
Lisäksi AKS:llä oli paljon vaikutusvaltaa Suomen sisäpolitiikassa jo pelkästään siksi, että sen jäsenkuntaan kuului monia merkittäviä politiikan toimijoita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aunuksen_retkikunta
Aunuksen retki oli suomalaisten vapaaehtoisten yritys valloittaa ja liittää Suomeen osia Itä-Karjalasta vuonna 1919, Venäjän sisällissodan aikana. Retki oli yksi heimosodista.
Helmikuussa 1918 Mannerheim piti kuuluisan Miekkavalapuheensa, jossa hän sanoi, ettei pane miekkaansa tuppeen, ennen kuin Viena ja Aunus on vapautettu Leninin sotilaista. Suomen sisällissodan jälkeen käytiin paljon julkista keskustelua Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi
Suur-Suomi-aate oli heimoaatteeseen perustunut itämerensuomalaisen kansojen yhteenkuuluvuutta korostanut aate, johon usein sisältyi halu tai tavoite liittää Suomen valtioon itämerensuomalaisen väestön asuttamia muiden valtioiden alueita.
Suur-Suomi-aatetta edustaneista järjestöistä Akateeminen Karjala-Seura puhui Suur-Suomesta sekä tavoitellun suursuomalaisen valtion että suomalais-karjalaisen ei-valtiollisen kieli- ja kulttuuriyhteisön merkityksessä.
1920-luvulla suur-Suomea rakennettiin heimosodissa ja haluttiin yhdistää kaikki itämerensuomalaiset kansat yhdeksi valtioksi. Tällaista halua oli myös läntisessä Itä-Karjalassa, joista Repolan ja Porajärven kunnat liittyivät Suomeen, tosin vasta tiukkojen ehtojen myötä, mutta jäivät Tarton rauhassa rajojen ulkopuolelle.
Eniten suur-Suomen projekti elähdytti Akateemisen Karjala-Seuran ja Lapuan liikkeen ja sen parlamentaarisen seuraajan IKL:n politiikkaa. Myös kokoomuksessa ja Maalaisliitossa oli Suomen suurentamisen kannattajia.
Mannerheimin Miekkavala 1918 ja Miekantuppipäiväkäsky 1941 lisäsivät Suur-Suomi-innostusta. Vasemmistopoliitikoista suursuomalaista harrastusta oli aikoinaan Oskari Tokoilla ja Väinö Voionmaalla, joka julkaisi 1918 kirjan "Suur-Suomen luonnolliset rajat".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateeminen_Karjala-Seura
AKS keskittyi aluksi Itä-Karjalan pakolaisten hyväksi tehtävään työhön ja levitti ajatusta Karjalan heimon yhdistämisestä. Propagandan levittämiseen se sai valtion ja Itä-Karjalan avustamiskeskuksen taloudellista tukea. Kansallisten rajojen tavoitteleminen nähtiin tärkeäksi. Tähän liittyi kaikkien itämerensuomalaisten heimojen yhdistäminen Suomen lipun alle.
Ensimmäisenä askeleena oli Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Uralin suomalaisheimoille vaadittiin itsenäisyyttä.
AKS:n kanssa toimi limittäin Vihan Veljet -niminen venäläisvastainen salaseura. Alussa AKS:n mottona oli Työväestö on voitettava isänmaalle!, koska luokkataistelun katsottiin häiritsevän Suur-Suomen luomisen tavoitetta.
Lotinapellon liitto oli erityisesti AKS:n piirissä vaikuttanut epävirallinen sotaisa Suur-Suomi-ryhmittymä. Urho Kekkonen, Martti Haavio ja eräät muut AKS:n nuoret jäsenet olivat aikoinaan solmineet "Lotinapellon liiton", johon sisältyi lupaus hyökätä Syvärin yli Lotinanpeltoon vaikka kaatuen "ryssän konekiväärituleen".
Nimi liittoumalle otettiin venäjänkarjalalaisesta Lotinapellon kaupungista, joka sijaitsee Syvärin toisella puolen. Tarinan mukaan lotinapellonliittolaiset olisivat ensimmäisinä kaatuneet kuularuiskun tulitukseen Syvärin ylityksen jälkeen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elmo_Kaila
Elmo Edvard Kaila (6. helmikuuta 1888 Jokioinen - 16. toukokuuta 1935 Helsinki) tunnetaan Akateemisen Karjala-Seuran ensimmäisenä puheenjohtajana ja myös salaseura Vihan veljien johtajana. Hänellä oli tärkeä osa Suomen itsenäisyyden alkuvuosien politiikassa vaikka hän ei ollutkaan näkyvästi esillä julkisuudessa
Kuinka monta trollia tähän keskusteluun mahtuu kun riitelevät jo keskenään B-)>