Tietokoneet eivät vanhetessaan sähköisesti tai mekaanisesti hidastu, elleivät ne ole rikki.
Hidastumisen mekaanisia syitä voi olla tukkeutunut jäähdytys joka on usein helppo korjata, kuivunut lämpötahna suorittimen ja jäähdyttimen välissä tai näytönohjaimen suorittimen ja sen jäähdyttimen välissä, joka on myös helppo korjata, tai sitten mekaanisen kiintolevyn pinnan alkanut/leviävä vaurioituminen, jolloin on myös vaara menettää kyseiselle levylle tallennetut tiedostot
Jos tietokone vanhemmiten hidastuu muista kuin edellämainituista syistä, ainoa "vika" on ohjelmallinen ja koneen saa korjattua suorituskyvyltään uutta vastaavaksi asentamalla käyttöjärjestelmän, ajurit ja ohjelmat uudelleen.
Virustartuntoja lukuunottamatta oikein käytetyn koneen käyttöjärjestelmä ei nykypäivänä juuri milloinkaan mene omin päin niin tukkoon, että se vaatisi uudelleenasennusta. Jos konetta on käytetty väärin, se on toki edelleen mahdollista. Autokin hajoaa jos öljyt ja jäähdytinnesteet kaataa vääriin paikkoihin.
Usein ongelmia tietokoneen kanssa?
52
531
Vastaukset
- erkkiesimerkkiköhöhklu
Kysy rohkeasti apua ongelmiisi tietokoneen ja ohjelmien kanssa. Kokeneemmat käyttäjät jakavat mielellään neuvoja.
- toi-mii
Siinähän sitä tuli kokeneemmalta käyttäjältä neuvoa.
- KokematonKäyttäjä
toi-mii kirjoitti:
Siinähän sitä tuli kokeneemmalta käyttäjältä neuvoa.
Ja myös monet (varsinkin eräs nimeltämainitsematon) kokenut mustatuntuilija jakaa hyvin mielellään omia mielipiteitään palstalla aiheeseen kuin aiheeseen, tietämättä välttämättä siitä yhtään mitään, joten uhkarohkeimmat kysykää ihan vapaasti vaikka kauneudenhoidosta niin kyllä siihenkin "ohjeet" irtoaa!
- fdsafdsa
Tietokoneen kotikäytön perusasiat:
1) Paras todennäköisyys koneen toimivuudelle hidastumatta saadaan kun koneeseen tehdään heti uutena puhdas käyttöjärjestelmäasennus. Itsevalituista osista tehdyissä koneissa tämä on itsestäänselvyys, mutta sarjavalmisteisissa merkkikoneissa tämä tarkoittaa sitä, että kovalevyn alkuperäinen sisältö tyhjennetään ja tilalle asennetaan haluttu käyttöjärjestelmä ajureineen ja ne ohjelmat jotka halutaan. Sarjavalmisteisissa koneissa tulee mukana ns. bloatwarea joka syystä tai toisesta tuntuisi aina lopulta aiheuttavan ongelmia. Valmistajat saavat ohjelmistoyrityksiltä rahaa siitä että asentavat näitä kokeilu- ja mainosohjelmia koneisiinsa. Lisäksi moni valmistaja asentaa vielä omia viritelmiään koneisiin, vaikka ne eivät tuo mitään uutta toiminnallisuutta, vain hidastavat konetta. Lenovon (ainakin parempien mallien) apuohjelmat ovat jonkinlainen poikkeus, osa niistä on ihan hyödyllisiä. Samaa ei voi sanoa useimpien muiden valmistajien vastaavista. Lenovollakin oli taannoin se sailfish-jupakka juuri tällaisessa bloatware-ohjelmassa.
2) Luodaan ainakin lapsille eri tili kuin aikuisille. Lasten tilin tulisi olla sellainen joka ei mahdollista ohjelmien asentamista tai muutosten tekemistä järjestelmään ilman salasanaa. Käytännössä tämä on helppoa: luo lapsille käyttäjätason tunnus, äläkä kerro järjestelmänvalvojan tunnuksen salasanaa heille. Samoin on hyvä luoda käyttäjätason tunnus aikuisille ja pitää järjestelmänvalvojan tunnus kokonaan erillään ja käyttämättä. Sen salasanaa kuitenkin tarvitset jos asennat itse ohjelmia tai teet muutoksia koneeseen, jolloin Windows kysyy kyseistä salasanaa.
Ohje tilien luomiseen:
Win7/Vista: http://www.bleepingcomputer.com/tutorials/create-new-user-account-in-windows-vista-7/
Win8/8.1: http://www.7tutorials.com/how-create-new-user-account-windows-8
3) Konetta ei sammutella ja käynnistellä yhtä mittaa monta kertaa päivässä, vaan sen annetaan olla päällä päivisin kun kotona on joku paikalla. Kun konetta ei käytä, näyttö menee virransäästötilaan ja koneen laskee kellotaajuuttaan - sähkönkulutus ei ole niin suurta että se maapallon luontoa tai lompakkoa vaurioittaisi. Yöksi koneen voi laittaan uneen tai sammuttaa.
4) Ohjelmien ja käyttöjärjestelmän annetaan päivittyä automaattisesti. Jos jokin ohjelma kysyy että päivitetäänkö nyt, vastaa aina kyllä. Jos ohjelman asennuksen tai päivityksen aikana ruudulla näkyy ikkuna, jossa on yksikin 'ruksi', 'pukki' tai vastaava, lue tarkkaan mitä se tarkoittaa. Käytännössä kaikki asennusohjelmien mukana tarjottavat/mainostettavat lisäohjelmat aiheuttavat ongelmia, eikä niitä milloinkaan pidä asentaa (piste). Poista siis kaikki ruksit ja pukit - ainoa mihin ne saa jättää on kohta jossa hyväksyt käyttäjäehdot. Jos jokin ohjelma päivittyy hitaasti tai käyttöjärjestelmä käynnistyy hieman hitaammin asentaessaan päivityksiä, anna koneen tehdä ne kaikessa rauhassa loppuun. Jos jokin päivitys on epäonnistunut, poista se ja sen jälkeen asennetut päivitykset, käynnistä kone uudelleen ja yritä päivittää kone uudelleen.
5) Älä asenna koskaan mitään nettisivujen mainospalkeissa tarjottuja ohjelmia, jos nettisivu väittää että koneellasi on virus tai että se on hidastunut ja lupaa korjata sen, saat aivan varmasti koneelle joko viruksen tai muuten vain haitallisen ohjelman. Tämä koskee myös erilaisia hakupalkkeja ja vastaavia lisäosia joita tarjotaan joka suunnasta.
6) Kovalevyillä on yleensä lähes loputtomasti tilaa ohjelmille, eikä kovalevyllä oleva tarpeetonkaan ohjelma yleensä haittaa tai hidasta käyttöä. Se että asennellaan, poistetaan, asennellaan poistetaan edestakaisin on turhaa työtä ja lisää sen riskiä että koneelle jää kaikenlaista tauhkaa. Kaikki ohjelmat poistetaan Windowsin oman työkalun avulla (control panel - programs and features - uninstall), eikä ohjelmatiedostoja poisteta käsin omin päin!
Uudet koneet uusine käyttöjärjestelmineen sopivat parhaiten yhteen uusien ohjelmaversioiden kanssa. Uuteen koneeseen en lähtisi asentamaan esimerkiksi vanhaa directx9 tarvitsevaa peliä. Jos on tarvetta käyttää vanhoja ohjelmia, asenna ilmainen virtuaalikone ja siihen kyseisen ohjelman aikainen käyttöjärjestelmä.
7) Jos koneessa on useampi kiintolevy tai osio, tallenna muut kuin ohjelmatiedostot toiselle levylle tai toiseen osioon. C-osiolle kuuluu vain käyttöjärjestelmä ja ohjelmat. Jos koneessa on vain C-asema, mieti onko mahdollista että tallennat muut tiedostot pilveen tai muualle. Muutama tiedosto ei haittaa, mutta suuri määrä hajanaisia tiedostoja siellä täällä voi aiheuttaa ongelmia, ainakin varmuuskopioinnista voi tulla työlästä ja jos kone lähtee huoltoon, kaikki C-aseman tiedostot voivat jäädä sille tielle.- fdsafdsa
8) Useimmille kotikäyttäjille kunnollinen virustorjuntaohjelma on hyvä vaihtoehto, huono vaihtoehto tuskin kenellekään Windows-käyttäjälle. Valmiskoneissa tulee usein mukana kokeiluversio, jota kukaan ei sitten muista tai viitsi uusia ja nämä koneet ovat valitettavan usein täynnä haittaohjelmia.
Virustorjuntaohjelman(kin) pitää aina saada päivittyä kun päivitystä tarjotaan. Useimmat päivittyvät automaattisesti, kunhan sen yhden ainoa kerran vuodessa viitsii lukea ruutuun tulevan huomautuksen, että lisenssi pitäisi uusia ja tekee sen.
Miksi muuten niin moni koneongelmainen valittaa että ruutuun tulee aina "jotain teksti-ikkunoita, en mä niitä ole lukenut, klikkaan vaan ne pois" ja ihmettelee sitten että mistä minä sitäkin olisin voinut tietää: KONEHAN SANOI SEN KYMMENEN KERTAA, mitäs et lukenut.
Koneessa ei saa olla kahta virustorjuntaohjelmaa yhtä aikaa, eikä lukemattomien ohjelmien asennuksen yhteydessä tarjottavaa McAffeeta pidä asentaa. Tuollainen ohjelmien salakavala koneille tunkeminen pitäisi olla laitonta...
9) ...ja ihmisten pitäisi oikeasti joskus lukea, mihin kaikkeen vastaavat kyllä, ok, accept. - fdsafdsa
fdsafdsa kirjoitti:
8) Useimmille kotikäyttäjille kunnollinen virustorjuntaohjelma on hyvä vaihtoehto, huono vaihtoehto tuskin kenellekään Windows-käyttäjälle. Valmiskoneissa tulee usein mukana kokeiluversio, jota kukaan ei sitten muista tai viitsi uusia ja nämä koneet ovat valitettavan usein täynnä haittaohjelmia.
Virustorjuntaohjelman(kin) pitää aina saada päivittyä kun päivitystä tarjotaan. Useimmat päivittyvät automaattisesti, kunhan sen yhden ainoa kerran vuodessa viitsii lukea ruutuun tulevan huomautuksen, että lisenssi pitäisi uusia ja tekee sen.
Miksi muuten niin moni koneongelmainen valittaa että ruutuun tulee aina "jotain teksti-ikkunoita, en mä niitä ole lukenut, klikkaan vaan ne pois" ja ihmettelee sitten että mistä minä sitäkin olisin voinut tietää: KONEHAN SANOI SEN KYMMENEN KERTAA, mitäs et lukenut.
Koneessa ei saa olla kahta virustorjuntaohjelmaa yhtä aikaa, eikä lukemattomien ohjelmien asennuksen yhteydessä tarjottavaa McAffeeta pidä asentaa. Tuollainen ohjelmien salakavala koneille tunkeminen pitäisi olla laitonta...
9) ...ja ihmisten pitäisi oikeasti joskus lukea, mihin kaikkeen vastaavat kyllä, ok, accept.10) Koneet ja käyttöjärjestelmät eivät tarvitse käyttäjältä mitään apua toimiakseen. Maailma on täynnä ohjelmia jotka lupaavat parantaa suorituskykyä, vapauttaa tilaa, tehdä sitä ja tehdä tätä. Törkeimmät mainostavat räikeästi vilkkuvilla ja varoitusmerkkejä sisältävillä bannereilla, että "Koneesi voi olla vaarassa" "koneesi voi olla hidastunut" tai jotain muuta vastaavaa. Näitä ohjelmia ei varsinkaan normaalisti toimivassa koneessa tarvita _ollenkaan_ ja noiden vilkkuvilla bannereilla mainostettujen ohjelmien asentaminen johtaa takuuvarmati ongelmiin.
Jos kone toimii, älä turhaan yritä korjata sitä mikä ei ole rikki. Jos kone on rikki, noilla ohjelmilla sitä ei kuntoon saa.
