Laestadiukselta on aiheesta varmasti muitakin saarnoja, mutta minä kopioin tänne saarnakirjan lopussa olevan katkelman. Saarnasta on alku ja loppu kateissa, joten se on näin lyhyt:
Vesikaste ei auta pakanoita, ellei sydän tule kastetuksi Pyhällä Hengellä
ja tulella. Paavalillekaan ei vielä kelvannut Johanneksen toimittama parannuksen
kaste, vaan hän käski kastaa uudelleen ne,jotka oli kastettu Johanneksen kasteella. Niinpä vesikaste ei kelpaa ilman hengellistä kastetta.
Armonvarkaat luottavat kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen. He sanovat,
että ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä kuin yhden kerran. Kuitenkin kaikki heränneet ovat
saaneet tuntea, ettei kasteessa tapahtunut uudestisyntyminen auta, koska kasteen liitto
on rikottu monta tuhatta kertaa. Uudestisyntymisen on tapahduttava niin usein, kuin on
langettu armon tilasta.
Te näette kristinopista, että uudestisyntyminen on sydämen ja mielen muutos. Kasteen luvusta te kuulette, että ellei joku synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä Jumalan valtakuntaan. Ja Jeesus sanoo: ”Teidän pitää uudestisyntyä.” Muistakaa nyt, te
uudestisyntymättömät, että teidän pitää uudestisyntyä. Teidän sydämenne pitää ympärileikata, ja teille pitää syntyä uusi mieli. Aamen.
Vesikaste ei auta pakanoita, ellei sydän tule kastetuksi Pyhällä Hengellä
ja tulella. Paavalillekaan ei vielä kelvannut Johanneksen toimittama parannuksen
kaste, vaan hän käski kastaa uudelleen ne,jotka oli kastettu Johanneksen kasteella. Niinpä vesikaste ei kelpaa ilman hengellistä kastetta.
Armonvarkaat luottavat kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen. He sanovat,
että ihmisen ei tarvitse uudestisyntyä kuin yhden kerran. Kuitenkin kaikki heränneet ovat
saaneet tuntea, ettei kasteessa tapahtunut uudestisyntyminen auta, koska kasteen liitto
on rikottu monta tuhatta kertaa. Uudestisyntymisen on tapahduttava niin usein, kuin on
langettu armon tilasta.
Te näette kristinopista, että uudestisyntyminen on sydämen ja mielen muutos. Kasteen luvusta te kuulette, että ellei joku synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä Jumalan valtakuntaan. Ja Jeesus sanoo: ”Teidän pitää uudestisyntyä.” Muistakaa nyt, te
uudestisyntymättömät, että teidän pitää uudestisyntyä. Teidän sydämenne pitää ympärileikata, ja teille pitää syntyä uusi mieli. Aamen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Uudestisyntymiseen liittyy laki- ja parannussaarna, että ihminen herää ja katuu syntejään. Lainaan kappaleen LLL:n rukouspäivän saarnaa, joka käsittelee tätä aihetta:
Mutta missä on kirjoitettu, että suruttomat ja katumattomat
syntiset saavat Jumalan armon?
Vanhalle aatamille olisi tietenkin hauskaa päästä taivaan valtakuntaan nahkoineen ja karvoineen, hiuskarvan värähtämättä, ilman parannusta, ilman uskoa, ilman pyhitystä ja ilman sovitusta eli vanhurskauttamista. Vanha aatami sanoo:
”Ryyppää vapaasti, kunhan uskot! Tee
vapaasti huorin, kunhan uskot! Kiroile ja
tappele! Se ei haittaa mitään, kunhan uskot! Saat tehdä ihan mitä tahdot, kunhan
uskot.” Tämä on suloista saarnaa vanhalle aatamille. Ja sellainen pappi puhuu todellista Jumalan sanaa, joka saarnaa niin,
että kaikki siveät huorintekijät, kaikki rehelliset varkaat, kaikki raittiit juomarit ja
kaikki armolliset kapakoitsijat pääsevät
taivaan valtakuntaan ilman katumusta, ilman uskoa, ilman pyhitystä ja ilman sovitusta.
Mutta voi sitä, joka saarnaa ensin lakia niin
ankarasti, että yksi ja toinen tulee niin hulluksi, että hän herää, alkaa mietiskellä, saa
omantunnonvaivoja, tulee katuvaksi ja särkyneeksi ja saa lopulta tuntea Jumalan armoa, kun hän hädässään huutaa Herraa.
