Arius Aleksandrialainen

epaimen

Olemme äidin maidosta imeneet kristillisyyttä ja tottuneet "opillisiin keskusteluihin", riitoihin, hajaannuksiin ja pannauksiin niiden äärellä. Missä leiskuvatkaan kipinöivät helvetin tuomiot enemmän kuin s24 lestadiolaisuus foorumilla, jossa toinen toisiamme opilla päähän lyömme!

Opillisen tuomion edellytyksenä on se, että meillä on itsellämme jonkinlainen opin mittari, totuuden vaaka, jolla tuomitsemme tai hyväksymme toisen kristityn esittämiä käsityksiä.

Esikoislestadiolaisuudessa on hyvin omaperäinen puntari, "henkien erottamisen armolahja" joka toimii niin seuratuvassa - jossa vain oikeassa hengessä eli PH:ssa saarnataan - ja sen ovien ulkopuolella, jossa mitataan jos jonkinlaisia lukemia hornantuuttia myöten.

Sama tilanne on Kristuksen kirkossa yleisemminkin, ja opin puntarit, oikeat ja väärät lausumat, ovat eivät vain johtaneet pannauksiin ja kirkonkirouksiin, vaan suorastaan verenvuodatukseen ja tappamiseen sotatantereilla uskovien puolustaessa omaa oppiaan ja koettaessa hävittää vääräoppiset maanpäältä.

Riippuu puntarin omistajasta, miten voimakkaisiin toimenpiteisiin voidaan ryhtyä. Keskiajan paavilla oli omat niksinsä harhaoppisten käsittelyyn, joita tämän päivän paavilla ei - onneksi - enää ole. Raattamaalla oli omat keinonsa pitää opinasiat hanskassa ja Rauhanyhdistyksellä Oulussa omat hoitokokouksensa ja harhaoppisten virsilistansa.

Oikeaoppisten - ortodoksien - valtaa vastaan on sitten protestiliikkeitä, herätysliikkeitä, uskonsuuntia, lahkoja ja vähemmistökirkkoja, jotka kärsivät painostuksesta oppiensa tähden ja ehkä aivan vainoa ja ahdistusta arjen elämässä. Helluntailaiset ovat tätä saaneet kokea Hengen tuulien puhaltaessa 1900-luvun taitteessa ja luterilaisten kirkkoherrojen puolustaessa lapsikastetta - ah, mikä sen ihanampi riidan aihe!

10

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • epaimen

      Hurmahenki ei pitäydy ihmisten kirjoittamiin oppeihin vaan odottaa, että Pyhä Henki ilmoittaa totuuden Jumalan sanasta kuin tuulenpyörre, josta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee.

      Lumiukko on vuosien mittaan saanut s24 ja muilla forumeilla eniten tuomioita juuri tältä perustalta - "koska sinulla ei ole Henkeä, et voi ymmärtää kristillisyyttä oikein. Sinulla on vain pääntietoa, kuollutta uskoa, peruukki vain ja sydän kaukana totuudesta."

      Opilla ei sinänsä ole mitään väliä - sehän on tietysti oikeaa ja puhdasta Kristuksen oppia, koska kuulun tähän ryhmään ihmisiä, joilla on PH:n antama sisäinen tieto ja valo totuudesta.

      Hurmahenkisen opittoman lastenlaulu voisi kuulua vaikka näin

      Pienet sammakot, pienet sammakot, niin lystikkäitä on
      ei oppia, ei pappia, ei piispan hiippaakaan!

      • teuta

        Olewtan että Aleksanterilainen kävi koulunsa Aleksannterissa .jossa toimi Kristillinen koulu 100-300 luvulla Joka oli Korkea koulu , jossa kristillisiä oppeja esitettiin nsivistyneille Kirkoon pyrkijöille ,Tämän koulun Opettajat Klemens ja Origenus muodostivat "varhaisimman aleksantrialaisenn koulukunnan ".