11) Jos minkä tahansa internet-sivun sisältö vaatii auetakseen enemmän kuin yhden play-näppäimen klikkaamisen tai sivusto vaatii jonkin lisäosan asentamista, mieti vähintään kolme kertaa ennen kuin suostut. Flashplayer on yleinen lisäosa, jonka voi sallia vaikka sekin kärsii jatkuvista tietoturvaongelmista, samoin Silverlight. Jotkin verkkopankit voivat kaivata Javaa (jota ei pidä sekoittaa JavaScriptiin joka löytyy lähes jokaisesta selaimesta vakiona) ja pitkin hampain senkin voi hyväksyä. Sen sijaan kaikki muut pluginit ja lisäosat ovat sellaisia, että jos et tiedä mitä olet tekemässä, älä tee mitään ja poistu sivulta.
12) Windowsin työpöydän alareunassa on tehtäväpalkki. Sen oikeassa alanurkassa on kello. Mitä vähemmän sen vieressä on käynnistyksen jälkeen pikkukuvakkeita, sen parempi: Hyviä ovat kaiutin, valkoinen lipun kuva, monitorin kuva (verkkoasetukset), sekä virustorjunnan kuvake. Muita siinä ei tarvita.
Kun asentaa minkä tahansa ohjelman, ne yleensä kysyvät että haluatko käynnistyskuvakkeen työpöydälle, käynnistä-valikkoon, tai quick lauchiin. Ne voi päättää itse miten haluaa, mutta usein kysytään myös että käynnistetäänkö ohjelma samalla kun tietokone käynnistetään - vastaa että ei, pukki pois siitä valinnasta aina kun mahdollista (valitse asennuksessa advanced -tila aina kun tarjolla)
Klikkaamalla oikealla hiirennapilla näitä pikkukuvakkeita, aukeaa usein valikko josta löytyy asetuksia ja muuta. Etsi asetus, jolla voit estää ohjelmaa käynnistymästä kun tietokone käynnistyy. Tämä koskee siis niitä ohjelmia, jotka on asennettu ilman että tuo em. kohta on jätetty asennuksen yhteydessä pois.
13) Jos koneen toiminta muuttui tai huononi kun asensit jonkin ohjelman tai jokin päivitys asentui, poista kyseinen ohjelma tai päivitys, käynnistä kone uudelleen. Kyseistä ohjelmaa ei kannata enää asentaa uudelleen, mutta jos kyse oli päivityksestä, yritä asentaa se uudelleen. Jos ongelma palaa, poista ja odota että tulee korjaava päivitys päivitykselle.
14) Jos kone käyttäytyy jotenkin oudosti, hidastuu yllättävästi, internet-selaimen aloitussivu vaihtuu, selain avaa omin päin jonkin sivun tai siihen ilmestyy jotain uutta ja outoa, tarkista ettei selaimeen ole asentunut mitään ylimääräistä lisäosaa (add ons/plugins) skannaa kone virusten varalta koneen omalla virustentorjunnalla, jos se ei löydä mitään tai osaa korjata ongelmaa, lataa koneelle malwarebytesin antimalware ja skannaa koko kone sillä. Jos koneelta löytyy virus, anna koneen puhdistua ja vaihda sen jälkeen kaikki salasanat. Jos kone ei puhdistu, vaihda salasanat sähköpostiin yms. vaikka älypuhelimella, tabletilla tai toisella koneella. - fdsafdsa
fdsafdsa kirjoitti:
10) Koneet ja käyttöjärjestelmät eivät tarvitse käyttäjältä mitään apua toimiakseen. Maailma on täynnä ohjelmia jotka lupaavat parantaa suorituskykyä, vapauttaa tilaa, tehdä sitä ja tehdä tätä. Törkeimmät mainostavat räikeästi vilkkuvilla ja varoitusmerkkejä sisältävillä bannereilla, että "Koneesi voi olla vaarassa" "koneesi voi olla hidastunut" tai jotain muuta vastaavaa. Näitä ohjelmia ei varsinkaan normaalisti toimivassa koneessa tarvita _ollenkaan_ ja noiden vilkkuvilla bannereilla mainostettujen ohjelmien asentaminen johtaa takuuvarmati ongelmiin.
Jos kone toimii, älä turhaan yritä korjata sitä mikä ei ole rikki. Jos kone on rikki, noilla ohjelmilla sitä ei kuntoon saa.
11) Jos minkä tahansa internet-sivun sisältö vaatii auetakseen enemmän kuin yhden play-näppäimen klikkaamisen tai sivusto vaatii jonkin lisäosan asentamista, mieti vähintään kolme kertaa ennen kuin suostut. Flashplayer on yleinen lisäosa, jonka voi sallia vaikka sekin kärsii jatkuvista tietoturvaongelmista, samoin Silverlight. Jotkin verkkopankit voivat kaivata Javaa (jota ei pidä sekoittaa JavaScriptiin joka löytyy lähes jokaisesta selaimesta vakiona) ja pitkin hampain senkin voi hyväksyä. Sen sijaan kaikki muut pluginit ja lisäosat ovat sellaisia, että jos et tiedä mitä olet tekemässä, älä tee mitään ja poistu sivulta.
12) Windowsin työpöydän alareunassa on tehtäväpalkki. Sen oikeassa alanurkassa on kello. Mitä vähemmän sen vieressä on käynnistyksen jälkeen pikkukuvakkeita, sen parempi: Hyviä ovat kaiutin, valkoinen lipun kuva, monitorin kuva (verkkoasetukset), sekä virustorjunnan kuvake. Muita siinä ei tarvita.
Kun asentaa minkä tahansa ohjelman, ne yleensä kysyvät että haluatko käynnistyskuvakkeen työpöydälle, käynnistä-valikkoon, tai quick lauchiin. Ne voi päättää itse miten haluaa, mutta usein kysytään myös että käynnistetäänkö ohjelma samalla kun tietokone käynnistetään - vastaa että ei, pukki pois siitä valinnasta aina kun mahdollista (valitse asennuksessa advanced -tila aina kun tarjolla)
Klikkaamalla oikealla hiirennapilla näitä pikkukuvakkeita, aukeaa usein valikko josta löytyy asetuksia ja muuta. Etsi asetus, jolla voit estää ohjelmaa käynnistymästä kun tietokone käynnistyy. Tämä koskee siis niitä ohjelmia, jotka on asennettu ilman että tuo em. kohta on jätetty asennuksen yhteydessä pois.
13) Jos koneen toiminta muuttui tai huononi kun asensit jonkin ohjelman tai jokin päivitys asentui, poista kyseinen ohjelma tai päivitys, käynnistä kone uudelleen. Kyseistä ohjelmaa ei kannata enää asentaa uudelleen, mutta jos kyse oli päivityksestä, yritä asentaa se uudelleen. Jos ongelma palaa, poista ja odota että tulee korjaava päivitys päivitykselle.
14) Jos kone käyttäytyy jotenkin oudosti, hidastuu yllättävästi, internet-selaimen aloitussivu vaihtuu, selain avaa omin päin jonkin sivun tai siihen ilmestyy jotain uutta ja outoa, tarkista ettei selaimeen ole asentunut mitään ylimääräistä lisäosaa (add ons/plugins) skannaa kone virusten varalta koneen omalla virustentorjunnalla, jos se ei löydä mitään tai osaa korjata ongelmaa, lataa koneelle malwarebytesin antimalware ja skannaa koko kone sillä. Jos koneelta löytyy virus, anna koneen puhdistua ja vaihda sen jälkeen kaikki salasanat. Jos kone ei puhdistu, vaihda salasanat sähköpostiin yms. vaikka älypuhelimella, tabletilla tai toisella koneella.Ja vielä sen verran, että virransäästöominaisuudet _saattavat_ aiheuttaa ongelmia päivitysten läpimenossa. Jos kone on lataamassa tai asentamassa suurta päivitystä, heilauta välillä hiirtä ettei kone vain mene uneen kesken kaiken - koodausvirhe se on jos tuo ongelmia aiheuttaa, mutta virheetöntä koodia ei vain suppeiden upotettujen järjestelmien ulkopuolella juuri ole. Huono vaihtoehto ei ole sekään, että säätää virransäästöominaisuuksista, ettei kone sammu itsestään ollenkaan, vaan käyttäjä sitten laittaa koneen uneen tai sammuksiin kun tietää ettei sitä tulla käyttämään ennen seuraavaa aamua tai kotiintulemista.
sinä se selvitit hyvin ja yksinkertaisin sanakääntein asian ytimen.
jos tuosta väki ei ymmärrä niin voi voi........
hyvä kirjoitus.1) Ei ole mitään järkeä sarjavalmisteisissa koneissa poistaa esiasennettua käyttöjärjestelmää. Sehän tehdään myös puhdasasennuksena ja yleensä vielä käyttöönoton yhteydessä. Laitevalmistajalla voi olla lisättynä (yleensä hyödyllisiä) ohjelmistoja joista on maksettu myös (esim. DVD-elokuvien katselu). Siellä voi olla myös joku trial ohjelma jostain tarpeettomasta mutta ne toki kannattaa poistaa.
Se että asentaa itse kaiken uusiksi ei tuo yhtään mitään hyötyä. Tietokone ei ole yhtään nopeampi tms. sillä tavalla. On vain enemmän vaivaa ja isompi riski virheille. Kannattaa muistaa myös takuuasiat, että valmistaja ei välttämättä vastaa ohjelmistoista jos ne menee itse asentelemaan eri tavalla kuin mitä on tarkoitettu.
2) Omat käyttäjätilit kaikille käyttäjille (kaikki tavallisia käyttäjiä) ja lisäksi se yleinen pääkäyttäjätili (admin, root jne.) jolla on täydet oikeudet ja jonka kautta tehdään ylläpitotoimet. Pääkäyttäjätili pitää olla suojattu vahvalla salasanalla. Muilla tapauskohtaisesti.
Niissä käyttäjätilien tekemisessä ei ole mitään pelätävää kun jotkut tuntuu jotenkin välttelevän sitä, mikä on typerää.
4) Silloin tehdään todennäköisesti jotain väärin jos kotikäyttäjä joutuu päätelaitteessa käyttämään jotain asennusohjelmia. Ohjelmat ladataan sovelluskaupan kautta tai avataan suoraan selaimella (eli niille tehdään pikakuvake).
5) Älä asenna yhtään mitään ohjelmaa mikä ei tule varmennetusta, luotettavasta lähteestä jossa alkuperä tiedetään täysin varmasti. Jos lataa ohjelmaa, pitää tietää KENELTÄ se tulee ja KUKA on tehnyt. Sovelluskaupat auttavat paljon tässä että loppukäyttäjät voi itse, omatoimisesti helposti asentaa ohjelmia.
Noihin muihin sitten voisi todeta, että Windows liittyy vain 14%:n päätelaitteita joten ei ihan päde tuo kaikki mitä kerrot.- fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
1) Ei ole mitään järkeä sarjavalmisteisissa koneissa poistaa esiasennettua käyttöjärjestelmää. Sehän tehdään myös puhdasasennuksena ja yleensä vielä käyttöönoton yhteydessä. Laitevalmistajalla voi olla lisättynä (yleensä hyödyllisiä) ohjelmistoja joista on maksettu myös (esim. DVD-elokuvien katselu). Siellä voi olla myös joku trial ohjelma jostain tarpeettomasta mutta ne toki kannattaa poistaa.
Se että asentaa itse kaiken uusiksi ei tuo yhtään mitään hyötyä. Tietokone ei ole yhtään nopeampi tms. sillä tavalla. On vain enemmän vaivaa ja isompi riski virheille. Kannattaa muistaa myös takuuasiat, että valmistaja ei välttämättä vastaa ohjelmistoista jos ne menee itse asentelemaan eri tavalla kuin mitä on tarkoitettu.
2) Omat käyttäjätilit kaikille käyttäjille (kaikki tavallisia käyttäjiä) ja lisäksi se yleinen pääkäyttäjätili (admin, root jne.) jolla on täydet oikeudet ja jonka kautta tehdään ylläpitotoimet. Pääkäyttäjätili pitää olla suojattu vahvalla salasanalla. Muilla tapauskohtaisesti.
Niissä käyttäjätilien tekemisessä ei ole mitään pelätävää kun jotkut tuntuu jotenkin välttelevän sitä, mikä on typerää.
4) Silloin tehdään todennäköisesti jotain väärin jos kotikäyttäjä joutuu päätelaitteessa käyttämään jotain asennusohjelmia. Ohjelmat ladataan sovelluskaupan kautta tai avataan suoraan selaimella (eli niille tehdään pikakuvake).