Menköön sellainen pappi helvettiin ja
saarnatkoon perkeleille, mutta ei kunniallisille ihmisille. Näin ajattelee maailma.
Mutta saamme viimein nähdä, kumpi on
saarnannut oikein, kapakoitsija vai lain
saarnaaja. Aamen.
Kyllä kai LLL:n tarkoitti UUsisyntymäälä , meidän sanomaamme Uudestisyntymistä
Ja niin hän sanoo että se on Sydämen ja Mielen uudistus,
.
Mutta hän sanoo myös ettäkasteessa tapahtuva uudistus on aivan oikein
Mutta antaa ymmärtää että Armon varas tekee jekkuja millaisiä.
.
Sitten hän puhuu vesikasteesta , eihän sellaista olemassakaan sillä kaikki
Kaste tehdään Jumalan sanan yhdistymisellä ja se mitä senjälkeen tarjotaan
On naivan muuta kuin (vesi kaste) siis mikä sellainen Joka on aivan eri kuin
LLL:n sanoma , siis Taivaallinen Jumalalta saatu KASTE. .
Jokaon nsamaa alkujuurta kuin , Johannes Kastajan KASTE.
Miksi? Siksi kun se oli Jumalan teettämä,Johanneksen kaste. ja se oli sellainen
Kaste yksinkertaisuudessaan ,että se ei vielä kaikkia auttanutkaan ,mutta kuitenkin
SE AUTTOI JEESUSTA JUURI NIIN KUIN OLI SUUNNITELTUKIN, ELIKKÄ .
JEESUKSEN Piti käydä siinä koska Hän tiesi joutuvansa ennen pitkää Uhriksi .
Syntisten ihmisten puolesta ..
Aloittaja Sanoit että tämä kaste ei kelvannut Paavalille , Ei niin Koska Johannes kastoi
n.27jKr. Jeeauken ja Johannes joutui , Nimittäin kun nuhteli Kuningasta synnitä Panetti
Filippus hänet tyrmään , ja Katkautti kaulan Johannekselta 28/29 jKr. .
Sauluksen Koulu loppui vasta n,.31jKr. ja se matka Damaskoon oli n.32jKr. jolloin Jeesus
pysäytti hänet ja muutakin , Ananiian miehet kastoivat Hänet vasta Paavaliksi .Se oli
kristillinen Kaste ,aivan oikeesti..
"Aloittaja Sanoit että tämä kaste ei kelvannut Paavalille" En sanonut mitään. Tämä on rovastin saarnasta kappale ja kuuluu kokonaisuudessaan näin:
Paavalillekaan ei vielä kelvannut Johanneksen toimittama parannuksen
kaste, vaan hän käski kastaa uudelleen ne,jotka oli kastettu Johanneksen kasteella. Niinpä vesikaste ei kelpaa ilman hengellistä kastetta.
Onko teutan ajanlasku sellainee, että Kristus on syntynyt jo kolme vuotta ennen Kristuksen syntymää?
On jos se siltä näyttää , Tutkijat on tulleet siihen tulukseen , että Jeesus oli ristillä V,30 jKr pääsiäisenä ., Ja hännät heittää koska jokainen tietää Että Hän eli 33.5 vuotta täällä
Maan päällä ..Kyllä olin ajatellut ensin ,että tuostakasteesta ettei se kelvannut paavaille
en huomannut jekkua ajassa että hän oli aika kauan Saul ,vielä Raamatussa ,johtuiko siitä
että Sauluksen koulutus , Kristuksen taholta jatkui aika kauan , Erämaassa ja missä saulus kulki , on viitteitä siitäkin että häntäkin käytettiin Paratiisissa opinto matkalla. .
.
Sitten ei ole. Muita sellaisia tietoja kuin juuri nämä ,ja siitä johtuen kai Hän jo tiesi 100/varmasti kuinka Pitää kastaa ,,hänen koulutus on kestänyt aivan saman ajan
kuin muidenkin Opetuslasten ,ja hänestä tuli Apostoli kuin muistakin oli tullut siksi
kerrotaan että hän sanoi pietarille ne kovat sanat Antiokiassa Jossa oli ollut
juutalaisa valittamassa että , muka tarvitaan ympärileikkaus .ennen kuin pakana
voisi alkaa uskoman .
.
Ja kun näistä , seplunkeistä pääsivät edes jonkin laiseen yhteisymmärykseen niin
aluksi meinas jäädä Pietarille vinoutuma Paavaliakohtaan , joka he sitten sopivat
veljellisesti ja Pietarikin oli huomannut että asia on hyvin .