        Jonka Teologialle on ominaista pyrkimys saattaa ilmoitus ja kreik. filosofia spopusointuun ,mm. allegorisenn Raamatunselityksen avulla."Myöhäisenpi aleksantrialainenkoulukuntaa"
        vastaan tärkeitä lisiä kolminaisuusoppia ja Kristuksen luontoa koskevia kysymyksiä käsittelyyn ja Dokmimuodostukseen 300-500. luvulta .

        Sanoit että olemme imeneet Äidin maidossa niitä asioitra , miksei ,,mutta kulla yhtä
        hyvin imemme äidinmaidossa niitäkin geeniä jotka tekee meistä varkaan ,tai rosvon ,tai
        jopa murha miehen kuten kävi Kainille . Niin missä tapahtuu enenmmöä päähän
        lyntejä kuin palstalla , mutta pitäisi jokaisen ymmärtää seikka joka siihen johtaa ,sillä
        en minä ainakaan annahäirikön heittää hanskoja maahan minun eteeni varmaankin tiedät mitä tapahtuu jos näin annetaan tehdä ,ennenmmin ta myöhemmin ,

        Opillisen tuomion sattuessa ei ole kysymys juuri samasta asiasta vaan siitä ellei voi
        yhtään käyttää moottorisaahaa ilman betsiiniin ,niin se merkillistä sanoi tätini , kun hän
        tarvi saada jonkin pitkän pikki, ja halkosaha kävi jos oli terä. Toiseksi hän oli pikkulapsesta asti ollut kristitty eikä astunut harhaan ,

        Tarkoitan tässä sitä että Pyhän Hengen asiassa ei ole kenelläkään voimaa luulla että
        he /hän maarää mitenkään , PH. = ISÄSTÄ JA POJASTA ,EI LUOTU EIKÄ SYNTYNYT,
        EIKÄ TEHTY . VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ,. ..EIKÄ OTA MÄÄRÄYKSIÄ KUIN ISÄLTÄ JA POJALTA VASTAAN JA LIIKKUU,HEIDÄN KÄSKYSTÄ
        ,MISSÄ ITSETAHTOO , EI VOI LUKITA ,EIKÄ VOI VANGITA MITENKÄÄN ..
        Sellaisen kanssa me olemme tekemisissä ,mutta emme voi mitenkään vaatia mitään
        niinkuin olemme joissakin sellaista havainneet , ELI JOS EMME TIEDÄ PITÄÄ OTTAA SELVÄÄ , Yleisesti me emme määrää mitään , tulee kysyä onko hyvä näin..

        Niinkuin Tätini sanoi ( kun poika oli tutkinut ,ei vakaa bebsa on loppu ) Merkillistä kun ei käy yhtään ilman bentsinii.

        Menen hiukan tuohon Helluntai kukutukseen kun 1913 Sumeen tuli liike , se joitui johokin Ahdinkoon kunnes 1920 alkoi veto käydä Ei ole yhtä yhteneväistä liikettä
        joka olisi valtakunnallinen , mutta jokaisessa paikkakunnassa ,missä on heitä he
        ovat perustaneet omia seurakuntia , ja heitä on paljon yli 300.000 as. suomessa
        olisiko siinä jokin opin taika , jos heitä on kolmekertaa enemmän kuin VL: t

        jatkan joskus .


      • teuta

        Hurmahenki ei pitäydy ihmisten opperihin , vaan odotaa että Pyhä henki tulee kuin tuulispää ym....Ei minusta missään sanota että PH, ilmestty koskaan hurmahengelle
        minä pitäisinsitä suorastaan jonkin laoisena ihmeenä , jos ilmestyisi .