5) Älä asenna yhtään mitään ohjelmaa mikä ei tule varmennetusta, luotettavasta lähteestä jossa alkuperä tiedetään täysin varmasti. Jos lataa ohjelmaa, pitää tietää KENELTÄ se tulee ja KUKA on tehnyt. Sovelluskaupat auttavat paljon tässä että loppukäyttäjät voi itse, omatoimisesti helposti asentaa ohjelmia.
Noihin muihin sitten voisi todeta, että Windows liittyy vain 14%:n päätelaitteita joten ei ihan päde tuo kaikki mitä kerrot."Sehän tehdään myös puhdasasennuksena ja yleensä vielä käyttöönoton yhteydessä."
Siellä on bloatware mukana, joten se mitä ymmärrämme "puhtaana asennuksena" poikkeaa.
"Se että asentaa itse kaiken uusiksi ei tuo yhtään mitään hyötyä. Tietokone ei ole yhtään nopeampi tms. sillä tavalla."
Pääsee eroon bloatwaresta, sailfishistä (aka.Lenovon moka), virustorjunnan (ja muista) kokeiluversioista, sekä koneen mukana tulevata tauhkasta. Käynnistysaika saattaa lyhentyä jonkin verran kun kone lataa vähemmän tiedostoja käynnisttäessä, mutta merkittävämpää on se, että bloatware tuntuu aikaa myöten aiheuttavan aina ongelmia ja koneen hidastumista. Jos sinulla on ollut vain jotain ammattikoneita, niin et ehkä ole törmännyt asiaan.
"Omat käyttäjätilit kaikille käyttäjille (kaikki tavallisia käyttäjiä)"
Harvoin se lapsiperheissä menee niin ja isukilla voi olla muutakin tekemistä kuin fiksata lapsosten unohtuneita salasanoja.
"Silloin tehdään todennäköisesti jotain väärin jos kotikäyttäjä joutuu päätelaitteessa käyttämään jotain asennusohjelmia. Ohjelmat ladataan sovelluskaupan kautta tai avataan suoraan selaimella"
Paitsi jos käytössä on Vista, Seiska tai jos asennetaan ohjelma jota ei ole sovelluskaupassa. Aivan lapsellista inttää taas tästäkin asiasta sadatta kertaa. Juuri viimeksi eilen asensin ohjelman, eikä ollut todellakaan mitään sovelluskauppoja.
"Älä asenna yhtään mitään ohjelmaa mikä ei tule varmennetusta, luotettavasta lähteestä jossa alkuperä tiedetään täysin varmasti."
Et sinäkään tiedä kuka minkäkin ohjelman on koodannut, et tunne ketään koodaajista ja itse aina väität ettei viruksia voi tunnistaa virustentorjuntaohjelmalla, niin eipä ole sen perusteella sovelluskaupan pitäjälläkään (vaikka MS) mitään keinoa olla varma välittämiensä ohjelmien puhtaudesta, vielä vähemmän tietoturva-aukottomuudesta.
Se on kyllä totta, että ohjelmat pitäisi ladata aina tunnetuista ja luotettavista paikoista, mutta kukaan ei ala selvittää jokaisen asentamansa ohjelman koodareita tai heidän taustojaan.
"Noihin muihin sitten voisi todeta, että Windows liittyy vain 14%:n päätelaitteita joten ei ihan päde tuo kaikki mitä kerrot."
PC-tietokone ei ole päätelaite. Samaten tabletti tai älypuhelinkaan eivät ole päätelaitteita. Sen sijaan esimerkiksi perinteinen lankapuhelin taas on päätelaite.
Toki PC-konetta voi käyttää päätelaitteena, mutta se ei sitä itsessään ole. Samalla tavalla auto ei ole muurinmurtaja, mutta voihan sitä vaikka ison maasturin laittaa nosturin vaijerin päähän ja murskata sillä ainakin ohueampia seiniä. Myös tablettia tai älypuhelinta voi käyttää päätelaitteena.
Outoa että yrität määritellä sanoja aina uudelleen ja siirtää käsiteltävän aiheen kaikkeen epäollennaiseen. fdsafdsa kirjoitti:
"Sehän tehdään myös puhdasasennuksena ja yleensä vielä käyttöönoton yhteydessä."
Siellä on bloatware mukana, joten se mitä ymmärrämme "puhtaana asennuksena" poikkeaa.
"Se että asentaa itse kaiken uusiksi ei tuo yhtään mitään hyötyä. Tietokone ei ole yhtään nopeampi tms. sillä tavalla."
Pääsee eroon bloatwaresta, sailfishistä (aka.Lenovon moka), virustorjunnan (ja muista) kokeiluversioista, sekä koneen mukana tulevata tauhkasta. Käynnistysaika saattaa lyhentyä jonkin verran kun kone lataa vähemmän tiedostoja käynnisttäessä, mutta merkittävämpää on se, että bloatware tuntuu aikaa myöten aiheuttavan aina ongelmia ja koneen hidastumista. Jos sinulla on ollut vain jotain ammattikoneita, niin et ehkä ole törmännyt asiaan.
"Omat käyttäjätilit kaikille käyttäjille (kaikki tavallisia käyttäjiä)"
Harvoin se lapsiperheissä menee niin ja isukilla voi olla muutakin tekemistä kuin fiksata lapsosten unohtuneita salasanoja.
"Silloin tehdään todennäköisesti jotain väärin jos kotikäyttäjä joutuu päätelaitteessa käyttämään jotain asennusohjelmia. Ohjelmat ladataan sovelluskaupan kautta tai avataan suoraan selaimella"
Paitsi jos käytössä on Vista, Seiska tai jos asennetaan ohjelma jota ei ole sovelluskaupassa. Aivan lapsellista inttää taas tästäkin asiasta sadatta kertaa. Juuri viimeksi eilen asensin ohjelman, eikä ollut todellakaan mitään sovelluskauppoja.
"Älä asenna yhtään mitään ohjelmaa mikä ei tule varmennetusta, luotettavasta lähteestä jossa alkuperä tiedetään täysin varmasti."
Et sinäkään tiedä kuka minkäkin ohjelman on koodannut, et tunne ketään koodaajista ja itse aina väität ettei viruksia voi tunnistaa virustentorjuntaohjelmalla, niin eipä ole sen perusteella sovelluskaupan pitäjälläkään (vaikka MS) mitään keinoa olla varma välittämiensä ohjelmien puhtaudesta, vielä vähemmän tietoturva-aukottomuudesta.
Se on kyllä totta, että ohjelmat pitäisi ladata aina tunnetuista ja luotettavista paikoista, mutta kukaan ei ala selvittää jokaisen asentamansa ohjelman koodareita tai heidän taustojaan.
"Noihin muihin sitten voisi todeta, että Windows liittyy vain 14%:n päätelaitteita joten ei ihan päde tuo kaikki mitä kerrot."
PC-tietokone ei ole päätelaite. Samaten tabletti tai älypuhelinkaan eivät ole päätelaitteita. Sen sijaan esimerkiksi perinteinen lankapuhelin taas on päätelaite.
Toki PC-konetta voi käyttää päätelaitteena, mutta se ei sitä itsessään ole. Samalla tavalla auto ei ole muurinmurtaja, mutta voihan sitä vaikka ison maasturin laittaa nosturin vaijerin päähän ja murskata sillä ainakin ohueampia seiniä. Myös tablettia tai älypuhelinta voi käyttää päätelaitteena.
Outoa että yrität määritellä sanoja aina uudelleen ja siirtää käsiteltävän aiheen kaikkeen epäollennaiseen.Onpas kamalaa jos on joku Adobe Reader, DVD-soitto-ohjelma, päivitystyökalu, trial versio virustutkasta (joka yleensä kysytään käyttöönottovaiheessa että laitetaanko tämä).
Klikkaa vaan sitä uninstall nappia jos ei kiinnosta.
"Harvoin se lapsiperheissä menee niin ja isukilla voi olla muutakin tekemistä kuin fiksata lapsosten unohtuneita salasanoja."
Jättää lapsosilta salasanat pois.
"Paitsi jos käytössä on Vista, Seiska"
Vista on muinaisjäänne ja seiskaakaan ei enää käytännössä myydä. Microsoft on suositellut Windows 7:aa HTML5 sovelluksille.
"Et sinäkään tiedä kuka minkäkin ohjelman on koodannut, et tunne ketään koodaajista ja itse aina väität ettei viruksia voi tunnistaa virustentorjuntaohjelmalla, niin eipä ole sen perusteella sovelluskaupan pitäjälläkään (vaikka MS) mitään keinoa olla varma välittämiensä ohjelmien puhtaudesta, vielä vähemmän tietoturva-aukottomuudesta."
Kyllä ne vastuuhenkilöt löytyy helposti ja jos ei löydy tai on jotain hämäräperäistä niin käynnistetä. Sehän on sama kuin antaisi asunnon avaimet tuntemattomalle.
Turva-aukkoja voi olla ja todennäköisesti onkin mutta niillekin on valmistajan lupaukset miten hoitavat asioita ja niitä voi myös jäljittää muutoslogista.
"mutta kukaan ei ala selvittää jokaisen asentamansa ohjelman koodareita tai heidän taustojaan."
Riittää kun myönnetyt oikeudet, latauslähde ja organisaatio on varmennettu. Sehän on tietokoneen väärinkäyttöä jos ohjelmia käynnistelee mistä sattuu. Kaikki harmit on silloin omaa hölmöilyä ja on ihan oikein että siitä vähän makselee oppirahoja. Parempi niin että oppii käyttämään niitä laitteita.
PC-tietokone nimenomaan on päätelaite jos sillä käytetään sovellusten käyttöliittymiä.- fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Onpas kamalaa jos on joku Adobe Reader, DVD-soitto-ohjelma, päivitystyökalu, trial versio virustutkasta (joka yleensä kysytään käyttöönottovaiheessa että laitetaanko tämä).
Klikkaa vaan sitä uninstall nappia jos ei kiinnosta.
"Harvoin se lapsiperheissä menee niin ja isukilla voi olla muutakin tekemistä kuin fiksata lapsosten unohtuneita salasanoja."
Jättää lapsosilta salasanat pois.
"Paitsi jos käytössä on Vista, Seiska"
Vista on muinaisjäänne ja seiskaakaan ei enää käytännössä myydä. Microsoft on suositellut Windows 7:aa HTML5 sovelluksille.
"Et sinäkään tiedä kuka minkäkin ohjelman on koodannut, et tunne ketään koodaajista ja itse aina väität ettei viruksia voi tunnistaa virustentorjuntaohjelmalla, niin eipä ole sen perusteella sovelluskaupan pitäjälläkään (vaikka MS) mitään keinoa olla varma välittämiensä ohjelmien puhtaudesta, vielä vähemmän tietoturva-aukottomuudesta."
Kyllä ne vastuuhenkilöt löytyy helposti ja jos ei löydy tai on jotain hämäräperäistä niin käynnistetä. Sehän on sama kuin antaisi asunnon avaimet tuntemattomalle.
Turva-aukkoja voi olla ja todennäköisesti onkin mutta niillekin on valmistajan lupaukset miten hoitavat asioita ja niitä voi myös jäljittää muutoslogista.
"mutta kukaan ei ala selvittää jokaisen asentamansa ohjelman koodareita tai heidän taustojaan."
Riittää kun myönnetyt oikeudet, latauslähde ja organisaatio on varmennettu. Sehän on tietokoneen väärinkäyttöä jos ohjelmia käynnistelee mistä sattuu. Kaikki harmit on silloin omaa hölmöilyä ja on ihan oikein että siitä vähän makselee oppirahoja. Parempi niin että oppii käyttämään niitä laitteita.
PC-tietokone nimenomaan on päätelaite jos sillä käytetään sovellusten käyttöliittymiä."Onpas kamalaa jos on joku Adobe Reader..."
Eli et edes tiedä mistä puhutaan.
"Jättää lapsosilta salasanat pois."
Käyttis ilman salasanaa... Hienoa tietoturvallista ja aukotonta ajattelua! Guestina käyttö on varsin tympeää jos sitä ajoit takaa.
"Vista on muinaisjäänne"
Usein monilla käytössä
"seiskaakaan ei enää käytännössä myydä"
Ihan jokaisessa tietokoneliikkeessä on myynnissä ja monet yritykset ja organisaatiot ovat vaihtaneet siihen alle vuosi sitten. Miksi väität näin hölmöjä juttuja?