Olet tauti .
koska en voipoistaa , enkä ehdottaa teen sen näin.
Roskaa, paskaa ja sontaa puhutte. Lestadio paskadio huoradio.
Ei kuulosta LLLn saarna täysin luterilaiselta. Johannes Kastaja kastoi parannukseen koska uuden liiton aika ei vielä ollut tullut. Mooseksen laki ja ympärileikkaus olivat vielä voimassa. Kristillinen kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on taas kastamista Jeesuksen kuolemaan, siinä annetaan kastettavalle Jumalan valtakunnan kansalaisoikeudet, liitetään uuteen liittoon (vastakohtana ympärileikkauksella liittämisestä vanhaan liittoon ja Mooseksen lakiin). Siinä siis synnytään Taivasten valtakuntaan kansalaiseksi ja hänelle kuuluvat Jeesuksen sovitustyön ansiot. Tähän anteeksiantamuksen lahjaan kastetulla on oikeus aina palata kun omatunto on haavoittunt. Se ei ole sama kuin uudestisyntyminen. Ei myöskään tietenkään tarkoita synnin jatkamisen luvallisuutta vaan jatkuvaa uutta mahdollisuutta jaksaa taistelussa syntiä vastaan. Jo VT:n luomiskertomuksessa on viittaus tulevaan UT:n liiton kasteeseen: ... "ja Henki liikkui vetten päällä ..." .Jos tämän kasteen lahjan tieten tahtoen heittää pois, ikäänkuin helminä sijoille, niin tietenkään se ei sitten asianomaista hyödytä.
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
Aika kaukaa haettu, jos tässä on viittaus kasteeseen?
"Jos tämän kasteen lahjan tieten tahtoen heittää pois, ikäänkuin helminä sijoille, niin tietenkään se ei sitten asianomaista hyödytä."
Olet ilmeisesti ottanut vertauksen matt.7 luvusta:
Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
Tässä on kyse ihan eri asiasta. Helmet ovat uskovia ihmisiä ja siat hengellisiä sikoja, joiden syömää ruokaa ei kukaan antanut tuhlaajapojalle, vaikka hän oli näiden isännällä palveluksessa.
Sellaiset, joilla ei usko ole enää kalliina, ovat heittäneet tähän foorumiin silojen tallottavaksi kalliita opettajiamme. Ainakin yksi e kirjaimalle alkava sika on alkanut tallaamaan lokaan näitä kalliita helmiä. Saa nähdä, koska hän alkaa repelemään myös näitä heittäjiä?
Kasteen liittoa ei myöskään ihminen voi rikkoa, sillä ihminen ei sitä ole ollut sitomassa, vaan itse Jumala on itse itsensä sitonut siihen. Ihminen voi kyllä jättää tämän lahjan käyttämättä, mutta liittoa hän ei voi rikkoa.
Älä puhu tuollaista roskaa josta ei Raamattu tiedä yhtään mitään !
Missä on kasteenliiitto kerro se nyt ensin että päästään sitä ihmettelemään isommalla joukolla.
etkö tajua että runoilet kuten aloittajakin luterilaista ropaskaa täydellä aivopesun tuloksella, milloin meinaat herätä.
Kyllä meille on sanottu kun olemme menneet tekemään synnistämme tiliä,
että kun saarnaaja saarnaa synnit anteeksi , niin että nyt sinä olet kasteen
uudistanut , olet taas Jumalan lapsi ja kanssa perillinen .
Kasteen armoliitto on vahva Jumalan puolelta, hän ei sitä riko, vaan ihminen rikkoo, aina kun joutuu syntiin.
Jumala teki liiton Abrahamin kanssa. Sen liiton merkkinä oli ympärileikkaus. UT:n puolella tämän liiton merkkinä on kaste. Mitä hyötyä olisi kasteesta, ellei se olisi mikään liitto?
Niin olihan noita Liittoja : Nooak teki / Jumala teki Nooakin kanssa VP: jälkeen liiton
ja se oli Sateenkaari ,merrki silloin .
Sitten oli tuo Aabrahamin liitto ...
Sitten tuli Jumalan/ Mooseksen liitto Siinailla 1447eKr. se jatkoi merkkinä ympärileikkausta .
Ja se liitto loppui Ristillä , ja Uusi alkoi kun Herra Herätti Jeesuksen ,se oli UUsi liitto jonka merkki oli Kate , ja on ;Sitä ei muuteta enää, se on loppuun asti .