        Tuosta sammakko laulusta ,osaan hyvän jatkon, se menee näin ,

        olipa kerran sellainen leveä suinen nuori sammakko , joka hyppeli luonnissa ja kun tuli
        sellainen vastaan jota ei ollut vielä tavannut heittäytyi kaveriksija kysyi ,mikä sinun nimesi
        on ,ja kun oli kuullut jatkoi matkaa , näin meni päivästä toiseen , sitten tulikin Kurki vastaan ja hän kysyi mikä on sinun nimesi, Kurki Sanoi: Minä olen leveäsuisia sam-
        makoita syövä Kurki , Nyt oli hetken sammakko hiljaa ja koetti supistaa suutaan
        ennen kuin vatasi , tokkopa niitä onkaan ja luikahti sivuun, ja ehti kun ehti ,,


      • epaimen

        Leveäsuinen sammakko todella!
        Voimme tosiaan olettaa, että Aleksandrian koulu vaikutti nuoreen Ariukseen, jpka arvosti Origenestä ja oli vahvasti filosofi. Olen kanssasi teuta tästä samaa mieltä, mutta aikalaiset kertovat nimenomaan ajasta kilpailevassa koulussa Syyrian Antiokiassa


    • epaimen

      Esikoisuuden toista siipeä edustavat kristityt, joille puhdas oppi on aitoa kristillisyyttä ja joita tavattomasti huolestuttaa Lapin vanhinten poikkeaminen ortodoksisen luterillaisuuden mitasta. Se on kaiken pahan alku ja juuri ja korjaus tulee opin kompassin asettamisesta piirulleen kohdalleen.

      Näillä vakailla kristityillä on hyvin vankka puntari, Lutherin tuotanto ja Tunnustuskirjat, joissa saksalaisella tarkkuudella tutkitaan Kristuksen kirkon perustavia opinkappaleita alusta loppuun ja tunnustetaan oppia, jonka katsotaan olevan sama kuin Raamatun sisältämä opetus ja varhaisen apostolisen kirkon oppi.

      Eikö niin?

    • epaimen

      Tämä kaikki on meille niin arkisen tuttua ja s24 forumin tärkeä käyttövoima, nostaen keskusteluja perusasioista, etenkin lapsikasteesta ja uudestisyntymisen oikeasta opillisesta käsittämisestä, vuodesta toiseen kuin ikiliikkuja.

      Siksi on hyvin vaikea tehdä hyppy Rooman imperiumin aikaan Kristuksen syntymän jälkeisinä ensimmäisinä vuosisatoina. Miten on mahdollista, että ei ollut olemassa mitään Uutta testamenttia, Vanha testamentti vain ja suuri joukko kristillisiä kirjoituksia? Miten on mahdollista, että ei ollut mitään yhteistä oppia ja tunnustusta, vaan eri seurakunnat ja eri opettajat vetivät kukin omaa linjaansa?

      Ei Uuden testamentin vankkaa kaanonia perustana, ei selkää yhtenäistä opillista tunnustusta, vaan hajanaista, keskenään ristiriitaista puhetta ja opetusta pitkin ja poikin suurta valtakuntaa - Taivasten valtakunnan opillinen sekametelisoppa.

      Hyvin vaikea tuonne on hypätä ja koettaa ymmärtää tilannetta, jossa 300-luvun taitteen kristityt elivät Isonvihan alla ja siitä sitten vapautuneina.

    • epaimen

      Kristuksen lammaslauma voisi määkiä yhdessä toisen lastenlaulun tapaan

      Veljiä, siskoja oomme kaikki, oomme kaikki, oomme kaikki
      Veljiä, siskoja oomme kaikki, kaikki
      siinää ja miinää, siinää ja miinää
      Kristuksen omia oomme kaikki, kaikki!

      Puhe pukille, kuten sanonta kuuluu.

      Onko sen riitaisampaa joukkoa - ja nyt en puhu vain tästä kristillisyydestä, joka on riidoistaan legendaarisen kuuluisa.

      Alusta asti, ihan sieltä kahdentoista opetuslapsen ytimestä saakka, olemme toisiamme tuominneet, hakanneet, pilkanneet ja etuhampaita tantereeseen lyöneet.