"Kyllä ne vastuuhenkilöt löytyy helposti"
No otetaan helppo, kuka on MS Windowsin vastuuhenkilö? Entä miten hän vastaa jos käyttämässäsi Windowsissa on tieturva-aukko tai käy ilmi että joku sen lukemattomista koodareista jätti tarkoituksella aukon koodiin? Oletko saamassa MS:ltä miljoonakorvauksen lähiaikoina? Eli hölynpölyä.
"Turva-aukkoja voi olla ja todennäköisesti onkin mutta niillekin on valmistajan lupaukset miten hoitavat asioita ja niitä voi myös jäljittää muutoslogista."
No mitäs tietoturva-aukkoja Windowsissa tällä hetkellä on yrityksen sisäisten tiedotteiden mukaan? kertoisitko meille lyhennelmän Win8.1 muutoslogista? Miten MS on luvannut hoitaa aukot? Jos haluat, voidaan puhua myös Office365:stä tai mitä muita ohjelmia sitten käytätkään. Missä määrin arvelet että muutoslogien ja vastuuhenkilöiden metsästys kiinnostaa, koskettaa tai merkitsee tavallista tietokoneen käyttäjää? Miksi sitten höpiset sellaisista, kun niillä ei ole mitään merkitystä - kenellekään. Etkä tule saamaan mitään korvausta mistään vaikka koodissa olisi mitä tahansa.
"Riittää kun myönnetyt oikeudet, latauslähde ja organisaatio on varmennettu."
Miten varmensit organisaation, josta latasit jonkin ohjelman. Se että koneesi väitti sen tulleen MS:n sivuilta ei merkitse mitään. Tarkastitko edes MD5:llä että koodi ei muuttunut matkan varrella? Soititko ennen latausta Microsoftin sovelluskaupan ylläpitäjälle, joka kertoi oikean, ei häkätyn koodin MD5-summan - edes? Ethän sinä sitten ole varmentanut yhtään mitään...
"PC-tietokone nimenomaan on päätelaite jos sillä käytetään sovellusten käyttöliittymiä."
PC ei ole päätelaite vaikka sitä voi käyttää päätelaitteen kaltaisesti. Samaten polkupyörä ei ole moottoripyörä vaikka kuinka päristelisit suulla kun poljet. fdsafdsa kirjoitti:
"Onpas kamalaa jos on joku Adobe Reader..."
Eli et edes tiedä mistä puhutaan.
"Jättää lapsosilta salasanat pois."
Käyttis ilman salasanaa... Hienoa tietoturvallista ja aukotonta ajattelua! Guestina käyttö on varsin tympeää jos sitä ajoit takaa.
"Vista on muinaisjäänne"
Usein monilla käytössä
"seiskaakaan ei enää käytännössä myydä"
Ihan jokaisessa tietokoneliikkeessä on myynnissä ja monet yritykset ja organisaatiot ovat vaihtaneet siihen alle vuosi sitten. Miksi väität näin hölmöjä juttuja?
"Kyllä ne vastuuhenkilöt löytyy helposti"
No otetaan helppo, kuka on MS Windowsin vastuuhenkilö? Entä miten hän vastaa jos käyttämässäsi Windowsissa on tieturva-aukko tai käy ilmi että joku sen lukemattomista koodareista jätti tarkoituksella aukon koodiin? Oletko saamassa MS:ltä miljoonakorvauksen lähiaikoina? Eli hölynpölyä.
"Turva-aukkoja voi olla ja todennäköisesti onkin mutta niillekin on valmistajan lupaukset miten hoitavat asioita ja niitä voi myös jäljittää muutoslogista."
No mitäs tietoturva-aukkoja Windowsissa tällä hetkellä on yrityksen sisäisten tiedotteiden mukaan? kertoisitko meille lyhennelmän Win8.1 muutoslogista? Miten MS on luvannut hoitaa aukot? Jos haluat, voidaan puhua myös Office365:stä tai mitä muita ohjelmia sitten käytätkään. Missä määrin arvelet että muutoslogien ja vastuuhenkilöiden metsästys kiinnostaa, koskettaa tai merkitsee tavallista tietokoneen käyttäjää? Miksi sitten höpiset sellaisista, kun niillä ei ole mitään merkitystä - kenellekään. Etkä tule saamaan mitään korvausta mistään vaikka koodissa olisi mitä tahansa.
"Riittää kun myönnetyt oikeudet, latauslähde ja organisaatio on varmennettu."
Miten varmensit organisaation, josta latasit jonkin ohjelman. Se että koneesi väitti sen tulleen MS:n sivuilta ei merkitse mitään. Tarkastitko edes MD5:llä että koodi ei muuttunut matkan varrella? Soititko ennen latausta Microsoftin sovelluskaupan ylläpitäjälle, joka kertoi oikean, ei häkätyn koodin MD5-summan - edes? Ethän sinä sitten ole varmentanut yhtään mitään...
"PC-tietokone nimenomaan on päätelaite jos sillä käytetään sovellusten käyttöliittymiä."
PC ei ole päätelaite vaikka sitä voi käyttää päätelaitteen kaltaisesti. Samaten polkupyörä ei ole moottoripyörä vaikka kuinka päristelisit suulla kun poljet.MS Windowsin vastuuhenkilöt: http://news.microsoft.com/microsoft-board-of-directors/
Microsoft on tuotteen valmistaja ja valmistajalla on tiettyä vastuuta asioista. Microsoft vastaa mahdollisesti löytyvistä turva-aukoista tietoturvapäivityksin joita ne toimittaa niin pitkään kuin tuote on tuettu.
Jos voi todentaa tahallisesti jätetyn aukon ja siitä aiheutuu vahinkoa, vahinko voidaan vaatia Microsoftilta lakiteitse. Sekin juttu tiedetään, että haittaohjelmien tekeminen ja levitys on rikos. Jos joku Microsoftilla niin hölmöilisi niin tutkisivat asian (muutokset koodiin tietysti logitetaan) ja sehän saisi rangaistuksen siitä ja vahingonkorvausvaateet päälle. Vastuuhenkilöt tiedetään niin tuollaiset asiat on kunnossa. Ei väliä vaikka ei korvauksia tulisi kun homma on valvottu muuten niin, että kukaan ei käy pilaamaan elämäänsä. Tarkoitus on pitää varmuus korkealla että homma on oikeasti sitä mitä pitääkin.
Microsoft hoitaa aukot niin, että on luvannut ne paikata mikäli tuote on vamistajan tuotetuen piirissä. Paikkaamattomat turva-aukot eivät yleensä ole julkista tietoa.
Tavallista käyttäjää asia liikuttaa sillä tavalla, että pitää tietää kuka on viimekädessä vastuussa ja mistä se on ladattu. Kenelle domain esimerkiksi kuuluu? Onko ohjelma allekirjoitettu? Entä miksi ei osta sitä ohjelmaa myyjältä kun kuluttajansuojalain mukaan myyjä vastaa tuotteesta? Lähtökohtaisesti mitään ajettavaa tiedostoa ei ikinä tuoda järjestelmään ja käynnistetä jos ei ole hajua alkuperästä, tekijoistä jne.
Se juuri on tärkeätä että ei käynnistä mitä tahansa tuntematonta. Se ei ole normaalia tietokoneen käyttöä vaan hölmöilyä.
"Miten varmensit organisaation, josta latasit jonkin ohjelman."
Jos lataan vaikka microsoft.com:sta ohjelmatiedoston niin domain on rekisteröity Microsoft Corporationille ja kyseisen organisaation vastuuhenkilöt löytyi vielä saman domainin alta. Jos sieltä tulee haittaohjelmia, sellainen yhtiö kuin Microsoft vastaa siitä. Ohjelmatiedosto sitten on allekirjoitettu ja voidaan siitä varmistaa alkuperä.- fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
MS Windowsin vastuuhenkilöt: http://news.microsoft.com/microsoft-board-of-directors/
Microsoft on tuotteen valmistaja ja valmistajalla on tiettyä vastuuta asioista. Microsoft vastaa mahdollisesti löytyvistä turva-aukoista tietoturvapäivityksin joita ne toimittaa niin pitkään kuin tuote on tuettu.
Jos voi todentaa tahallisesti jätetyn aukon ja siitä aiheutuu vahinkoa, vahinko voidaan vaatia Microsoftilta lakiteitse. Sekin juttu tiedetään, että haittaohjelmien tekeminen ja levitys on rikos. Jos joku Microsoftilla niin hölmöilisi niin tutkisivat asian (muutokset koodiin tietysti logitetaan) ja sehän saisi rangaistuksen siitä ja vahingonkorvausvaateet päälle. Vastuuhenkilöt tiedetään niin tuollaiset asiat on kunnossa. Ei väliä vaikka ei korvauksia tulisi kun homma on valvottu muuten niin, että kukaan ei käy pilaamaan elämäänsä. Tarkoitus on pitää varmuus korkealla että homma on oikeasti sitä mitä pitääkin.
Microsoft hoitaa aukot niin, että on luvannut ne paikata mikäli tuote on vamistajan tuotetuen piirissä. Paikkaamattomat turva-aukot eivät yleensä ole julkista tietoa.
Tavallista käyttäjää asia liikuttaa sillä tavalla, että pitää tietää kuka on viimekädessä vastuussa ja mistä se on ladattu. Kenelle domain esimerkiksi kuuluu? Onko ohjelma allekirjoitettu? Entä miksi ei osta sitä ohjelmaa myyjältä kun kuluttajansuojalain mukaan myyjä vastaa tuotteesta? Lähtökohtaisesti mitään ajettavaa tiedostoa ei ikinä tuoda järjestelmään ja käynnistetä jos ei ole hajua alkuperästä, tekijoistä jne.
Se juuri on tärkeätä että ei käynnistä mitä tahansa tuntematonta. Se ei ole normaalia tietokoneen käyttöä vaan hölmöilyä.
"Miten varmensit organisaation, josta latasit jonkin ohjelman."
Jos lataan vaikka microsoft.com:sta ohjelmatiedoston niin domain on rekisteröity Microsoft Corporationille ja kyseisen organisaation vastuuhenkilöt löytyi vielä saman domainin alta. Jos sieltä tulee haittaohjelmia, sellainen yhtiö kuin Microsoft vastaa siitä. Ohjelmatiedosto sitten on allekirjoitettu ja voidaan siitä varmistaa alkuperä."Microsoft on tuotteen valmistaja ja valmistajalla on tiettyä vastuuta asioista. "
"Jos voi todentaa tahallisesti jätetyn aukon ja siitä aiheutuu vahinkoa, vahinko voidaan vaatia Microsoftilta lakiteitse"
Jos soppari ei ole muuttunut, maksimikorvaus on ohjelman hinta takaisin vaikka se aiheuttaisi kolmannen maailmansodan, eli mitään mahdollisia vahinkoja korvaava korvausta et tule saamaan.
"MS Windowsin vastuuhenkilöt: http://news.microsoft.com/microsoft-board-of-directors/ "
Ahaa. Missä lukee että he ovat vastuuhenkilöt ja missä tilanteissa?
"Sekin juttu tiedetään, että haittaohjelmien tekeminen ja levitys on rikos."
Pitäisi vielä löytää syyllinen ja todistaa pitävästi, että johto tiesi asiasta.. Sopii yrittää.
"Jos joku Microsoftilla niin hölmöilisi niin tutkisivat asian (muutokset koodiin tietysti logitetaan) ja sehän saisi rangaistuksen siitä"
Teoriassa kyllä, käytännössä se todennäköisesti olisi aika vaikeaa tai syylliseksi voisi päätyä väärä henkilö. Niin tai näin, se ei sinun tietojasi pelastaisi.
"Jos lataan vaikka microsoft.com:sta ohjelmatiedoston niin domain on rekisteröity Microsoft Corporationille"
Ja jos sivulla lukee Nordea, niin tiedät että se on Nordea? Ei todista mitään. Ei varmista mitään.
"Jos sieltä tulee haittaohjelmia, sellainen yhtiö kuin Microsoft vastaa siitä. "
Maksimi "vastaaminen" on edelleen se tuotteen ostohinta, elleivät sitten vähemmän siitä laskennallista arviota siitä, paljonko olet jo hyödyntänyt sen laskennallisesta käyttöiästä.
"Ohjelmatiedosto sitten on allekirjoitettu ja voidaan siitä varmistaa alkuperä."