Eräs seikka tuli mieleen , Uudenliiton Hengellinen Merkitys alkoi Kaananaan häistä .
Miksi koska Jeesus teki ensimmäisen ihmetyönsä silloin . Miksi ,koska heiltä oli viini
loppunut . Millaista viiniä Hän teki ? siitä ei tiedetä , mutta koska ylöskäypä sitä kehui
eiköpä tuo ollut kertaallista .
Jeesus ja Opetuslapset joita hänellä oli mukana lähtivät sieltä muihin paikkoihin ja
ehkäpä katsoivat paremmaksi lähteä tässä vaiheessa Sillä Envoi ymmärtää että
heille olisi jätetty kovin % pitoista viiniä , koska Raamattu on täys kieltoja humalasta
Toiseksi Maria oli siellä Kaasona , paikka ei ollut vauras ,(luulen että morsian oli
marian tyttö ,). Eli Jeesuksen sisar (puoli). .
Jeesuksella ei ollut vielä kaikki Lapset kutsuttu , mutta ne kun oli olivat mukana ..
Teuta viittasi tähän tapaukseen:
Joh.2:1 Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä.
2 Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
3 Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä".
4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."
5 Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanoo, se tehkää".
6 Niin oli siinä juutalaisten puhdistamistavan mukaan kuusi kivistä vesiastiaa, kukin kahden tai kolmen mitan vetoinen.
7 Jeesus sanoi heille: "Täyttäkää astiat vedellä". Ja he täyttivät ne reunoja myöten.
8 Ja hän sanoi heille: "Ammentakaa nyt ja viekää edeskäyvälle". Ja he veivät.
9 Mutta kun edeskäypä maistoi vettä, joka oli muuttunut viiniksi, eikä tiennyt, mistä se oli tullut-mutta palvelijat, jotka veden olivat ammentaneet, tiesivät sen-kutsui edeskäypä yljän
10 ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
11 Tämän ensimmäisen tunnustekonsa Jeesus teki Galilean Kaanassa ja ilmoitti kirkkautensa; ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen.
Jeesus ei olisi tehnyt tätä ihmetyötä eillei hänen äitinsä olisi pyytänyt. Vaimolla ymmärretään seurakuntaa. Kyllä Jeesus auttaa myös silloin, kun seurakunta rukoilee. Tässä viinillä ymmärretään rakkautta. Kun avioliitto aloitetaan niin, että Jeesus on pyydetty häihin, niin ei rakkaus lopu.
Ja taas tuollaista lapsellista ropaskaa kuinka nyt viini tarkoittaa rakkautta, voi teitä ihmetapauksia kun joka asia menee pitkin penkinalusia mitä aloitatte selittämään !
Siinä ei ole viinillä minkäänlaista rakkausmetafooraa ja Jeesus meni häihin aivan muista syistä kuin jostain uskonnollisista syistä johtuen.
ja mitä tämä Raamatun klainaus tässä kohtaa tekee, ei yhtäänmitään!
Puhut ihan mitä sattuu, kerro missä joku Apostoli antaa opetusta kasteenliitoista tai Jeesus !?!
se on lutterin sen vanhan uskovien vainoojamunkin höpötyksiä kun jotain piti keksiä paavin pallin varalle, ei mitään tekoa Raamatun opin kanssa.
olette surkeita harhaanjohdettuja mitäliefariseuksia.
Ja taas teu on ollut paikalla kun tietää kaasot ja liitot !
lopettaisit sinäkin vanha ukko jo nuo höpötykset joilla ei ole minkäänlaista arvoa Jumalan edessä, kasteenliitoilla kaikkea sitä viitsitään aikaihmiset.
Voisiko Sefu katsoa kirjoituksia ja poistaa pahimmat ,koska minä en voi edes
ehdottaa , kun on törppö kone ,vaikka kuusvuotta Sähkö posti toimi hyvin ,
niin nyt joku märmättäjä on esittänyt että ,pitäis ollajoku tili sähköposti ,miksi?
minä en harrasta muutenkan tiliä miksi tässä. .
Tämä on vapauden riistoo ,en sano paremmin.
Eli uskosi ei kestä kirkasta valoa niinkö, eli lutteri aikanaan lykitti jään alle ja halkopinoon avoimin silmin Raamattuaan lukevat, ja nyt täällä meinaa olla sama henki!
Miksi kerro teu!