      Teologia näet on riitojen alaa. Kaikki merkittävät opetukset Kristuksen kirkossa ovat tämän myllyn läpi käyneet, jossa kristityt tutkivat ja hutkivat, mäiskivät ja vertakin vuodattavat, nirrinkin toisilta ottavat pois, opin asioiden äärellä.

      Näin on alusta ollut ja näin on vaikka Herramme kovin tahtoisi, että me yhtä olisimme.

    • epaimen

      Riidat näet ensinnäkin koettelevat, kenen usko kestää. Onko täällä joku, joka ei horju vaikka Pelagius-nuijaa heilutetaan? Kestääkö jonkun usko, vaikka seuraväki kaukaa kiertää eksyneen lampaan? Pystyykö joku puolustamaan lapsikastetta tai sen kumoamaan ympäristön paineesta huolimatta, koska hän nyt tällä tavalla uskoo ja siitä kiinni pitää.

      Mutta kuin minä tätä teille ilmoitan, en minä teitä kiitä, ettette kokoon tule parannukseksi, vaan pahennukseksi.
      Sillä ensin, kuin te seurakuntaan tulette, niin minä kuulen eripuraisuudet olevan seassanne; jonka minä myös puolittain uskon.
      Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman*, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin.
      1 Kor 11:17-19

      • epaimen

        Apostoli Paavali on "realisti" etten sanoisi inho-realisti ja asettaa odotetun kristittyjen rakkauden ja galatalaisten todellisuuden vastakkain

        Sillä kaikki laki yhdessä sanassa täytetään, nimittäin: rakasta lähimmäistäs niinkuin itsiäs.
        Mutta jos te toinen toistanne purette* ja syötte, niin katsokaat, ettette toinen toiseltanne syödyksi tule.
        Gal 5:14-15


    • epaimen

      Uskon tunnustaminen käsittää tietyn asiasisällön ja itse tunnustamistilanteen, joka marttyyrien kohdalla usein johti kuolemaan.

      Aluksi sisältö oli yksinkertainen ja näemme lauseen jo Uudessa testamentissa "Jeesus on Herra" - kreikaksi tässä on ajatus Jeesus on Kyrios joka on myös heprean Messias.

      Monet marttyyrit olivat Pyhän Hengen suuna, kun Hän heidän kauttaan julisti teloittamista seuraavalle yleisölle uskon totuuksia ja kun tunnustus maksettiin ihmisen vuodatetulla verellä, veritodistaja.

      Maaherrojen ja tuomareiden ja vanhinten edessä tunnustuksen yksinkertainen sisältö oli "Minä olen kristitty" riitti ja kuolemantuomio siitä annettiin. Tekoina tämä näkyi siinä, että kristitty kieltäytyi uhraamasta keisarin hyväksi epäjumalille.

      Mutta kirkon elämä kasvoi ja kehittyi kuin suuri puu sinapinsiemenestä, ja monet tunnustuksen, uskon ja käytännön elämän asiat nousivat esiin. Näitä ryhdyttiin ratkomaan vanhinten kokouksissa Jerusalemin apostolinen kokous esimerkkinä.

      Riidan ja väittelyn aiheet tulivat kentältä ja pakottivat Kristuksen kirkkoa ottamaan kantaa asiaan jos toiseen.

      Erityisen väkevä isku tuli 200-luvulla Egyptistä suuresta Alexandrian kaupungista, jossa Baucalis kaupunginosan kirkossa toimiva presbyteeri ja askeetti Arius (256-333) pohti syntyjä syviä.

      Tämän erittäin älykkään ja hurskaan miehen aikaansaama riita oli niin merkittävä ja hajoitti Kristuksen kirkkoa niin paljon, että keisari Konstantinus I kutsui koolle kaikki 1800 piispaa Nikean kaupunkiin päättämään yhdessä, miten asia on.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      252
      16645
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5361
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2544
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2002
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1741
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      972
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      936
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      842
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      840
    Aihe