Ja sitähän ei voi väärentää. Eli soititko sovelluskaupan ylläpitoon, varmistit että henkilö oli taatusti MS:n työntekijä, eikä feikki, hän kerto sinulle varmistetusti oikean MD5-summan ja tarkastit sen koneesi vastaanottamasta tiedostosta - vai jäikö varmistaminen tekemättä?
- hmhmhm
Pitää paikkaansa, lukuunottamatta SSD levyiä ja kenties myös tavallista kiintolevyä.
Tietokone vanhenee myös mekaanisesti, prosessori mukaanlukien.
Mutta koska prosessorin nopeuden määrittää oskillaattori, ei sillä vanhenemisella yleensä ole mitään käytännön merkitystä. Prosessorivamlistajat ovat kuitenkin mitoittaneet kellotaajuudet jne. niin konservatiivisesti, että prosessori toimii koko lasketun käyttöikänsä saman nopeuksisena.
Tässäpä on lisää juttua ikääntymisestä:
http://spectrum.ieee.org/semiconductors/processors/transistor-aging
Sen sijaan esim SSD aseman tapauksessa mekaanisellakin kulumisella on merkitystä.- fdsafdsa
Mekaanisten kovalevyjen osalta hidastumista voi ymmärtääkseni aiheuttaa lähinnä vain jos levyn pinnassa alkaa olla huonoja kohtia.
SSD-levyt kyllä ikääntyvät muistisolujen kirjoituskertojen täyttyessä yms. mutta miten se hidastaisi niiden toimintaa kunhan pysytään vielä siinä vaiheessa että 'over provisioningissa' riittää tuoreita muistisoluja niiden tilalle, joissa kirjoituskerra tulleet täyteen. - 3Timo
Ei ainakaan läppäreissä toimi prossut LÄHELLEKÄÄN kokoajan samannopeuksisina, vaan "throtlaa" solkenaan kuormituksen mukaan! Kuten tekee pöytäkoneissakin, jos virransäästöt on nöin asetettu.
- hmhmhm
3Timo kirjoitti:
Ei ainakaan läppäreissä toimi prossut LÄHELLEKÄÄN kokoajan samannopeuksisina, vaan "throtlaa" solkenaan kuormituksen mukaan! Kuten tekee pöytäkoneissakin, jos virransäästöt on nöin asetettu.
En tarkoittanut kellotaajuuden muuttamista kuormituksen mukaan, tottakai se muuttuu.
fdsafdsa kirjoitti:
Mekaanisten kovalevyjen osalta hidastumista voi ymmärtääkseni aiheuttaa lähinnä vain jos levyn pinnassa alkaa olla huonoja kohtia.
SSD-levyt kyllä ikääntyvät muistisolujen kirjoituskertojen täyttyessä yms. mutta miten se hidastaisi niiden toimintaa kunhan pysytään vielä siinä vaiheessa että 'over provisioningissa' riittää tuoreita muistisoluja niiden tilalle, joissa kirjoituskerra tulleet täyteen.Eí nekään hidastu mutta mekaanisilla levyillä tiedostojärjestelmä voi hidastua. Windows laitteissa säädetäänkin mekaanisilla levyillä kiintolevyille ajastetusti eheytys esim. kerran kuussa. Muilla ei ole niin väliä.
- hyvä_juttu
Ei voi muuta sanoa, kuin että jos tällä palstalla em. juttua pukkaa tulevaisuudessakin, niin s24 on pelastettu viimein vaikeitten vuosian jälkeen. Tuttu asiantuntija laittoi melko hyvän tiivistelmän aloittelijoille. Hjuvalla hjuumorilla toki kans..
- jhbbb
Tietokoneen hidastuminen johtuu Windowsista.
Sitä on Windows-kiimaisten mahdotonta tajuta.
Windows sirpaloi jatkuvasti tiedostojaan, kerää lisää kuormaa väliaikaistiedostoilla ja rekisterivirheillä, joita ei kaikkia netin huhhahhei-ohjelmilla poisteta.- mahdtaju
Höpö höpö.
Sirpaloituminen voi ehkä muutaman millisekuntin hidastaa, mutta sitä et kyllä huomaa. Nykyisissä W:ssa sitä paitsi automatisoidusti ajetaan defragleri. Väliaikaistiedostot ovat väliaikaistiedostoja, ne eivät mitään hidasta, kunhan kiintolevy ei ole liian täysi. Rekisterin turhat merkinnät eivät vaikuta yhtään mitään. - Mekaaninen_kuluminen
.
Voi sitä ainakin ajatella mekaaninen kiintolevy myös kuluu mekaanisesti ja se kasvattaa hakuaikoja?
Tällä ei siis ole mitään tekemistä kovalevy rikkoutumisien kanssa
. - fdsafdsa
Mekaaninen_kuluminen kirjoitti:
.
Voi sitä ainakin ajatella mekaaninen kiintolevy myös kuluu mekaanisesti ja se kasvattaa hakuaikoja?
Tällä ei siis ole mitään tekemistä kovalevy rikkoutumisien kanssa
.Mikä kiintolevyssä voisi kulua mekaanisesti tavalla, joka hidastaisi sitä ilman että se estäisi kiintolevyä toimimasta? Lukupään akselin tai laakerin merkittävä kuluma todennäköisesti estäisi levyä toimimasta kokonaan estäen tarkat siirrot. Levypakan laakerointi taas johtaisi pian ylikuumenemiseen kun levy pyörii 7200 kierrosta minuutissa (tai enemmänkin joissain malleissa, jopa 15000 rpm). En ole asiantuntija, mutta en keksi oikein mitään sellaista syytä, poislukien tosiaan levypinnan vaurioituminen josta jo aiemmin mainitsin.
- tehokäyttäjä
Turhat prosessit hidastavat tietokonetta. Tämä on fakta. Eräät käyttöjärjestelmät tyrkyttää väkisin prosesseja joita kaikki eivät edes tarvitse.
Mikroprosessoreissa ja käyttöjärjestelmissä toimii "keskeytysjärjestelmä" ja tämä jakaa kaikille prosesseille suoritusaikaa. Eli turhat prosessit varaavat turhaan käyttöaikaa. Tätä kutsutaan myös prosessorin kuormitukseksi.
Osaava tekee näin, kun ottaa käyttöön käyttöjärjestelmän niin siitä voidaa poistaa ne prosessit joita EI TARVITA eikä tulla käyttämään.
Osaava voi myös muuttaa prosessien saamaa käyttöaikaa eli prosesseja voidaan priorisoida. Unixissa ja linuxdistroissa tämä tapahtuu muuttamalla prosessin "nice" arvoa. Prosesseja voidaan myös lopettaa "kill" komennolla.
Nämä siis osaavalle edistyneelle käyttäjälle, aloittelija ja tubuttaja älköön tehkö näitä muutoksia. - tfjfjfjjfj
"Tietokoneet eivät vanhetessaan sähköisesti tai mekaanisesti hidastu, elleivät ne ole rikki. "
Tietenkään koneet ei hidastu, windows voi sen tehdä kylläkin. - arska1234
Huoltaessani tuttujen ja puolituttujen koneita olen törmännyt usein sellaiseen ilmiöön, että koneessa on ollut jopa kolmen eri valmistajan tulostinohjelmat käynnissä samaan aikaan eli kun on uusittu tulostin, niin ei poisteta niitä vanhan tulostimen ohjelmistoja :(
Sama pätee muidenkin oheislaitteiden ohjelmistoihin, kamerat, kännykät ym..
Niin ja noita poltto-ohjelmia voi olla useita asennettuna ja ne kaikki odottelee siellä taustalla jos joku tyrkkää levyä asemaan....
Väkisinkin kone takkuilee tuollaisella systeemillä :)- fdsafdsa
"olen törmännyt usein sellaiseen ilmiöön, että koneessa on ollut jopa kolmen eri valmistajan tulostinohjelmat käynnissä samaan aikaan eli kun on uusittu tulostin, niin ei poisteta niitä vanhan tulostimen ohjelmistoja :(
Sama pätee muidenkin oheislaitteiden ohjelmistoihin"
Hyvä huomio. Samaan törmännyt itsekin.
15) Jos korvaat tietokoneeseen liitettävän laitteen toisella (esimerkiksi tulostin, mokkula, skanneri, puhelimen synkronointiohjelmisto, kamera), poista ensin vanhan laitteen asennus Windowsin lisää/poista toiminnolla (control panel - programs and features -> valitse laite/sen ohjelma ja uninstall) ennen kuin asennat korvaavan laitteen ohjelmistoineen. Sama pätee myös pöytäkoneiden lisäkortteihin, kuten näytönohjaimeen tai äänikorttiin. Poistamisen jälkeen kone on hyvä bootata (=restart/uudelleenkäynnistys) ja uuden asennus vasta sitten.
Ei ne käyttöjärjestelmät ole ikinä menneet omin päin tukkoon.
Mainittakoon sekin, että tietokoneen suorituskykyä _vaatii_ ensisijaisesti käyttöliittymät kun muut toiminnot voidaan ajaa taustalla tai kuorma voidaan muuten tasata. Käyttöliittymät nimittäin tekee aikavaatimuksia joka vaatii sitä suorituskykyä.
Kaikki muu voidaan ajaa vaikka eräajona matalalla prioriteetilla joten suorituskykyvaatimukset menevät pitkälti raskaimman käyttöliittymän mukaan ja loput on konfiguroitavissa niin että kuorma menee jossain taustalla.
En yleensä helposti niele väittämiä että "tietokoneesta loppui teho kesken" tai "tietokone on käynyt hitaaksi".
Toki, suorituskykyä pitää olla jonkin verran ja uudempi tekniikka vaatii vähän enemmän jotta saadaan resursseja enemmän käyttöön ja jotkut asiat väistämättä vaatii suorituskykyä.
Lähes kaikilla loppukäyttäjillä on nykyään tarvetta toisinaan käyttää jotain raskaampaa sisältösivua selaimella tai esim. striimata videotiedostoa. Pentium-M 1.6 GHz ja 1Gt muistia taitaa olla minimi millä tämä onnistuu nykyään.
Oleellista on se, että se käyttöliittymä mitä käyttää toimii hyvillä latensseilla (eli klikkaa jotain niin alle sekunnissa reagoi) ja video ei nyi. Ylimääräisen muistin, taustaprosessit ja eräajot voi hoitaa niin että ne ei syö sitä hetkellistä resurssitarvetta mitä se edustalla oleva käyttöliittymä vaatii.
Toki sitten prosessoitavat asiat voivat valmistua hitaasti, jos vaikka kompressoi 100 gigan videoleikettä taustalla että siinä sitten kestää kauan.
Sekin on hyvä tiedostaa, että käyttöliittymissä tulee olennaista sujuvuutta ja mahdollistaa olennaisesti ihan eri tavalla reaaliaikaisuutta aina kun suorituskykyä tulee 10x lisää. Pienemmät suorituskykylisäykset ei yleensä tunnu missään.- Ah-ha-ha-haa
Eli puolentoistatonnin nykykoneet eivät mielestäsi toimi olennaisesti sujuvammin kuin Pentium-M 1.6 GHz ja 1Gt muistia, koska uuden koneen suorituskyky ei ole läheskään kymmenkertainen?
- Ah-ha-ha-haa
Ah-ha-ha-haa kirjoitti:
Eli puolentoistatonnin nykykoneet eivät mielestäsi toimi olennaisesti sujuvammin kuin Pentium-M 1.6 GHz ja 1Gt muistia, koska uuden koneen suorituskyky ei ole läheskään kymmenkertainen?
Eipäs kun kyllähän nykyään on muistia sentään yleensä yli kymmenkertainen määrä.
Ah-ha-ha-haa kirjoitti:
Eipäs kun kyllähän nykyään on muistia sentään yleensä yli kymmenkertainen määrä.
On sitä CPU:akin. Se menee käytännössä logaritmisesti joka puolella mitä siitä on iloa. Aina kun tulee 10x lisää kaistaa, CPU:a, levytilaa, IOPS:ia, RAM:ia jne. niin se mahdollistaa jotain kivaa ja paremmin.
- fdsafdsa
"Mainittakoon sekin, että tietokoneen suorituskykyä _vaatii_ ensisijaisesti käyttöliittymät kun muut toiminnot voidaan ajaa taustalla tai kuorma voidaan muuten tasata."
Tämä ei nyt oikein koske "mattia" tai "maijaa" jotka selaavat facebookia, iltalehteä, katsovat jonkun videon, tekevät skype-puhelun tai "villeä" joka pelaa CS:ää, joten en oikein ymmärrä miksi puhut näistä asioista palstalla joka on suunnattu aloittelijoille ja peruskäyttäjille.
"En yleensä helposti niele väittämiä että "tietokoneesta loppui teho kesken" tai "tietokone on käynyt hitaaksi"."
Teho voi kyllä loppua kesken uudessakin koneessa. Esimerkiksi AMD:n E1 prosessorisen läppärin testissä testaajat valittivat jopa peruskäytön tahmaavan heti jos siirtää tiedostoja tai kone tallentaa samalla jotain kun yrittää vaikka selata nettiä - kone lakkaa vastaamasta kun kaikki resurssit käytetty - tehot loppuneet kesken.
Koneet käyvät myös hitaaksi jos ne ovat tukossa tai viallisia - tämän varmasti tiedät itsekin.
"Lähes kaikilla loppukäyttäjillä on nykyään tarvetta toisinaan käyttää jotain raskaampaa sisältösivua selaimella tai esim. striimata videotiedostoa."
Videon striimaus vastaa käsitystäsi "raskaasta käytöstä"? Minulla pyörii usein jonkun tv-sarjan video ruudun reunassa samalla kun kirjoitan, selaan nettiä tai teen jotain muuta koneella. Älylaitteille nuo voivat joskus olla raskaita, mutta eivät tietokoneille.
"Sekin on hyvä tiedostaa, että käyttöliittymissä tulee olennaista sujuvuutta ja mahdollistaa olennaisesti ihan eri tavalla reaaliaikaisuutta aina kun suorituskykyä tulee 10x lisää."
Karrikoiden voisi kyllä sanoa, että joskus riittää 10%:kin, eli jos tehtävä vaatii vaikka 110% koneen suorituskyvystä toimiakseen sujuvasti, niin ~10% teholisäys riittää siihen että se mikä ennen tökki, pyörii nyt tökkimättä.
Itse en lähtisi päivittämään konetta ellei suorituskyky vähintään kaksinkertaistu, mielellään nelinkertaistu, mutta siinä vaiheessa ero on jo selkeä, ei sen 10x tarvitse olla. Jossain tieteellisessä laskennassa voidaan katsoa, ettei kalustoa ole mitään järkeä taloudellisesti vaihtaa, ellei suorituskyky vähintään kymmenenkertaistu (koska muuten voidaan vaan odottaa hieman kauemmin), mutta reaaliaikaisissa asioissa (videonkatselu, pelaaminen yms.) odottaminen ei ole vaihtoehto. fdsafdsa kirjoitti:
"Mainittakoon sekin, että tietokoneen suorituskykyä _vaatii_ ensisijaisesti käyttöliittymät kun muut toiminnot voidaan ajaa taustalla tai kuorma voidaan muuten tasata."
Tämä ei nyt oikein koske "mattia" tai "maijaa" jotka selaavat facebookia, iltalehteä, katsovat jonkun videon, tekevät skype-puhelun tai "villeä" joka pelaa CS:ää, joten en oikein ymmärrä miksi puhut näistä asioista palstalla joka on suunnattu aloittelijoille ja peruskäyttäjille.
"En yleensä helposti niele väittämiä että "tietokoneesta loppui teho kesken" tai "tietokone on käynyt hitaaksi"."
Teho voi kyllä loppua kesken uudessakin koneessa. Esimerkiksi AMD:n E1 prosessorisen läppärin testissä testaajat valittivat jopa peruskäytön tahmaavan heti jos siirtää tiedostoja tai kone tallentaa samalla jotain kun yrittää vaikka selata nettiä - kone lakkaa vastaamasta kun kaikki resurssit käytetty - tehot loppuneet kesken.
Koneet käyvät myös hitaaksi jos ne ovat tukossa tai viallisia - tämän varmasti tiedät itsekin.
"Lähes kaikilla loppukäyttäjillä on nykyään tarvetta toisinaan käyttää jotain raskaampaa sisältösivua selaimella tai esim. striimata videotiedostoa."
Videon striimaus vastaa käsitystäsi "raskaasta käytöstä"? Minulla pyörii usein jonkun tv-sarjan video ruudun reunassa samalla kun kirjoitan, selaan nettiä tai teen jotain muuta koneella. Älylaitteille nuo voivat joskus olla raskaita, mutta eivät tietokoneille.
"Sekin on hyvä tiedostaa, että käyttöliittymissä tulee olennaista sujuvuutta ja mahdollistaa olennaisesti ihan eri tavalla reaaliaikaisuutta aina kun suorituskykyä tulee 10x lisää."
Karrikoiden voisi kyllä sanoa, että joskus riittää 10%:kin, eli jos tehtävä vaatii vaikka 110% koneen suorituskyvystä toimiakseen sujuvasti, niin ~10% teholisäys riittää siihen että se mikä ennen tökki, pyörii nyt tökkimättä.
Itse en lähtisi päivittämään konetta ellei suorituskyky vähintään kaksinkertaistu, mielellään nelinkertaistu, mutta siinä vaiheessa ero on jo selkeä, ei sen 10x tarvitse olla. Jossain tieteellisessä laskennassa voidaan katsoa, ettei kalustoa ole mitään järkeä taloudellisesti vaihtaa, ellei suorituskyky vähintään kymmenenkertaistu (koska muuten voidaan vaan odottaa hieman kauemmin), mutta reaaliaikaisissa asioissa (videonkatselu, pelaaminen yms.) odottaminen ei ole vaihtoehto.Koskee toki.
Päätelaitteen vaatimusmäärittely on silloin:
-Facebook
-Iltalehti
-Videon toisto
-Skype
-Counter strike
Näistä eniten laitteistolta vaatii Counter Strike joten laitteistovaatimus menee sen mukaan. Käytännössä mikä tahansa erillinen GPU riittää.
Käyttöjärjestelmä on vaikein tässä. Skypen käytölle paras olisi Windows niin saisi samalla kirjautumisella mutta Counter Strike on vahvasti Valven juttuja uusimman Counter Striken ei luvata toimivan Windows 7:ssa ja uudemmissa. Tiettävästi Windows 8.1 päivitys vähän aiheutti jo ongelmia. Videotiedostojen katselussa Windows on myös vähän ikävä kun nykyisessä Windowsissa nekin menee erilliseen työpöytätilaan, eikä nykyinen Windows ole oikein tiedostopohjaista käyttöä varten suunniteltu.
Todennäköisesti Ubuntu on tähän paras ratkaisu, koska siellä on rajapinnoille myös standardeja vaikka pelin vaatimuksissa luvataan "vähintään 12.04". Mikäli uudemmilla käyttöjärjestelmillä tulee jotain ongelmia vanhan sovelluksen ajon kanssa, ratkaisuksi löytyisi docker jolla voi virtualisoida aikaisemmille käyttöjärjestlemäjulkaisuille tehtyjä sovelluksia ilman varsinaista virtuaalikonetta.
"Esimerkiksi AMD:n E1 prosessorisen läppärin testissä testaajat valittivat jopa peruskäytön tahmaavan heti jos siirtää tiedostoja tai kone tallentaa samalla jotain kun yrittää vaikka selata nettiä - kone lakkaa vastaamasta kun kaikki resurssit käytetty - tehot loppuneet kesken."
Todennäköisesti konfiguraatio pielessä. Äitini koneessa on 512Mt muistia ja prosessori joku 1.4 GHz Pentium-M ja jopa sillä toimii netti sujuvasti, voi samaan aikaan kopioida tiedostoja ja katsella jotain videoita Youtubesta. Se kyllä on vähän liian rajoilla.
"Karrikoiden voisi kyllä sanoa, että joskus riittää 10%:kin, eli jos tehtävä vaatii vaikka 110% koneen suorituskyvystä toimiakseen sujuvasti, niin ~10% teholisäys riittää siihen että se mikä ennen tökki, pyörii nyt tökkimättä."
Miksi ihmeessä pitäisi sitten hankkia alimitoitettu tietokone? Normaalistihan se on niin, että CPU kuorma heittelee 1-80% välillä ja olennaisesti mitään ei saa tehtyä paremmin vaikka olisi 10% tehokkaampi kone (jolloin kuormitus vaihtelisi 1-73% välillä).
Sitten kun on 10x enemmän tehoa, saadaan aiemmin esim. sekunnin viiveellä toiminut juttu käytännössä reaaliaikaiseksi ja se on merkittävää sujuvuutta.- fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Koskee toki.
Päätelaitteen vaatimusmäärittely on silloin:
-Facebook
-Iltalehti
-Videon toisto
-Skype
-Counter strike
Näistä eniten laitteistolta vaatii Counter Strike joten laitteistovaatimus menee sen mukaan. Käytännössä mikä tahansa erillinen GPU riittää.
Käyttöjärjestelmä on vaikein tässä. Skypen käytölle paras olisi Windows niin saisi samalla kirjautumisella mutta Counter Strike on vahvasti Valven juttuja uusimman Counter Striken ei luvata toimivan Windows 7:ssa ja uudemmissa. Tiettävästi Windows 8.1 päivitys vähän aiheutti jo ongelmia. Videotiedostojen katselussa Windows on myös vähän ikävä kun nykyisessä Windowsissa nekin menee erilliseen työpöytätilaan, eikä nykyinen Windows ole oikein tiedostopohjaista käyttöä varten suunniteltu.
Todennäköisesti Ubuntu on tähän paras ratkaisu, koska siellä on rajapinnoille myös standardeja vaikka pelin vaatimuksissa luvataan "vähintään 12.04". Mikäli uudemmilla käyttöjärjestelmillä tulee jotain ongelmia vanhan sovelluksen ajon kanssa, ratkaisuksi löytyisi docker jolla voi virtualisoida aikaisemmille käyttöjärjestlemäjulkaisuille tehtyjä sovelluksia ilman varsinaista virtuaalikonetta.
"Esimerkiksi AMD:n E1 prosessorisen läppärin testissä testaajat valittivat jopa peruskäytön tahmaavan heti jos siirtää tiedostoja tai kone tallentaa samalla jotain kun yrittää vaikka selata nettiä - kone lakkaa vastaamasta kun kaikki resurssit käytetty - tehot loppuneet kesken."
Todennäköisesti konfiguraatio pielessä. Äitini koneessa on 512Mt muistia ja prosessori joku 1.4 GHz Pentium-M ja jopa sillä toimii netti sujuvasti, voi samaan aikaan kopioida tiedostoja ja katsella jotain videoita Youtubesta. Se kyllä on vähän liian rajoilla.
"Karrikoiden voisi kyllä sanoa, että joskus riittää 10%:kin, eli jos tehtävä vaatii vaikka 110% koneen suorituskyvystä toimiakseen sujuvasti, niin ~10% teholisäys riittää siihen että se mikä ennen tökki, pyörii nyt tökkimättä."
Miksi ihmeessä pitäisi sitten hankkia alimitoitettu tietokone? Normaalistihan se on niin, että CPU kuorma heittelee 1-80% välillä ja olennaisesti mitään ei saa tehtyä paremmin vaikka olisi 10% tehokkaampi kone (jolloin kuormitus vaihtelisi 1-73% välillä).
Sitten kun on 10x enemmän tehoa, saadaan aiemmin esim. sekunnin viiveellä toiminut juttu käytännössä reaaliaikaiseksi ja se on merkittävää sujuvuutta.Aloitetaan siitä, että sinun pitäisi selvittää itsellesi mikä on päätelaite. Se että osa niistä asioista joita PC-koneella tehdään, voitaisiin myös tehdä päätelaitteella, ei minkään maailman logiikan mukaan tarkoita, että PC-kone = päätelaite.
Jos asian hahmottaminen on hankalaa, aloitetaan vaikka siitä että perinteinen pankkiautomaatti on hyvä esimerkki päätelaitteesta. Kaikki olennainen tapahtuu pankin palvelimessa johon pankkiautomaatti on yhteydessä. Tavallaan käyttäjä käyttää pankin palvelinta, vaikka onkin itse fyysisesti kaukana siitä (siis siellä sateisella kadulla pankkiautomaatin vieressä). Paikallinen automaatti ei toimi muuna kuin käyttöliittymänä (nykyään ne on tosin uskoakseni toteutettu hieman eri tavalla). Ilman pankin palvelinta, perinteinen päätelaite on vähän kuin televisio ilman tv-lähetyksiä.
Siis: Päätelaite on täysin riippuvainen palvelimesta - palvelin taas ei ole riippuvainen päätelaitteista, joten palvelin jatkaa toimintaansa normaalisti, vaikka siihen ei olisi liitetty yhtään päätelaitetta.
Sen sijaan PC-kone on itsenäinen laite, joka sisältää käyttöjärjestelmän, tietokoneohjelmia ja on toimivuutensa osalta riippumaton palvelimista ja internetistä - itseasiassa PC-kone voikin toimia esimerkiksi palvelimena päätelaitteelle.
Siis: PC-kone voi toimia päätelaitteen palvelimena - päätelaite taas ei voi toimia palvelimena.
Jos tämä oli liian vaikea esimerkki, mietitään perinteisestä lankapuhelinta. Kun lankapuhelimen irroittaa puhelinpistokkeesta, se on kuollut mötti joka ei tee mitään ja jossa ei edes kulje virtaa. Mutta kun lankapuhelimen yhdistää puhelinverkkoon, se muuttuu toimivaksi laitteeksi. Puhelinverkko ei ole riippuvainen puhelimista, mutta puhelimet ovat riippuvaisia puhelinverkosta.
"Todennäköisesti konfiguraatio pielessä."
Todennäköisesti suoraan tehtaalta tulleessa laitteessa ei ollut mikään pielessä... paitsi suorituskyky
"Miksi ihmeessä pitäisi sitten hankkia alimitoitettu tietokone?"
Vaatimukset kasvavat kehityksen myötä. Muistatko miltä internet näytti kun yleisin selain oli Netscape Navigator... entä sitä ennen kun oli BBS:t ja yhteys 2400 baudinen? Jos kone on alunperinkin pienitehoinen, se käy helposti alimittaiseksi aikaa myöten vaikka uutena olisi sen hetkisessä käytössä saattanut tuntua riittävältä. fdsafdsa kirjoitti:
Aloitetaan siitä, että sinun pitäisi selvittää itsellesi mikä on päätelaite. Se että osa niistä asioista joita PC-koneella tehdään, voitaisiin myös tehdä päätelaitteella, ei minkään maailman logiikan mukaan tarkoita, että PC-kone = päätelaite.
Jos asian hahmottaminen on hankalaa, aloitetaan vaikka siitä että perinteinen pankkiautomaatti on hyvä esimerkki päätelaitteesta. Kaikki olennainen tapahtuu pankin palvelimessa johon pankkiautomaatti on yhteydessä. Tavallaan käyttäjä käyttää pankin palvelinta, vaikka onkin itse fyysisesti kaukana siitä (siis siellä sateisella kadulla pankkiautomaatin vieressä). Paikallinen automaatti ei toimi muuna kuin käyttöliittymänä (nykyään ne on tosin uskoakseni toteutettu hieman eri tavalla). Ilman pankin palvelinta, perinteinen päätelaite on vähän kuin televisio ilman tv-lähetyksiä.
Siis: Päätelaite on täysin riippuvainen palvelimesta - palvelin taas ei ole riippuvainen päätelaitteista, joten palvelin jatkaa toimintaansa normaalisti, vaikka siihen ei olisi liitetty yhtään päätelaitetta.
Sen sijaan PC-kone on itsenäinen laite, joka sisältää käyttöjärjestelmän, tietokoneohjelmia ja on toimivuutensa osalta riippumaton palvelimista ja internetistä - itseasiassa PC-kone voikin toimia esimerkiksi palvelimena päätelaitteelle.
Siis: PC-kone voi toimia päätelaitteen palvelimena - päätelaite taas ei voi toimia palvelimena.
Jos tämä oli liian vaikea esimerkki, mietitään perinteisestä lankapuhelinta. Kun lankapuhelimen irroittaa puhelinpistokkeesta, se on kuollut mötti joka ei tee mitään ja jossa ei edes kulje virtaa. Mutta kun lankapuhelimen yhdistää puhelinverkkoon, se muuttuu toimivaksi laitteeksi. Puhelinverkko ei ole riippuvainen puhelimista, mutta puhelimet ovat riippuvaisia puhelinverkosta.
"Todennäköisesti konfiguraatio pielessä."
Todennäköisesti suoraan tehtaalta tulleessa laitteessa ei ollut mikään pielessä... paitsi suorituskyky
"Miksi ihmeessä pitäisi sitten hankkia alimitoitettu tietokone?"
Vaatimukset kasvavat kehityksen myötä. Muistatko miltä internet näytti kun yleisin selain oli Netscape Navigator... entä sitä ennen kun oli BBS:t ja yhteys 2400 baudinen? Jos kone on alunperinkin pienitehoinen, se käy helposti alimittaiseksi aikaa myöten vaikka uutena olisi sen hetkisessä käytössä saattanut tuntua riittävältä.Suurin osa siitä mitä ihmiset tekee PC-laitteillaan tehdään, on käyttöliittymiä ja olennainen tapahtuu palvelimessa.
Esim. sähköpostit, hakukoneet (Google/Bing), Wikipedia, kartat (Google Maps, Bing Maps, Google Earth), Spotify, Netflix, Youtube, Yle Areena, MTV Katsomo, Ruutu, säätiedot, Google Translate, pankit, Facebook, Google , Evernote, Skype.. Yrityspuolella on vielä enemmän.
ENNEN jutut oli kyllä enemmän paikallisesti, oli Encarta, kartta ohjelmistot, käännösohjelmia jne jne. mutta eihän tuo enää nykypäivää ole. Suurin osa sovelluksista on riippuvainen palvelimesta ja hyvä niin.
Kun sanoin, että Pentium-M 1.6 GHz riittää vielä usempien käyttötarkoituksiin niin sehän vastaa sitä Pentium 4 2.4GHz mikä on vuodelta 2002, eli 13v vanha.
Kolmeentoista vuoteen ei siis ole vaatimukset kasvaneet niin, että useimpien käyttötarkoitukset ehdottomasti vaatisi nopeamman prosessorin.
Nettiyhteys on vähän eri juttu kyllä, että vuonna 2002 oli vielä 33.6kbit/s yhteyksiä.. 2005 lähtien alkoi olla 256kbit/s olla se mikä piti löytyä. Ikuisuuden on tarvinnut olla vähintään 1M yhteys että enemmistön käyttämät palvelut toimivat. Ainakin viimeiset 5v.
Tiedän kyllä tasan tarkkaan, että aina kun kaistaa, CPU:a, muistia, GPU:a, tallennustilaa, IOPS tai mitä tahansa tulee se 10x lisää niin se kyllä tuntuu jossain ja alkaa mahdollistaa sellaisia sovelluksia mitä ei oikein aiemmin onnistunut mutta KAIKKI ei niitä käytä.vaikka mahdollista olisi. Eihän kaikilla ole esim. 3D-tulostinta vaikka sellainenkin on mahdollista.
Minusta ei ole mitenkään vaikeaa käsittää sitä, että useimpien käyttötarkoituksiin on tietokoneet olleet aikoja sitten riittävän nopeita eikä ne tarvitse ominaisuuksia mitä suuremmat resurssit mahdollistaa.
Googlella esim. on muutama kertaluokka enemmän resurssia mitä sinulla ja se mahdollistaa tämän tekevän vaikka mitä jännää mutta se ei tarkoita sitä, että sinä välttämättä tarvitsisit sitä mihinkään vaikka saisitkin jossain vaiheessa varat riittämään.- AsusDeluxe
M-Kar kirjoitti:
Suurin osa siitä mitä ihmiset tekee PC-laitteillaan tehdään, on käyttöliittymiä ja olennainen tapahtuu palvelimessa.
Esim. sähköpostit, hakukoneet (Google/Bing), Wikipedia, kartat (Google Maps, Bing Maps, Google Earth), Spotify, Netflix, Youtube, Yle Areena, MTV Katsomo, Ruutu, säätiedot, Google Translate, pankit, Facebook, Google , Evernote, Skype.. Yrityspuolella on vielä enemmän.
ENNEN jutut oli kyllä enemmän paikallisesti, oli Encarta, kartta ohjelmistot, käännösohjelmia jne jne. mutta eihän tuo enää nykypäivää ole. Suurin osa sovelluksista on riippuvainen palvelimesta ja hyvä niin.
Kun sanoin, että Pentium-M 1.6 GHz riittää vielä usempien käyttötarkoituksiin niin sehän vastaa sitä Pentium 4 2.4GHz mikä on vuodelta 2002, eli 13v vanha.
Kolmeentoista vuoteen ei siis ole vaatimukset kasvaneet niin, että useimpien käyttötarkoitukset ehdottomasti vaatisi nopeamman prosessorin.
Nettiyhteys on vähän eri juttu kyllä, että vuonna 2002 oli vielä 33.6kbit/s yhteyksiä.. 2005 lähtien alkoi olla 256kbit/s olla se mikä piti löytyä. Ikuisuuden on tarvinnut olla vähintään 1M yhteys että enemmistön käyttämät palvelut toimivat. Ainakin viimeiset 5v.
Tiedän kyllä tasan tarkkaan, että aina kun kaistaa, CPU:a, muistia, GPU:a, tallennustilaa, IOPS tai mitä tahansa tulee se 10x lisää niin se kyllä tuntuu jossain ja alkaa mahdollistaa sellaisia sovelluksia mitä ei oikein aiemmin onnistunut mutta KAIKKI ei niitä käytä.vaikka mahdollista olisi. Eihän kaikilla ole esim. 3D-tulostinta vaikka sellainenkin on mahdollista.
Minusta ei ole mitenkään vaikeaa käsittää sitä, että useimpien käyttötarkoituksiin on tietokoneet olleet aikoja sitten riittävän nopeita eikä ne tarvitse ominaisuuksia mitä suuremmat resurssit mahdollistaa.
Googlella esim. on muutama kertaluokka enemmän resurssia mitä sinulla ja se mahdollistaa tämän tekevän vaikka mitä jännää mutta se ei tarkoita sitä, että sinä välttämättä tarvitsisit sitä mihinkään vaikka saisitkin jossain vaiheessa varat riittämään.En mä ainakaan ala editoimaan videoita niin, että käyttäisin päätteelläni etänä jotain palvelinohjelmistoa editointiin. Väitän, että toimii jouhevammin kun oma koneeni tekee raskaan duunin ihan itse.
Yhteydetkään eivät ole niin varmasti toimivia, että siitä tulisi muuta kuin kiroilua. - fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Suurin osa siitä mitä ihmiset tekee PC-laitteillaan tehdään, on käyttöliittymiä ja olennainen tapahtuu palvelimessa.
Esim. sähköpostit, hakukoneet (Google/Bing), Wikipedia, kartat (Google Maps, Bing Maps, Google Earth), Spotify, Netflix, Youtube, Yle Areena, MTV Katsomo, Ruutu, säätiedot, Google Translate, pankit, Facebook, Google , Evernote, Skype.. Yrityspuolella on vielä enemmän.
ENNEN jutut oli kyllä enemmän paikallisesti, oli Encarta, kartta ohjelmistot, käännösohjelmia jne jne. mutta eihän tuo enää nykypäivää ole. Suurin osa sovelluksista on riippuvainen palvelimesta ja hyvä niin.
Kun sanoin, että Pentium-M 1.6 GHz riittää vielä usempien käyttötarkoituksiin niin sehän vastaa sitä Pentium 4 2.4GHz mikä on vuodelta 2002, eli 13v vanha.
Kolmeentoista vuoteen ei siis ole vaatimukset kasvaneet niin, että useimpien käyttötarkoitukset ehdottomasti vaatisi nopeamman prosessorin.
Nettiyhteys on vähän eri juttu kyllä, että vuonna 2002 oli vielä 33.6kbit/s yhteyksiä.. 2005 lähtien alkoi olla 256kbit/s olla se mikä piti löytyä. Ikuisuuden on tarvinnut olla vähintään 1M yhteys että enemmistön käyttämät palvelut toimivat. Ainakin viimeiset 5v.
Tiedän kyllä tasan tarkkaan, että aina kun kaistaa, CPU:a, muistia, GPU:a, tallennustilaa, IOPS tai mitä tahansa tulee se 10x lisää niin se kyllä tuntuu jossain ja alkaa mahdollistaa sellaisia sovelluksia mitä ei oikein aiemmin onnistunut mutta KAIKKI ei niitä käytä.vaikka mahdollista olisi. Eihän kaikilla ole esim. 3D-tulostinta vaikka sellainenkin on mahdollista.
Minusta ei ole mitenkään vaikeaa käsittää sitä, että useimpien käyttötarkoituksiin on tietokoneet olleet aikoja sitten riittävän nopeita eikä ne tarvitse ominaisuuksia mitä suuremmat resurssit mahdollistaa.
Googlella esim. on muutama kertaluokka enemmän resurssia mitä sinulla ja se mahdollistaa tämän tekevän vaikka mitä jännää mutta se ei tarkoita sitä, että sinä välttämättä tarvitsisit sitä mihinkään vaikka saisitkin jossain vaiheessa varat riittämään.1) Juttusi ei liity ketjun aiheeseen oikein mitenkään
2) PC-koneet eivät ole päätelaitteita
3) Vaikka suuri osa kotikäyttäjän käytöstä liittyykin internettiin, osa ei liity.
4) Käytännössä se nyt vaan on niin, että hitaat koneet ovat hitaita ja nopeat nopeita. Hitailla koneilla jopa nettisivut skrollaavat hitaammin. Nettisivujen koodin prosessointi näkyväksi nettisivuksi tapahtuu paikallisesti, ei palvelimessa.
5) Virtuaaliympäristöt vaativat runsaasti vääntöä koneilta, siinä ei palvelin auta
Koska haluat aina tuoda tulevaisuuden asiat tähän aikaan, vaikka siinä ei juuri ole järkeä, mainittakoon nyt sekin että jos tekoälyä aletaan jatkossa hyödyntää, se se vasta numeronmurskausta vaatiikin. AsusDeluxe kirjoitti:
En mä ainakaan ala editoimaan videoita niin, että käyttäisin päätteelläni etänä jotain palvelinohjelmistoa editointiin. Väitän, että toimii jouhevammin kun oma koneeni tekee raskaan duunin ihan itse.
Yhteydetkään eivät ole niin varmasti toimivia, että siitä tulisi muuta kuin kiroilua.Se palvelinhan voi olla lähiverkossa. Paljon tarvitset kaistaa käyttöliittymän ja prosessoinnin/tallennuksen/pakkauksen/varmistuksen hoitavasta palikasta? 15-50Mbit/s ?Se toki onnistuu, että käyttöliittymä striimaa/cachettaa pätkää sieltä palvelimelta olevista leikkeistä taustalla päätelaitteen SSD:lle ja esikatselunäkymässä GPU laskee reaaliajassa kaikki tehosteet kun kääntelee vipuja, CPU:n hoitaessa sitä cachea ja käyttöliittymää muuten. Tarkoitus on tässä muodostaa siihen projektitiedostoon se tieto siitä, miten lähteenä olevat klipit leikataan ja käsitellään. Editoinnissa ei välttämättä edes tarvitse olla tarkkuuden olla täysillä vaan tärkeintähän on se työskentelyn sujuvuus ja se että voi käsitellä sitä reaaliajassa.
Sitten tämä tieto lähetetään takaisin palvelimelle ja se sitten pyöräyttää pihalle valmiin videotiedoston pakattuna ja varmistaa sen.
Hienoushan tässä on se, että voi lähetää kamerasta datat suoraan sinne missä se käsitellään, se voidaan varmistaa yhdestä paikasta, sitä voi editoida useampi henkilö samanaikaisesti ja samoilla resursseillakin. Voi myös editoida "tien päällä" vaikka tabletilla kun päätelaitteessa ei tarvitse mahdottomia. GPU rinnakkaistaa niin hyvin kaikkea, että kaikki näkee reaaliajassa kun vääntelee vipuja.fdsafdsa kirjoitti:
1) Juttusi ei liity ketjun aiheeseen oikein mitenkään
2) PC-koneet eivät ole päätelaitteita
3) Vaikka suuri osa kotikäyttäjän käytöstä liittyykin internettiin, osa ei liity.
4) Käytännössä se nyt vaan on niin, että hitaat koneet ovat hitaita ja nopeat nopeita. Hitailla koneilla jopa nettisivut skrollaavat hitaammin. Nettisivujen koodin prosessointi näkyväksi nettisivuksi tapahtuu paikallisesti, ei palvelimessa.
5) Virtuaaliympäristöt vaativat runsaasti vääntöä koneilta, siinä ei palvelin auta
Koska haluat aina tuoda tulevaisuuden asiat tähän aikaan, vaikka siinä ei juuri ole järkeä, mainittakoon nyt sekin että jos tekoälyä aletaan jatkossa hyödyntää, se se vasta numeronmurskausta vaatiikin.3) Softan ei tarvitse olla välttämättä Internetissä, se voi olla myös LAN:ssa mutta usein se on vähäistä että ei ole palvelinta.
Ohjelmiston arkkitehtuurin kannalta on se on parempi asia että tallennus ja siihen liittyvä prosessointi on selvästi erotettuna käyttöliittymästä. Niiden pitäisi olla erillisiä ohjelmia ja voi olla että on vielä lisäksi tietokanta mihin tallennetaan.
Ei ole järkeä pistää kaikkia munia samaan koriin. Tosin kuin 80-luvulla, ihmisillä on nykyään monia tietokoneita ja data pitäisi olla samassa paikassa eikä levällään kännyköissä, tableteissa, läppäreissä, pöytäkoneissa. Ihan ylläpidon ja varmistamisen yksinkertaistamiseksi.
4) Ei noin hitaita käytännössä ole missään. Vuoden 2002 vehkeetkin riittää tähän melkeinpä aina.
5) Ei välttämättä. Itse ainakin käytän Dockeria niin ei kuluta pahemmin. Hyvin riittää palvelimien dualcoret vaikka mättää virtuaalikonetta.- fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Se palvelinhan voi olla lähiverkossa. Paljon tarvitset kaistaa käyttöliittymän ja prosessoinnin/tallennuksen/pakkauksen/varmistuksen hoitavasta palikasta? 15-50Mbit/s ?Se toki onnistuu, että käyttöliittymä striimaa/cachettaa pätkää sieltä palvelimelta olevista leikkeistä taustalla päätelaitteen SSD:lle ja esikatselunäkymässä GPU laskee reaaliajassa kaikki tehosteet kun kääntelee vipuja, CPU:n hoitaessa sitä cachea ja käyttöliittymää muuten. Tarkoitus on tässä muodostaa siihen projektitiedostoon se tieto siitä, miten lähteenä olevat klipit leikataan ja käsitellään. Editoinnissa ei välttämättä edes tarvitse olla tarkkuuden olla täysillä vaan tärkeintähän on se työskentelyn sujuvuus ja se että voi käsitellä sitä reaaliajassa.
Sitten tämä tieto lähetetään takaisin palvelimelle ja se sitten pyöräyttää pihalle valmiin videotiedoston pakattuna ja varmistaa sen.
Hienoushan tässä on se, että voi lähetää kamerasta datat suoraan sinne missä se käsitellään, se voidaan varmistaa yhdestä paikasta, sitä voi editoida useampi henkilö samanaikaisesti ja samoilla resursseillakin. Voi myös editoida "tien päällä" vaikka tabletilla kun päätelaitteessa ei tarvitse mahdottomia. GPU rinnakkaistaa niin hyvin kaikkea, että kaikki näkee reaaliajassa kun vääntelee vipuja."Se palvelinhan voi olla lähiverkossa"
"3) Softan ei tarvitse olla välttämättä Internetissä"
Ei koske oikein ketään täällä kävijää
"Ohjelmiston arkkitehtuurin kannalta on se on parempi asia että tallennus ja siihen liittyvä prosessointi on selvästi erotettuna käyttöliittymästä. Niiden pitäisi olla erillisiä ohjelmia"
Tai sitten ne voivat näkyä käyttäjälle ihan yhtenä ohjelmana, jolla vaan on useampi prosessi ja ne kaikki voivat hyvin olla yhdellä koneella. Siis niinkuin asia yleensä tehdään.
"4) Ei noin hitaita käytännössä ole missään. Vuoden 2002 vehkeetkin riittää tähän melkeinpä aina."
En jaksa toistaa samaa asiaa montaa kertaa, koska tästäkin olen esimerkin kertonut ainakin kolmesti, joten tyydyn sanomaan että onpas.
5) Puhuimme eri asiasta - AsusDeluxe
M-Kar kirjoitti:
Se palvelinhan voi olla lähiverkossa. Paljon tarvitset kaistaa käyttöliittymän ja prosessoinnin/tallennuksen/pakkauksen/varmistuksen hoitavasta palikasta? 15-50Mbit/s ?Se toki onnistuu, että käyttöliittymä striimaa/cachettaa pätkää sieltä palvelimelta olevista leikkeistä taustalla päätelaitteen SSD:lle ja esikatselunäkymässä GPU laskee reaaliajassa kaikki tehosteet kun kääntelee vipuja, CPU:n hoitaessa sitä cachea ja käyttöliittymää muuten. Tarkoitus on tässä muodostaa siihen projektitiedostoon se tieto siitä, miten lähteenä olevat klipit leikataan ja käsitellään. Editoinnissa ei välttämättä edes tarvitse olla tarkkuuden olla täysillä vaan tärkeintähän on se työskentelyn sujuvuus ja se että voi käsitellä sitä reaaliajassa.
Sitten tämä tieto lähetetään takaisin palvelimelle ja se sitten pyöräyttää pihalle valmiin videotiedoston pakattuna ja varmistaa sen.
Hienoushan tässä on se, että voi lähetää kamerasta datat suoraan sinne missä se käsitellään, se voidaan varmistaa yhdestä paikasta, sitä voi editoida useampi henkilö samanaikaisesti ja samoilla resursseillakin. Voi myös editoida "tien päällä" vaikka tabletilla kun päätelaitteessa ei tarvitse mahdottomia. GPU rinnakkaistaa niin hyvin kaikkea, että kaikki näkee reaaliajassa kun vääntelee vipuja.En kyllä näe mitään järkeä rakentaa palvelinta editointia hoitamaan. Sitten mulla olisi se haukkumasi tehokone (palvelin) samassa yksiössä lämmittämässä huoneilmaa ja lisänä vielä päätelaite. Mitä se hyödyttäisi?
Minä haluan, että se kuva on sekä isolla ruudulla täysilaatuisena että editointi sujuu jouhevasti. Kun siihen kerran pystyy tämän päivän hyvät normikoneet, miksi rakentaisin palvelimen sitä varten?
En tarvitse hienoutta, että videoni lähetetään jonnekin, kun voin tehdä sen sillä koneella jolla leikkaan. En myöskään ole kiinnostunut siitä, että joku muu leikkaa kuvaamiani videoita samalla kun itse, tai että joku muu katselisi jossain muualla kun sahailen ja hion leikkauskohtia. Sitä nyt ei kukaan edes jaksaisi katsella kovin kauaa.
Miksi asiat pitäisi väkisit tehdä mahdollisimman kankaliksi? fdsafdsa kirjoitti:
"Se palvelinhan voi olla lähiverkossa"
"3) Softan ei tarvitse olla välttämättä Internetissä"
Ei koske oikein ketään täällä kävijää
"Ohjelmiston arkkitehtuurin kannalta on se on parempi asia että tallennus ja siihen liittyvä prosessointi on selvästi erotettuna käyttöliittymästä. Niiden pitäisi olla erillisiä ohjelmia"
Tai sitten ne voivat näkyä käyttäjälle ihan yhtenä ohjelmana, jolla vaan on useampi prosessi ja ne kaikki voivat hyvin olla yhdellä koneella. Siis niinkuin asia yleensä tehdään.
"4) Ei noin hitaita käytännössä ole missään. Vuoden 2002 vehkeetkin riittää tähän melkeinpä aina."
En jaksa toistaa samaa asiaa montaa kertaa, koska tästäkin olen esimerkin kertonut ainakin kolmesti, joten tyydyn sanomaan että onpas.
5) Puhuimme eri asiastaAsiaa ei yleensä tehdä noin vaan ohjelmat yleensä on eri laitteissa. Esim. kun avaan vaikka Gmailin niin PC:ssä pyörii vain se selaimen prosessi tai Google Maps client.
Tuo on sitä hölmöyttä että haluat välttämättä ylimitoitetun, virtasyöpön ja ison koneen sitä varten että tekee asiat hölmösti. Eli kun avaa vaikka tabletilla jonkun kuvan niin sinun tapa on sitä, että avataan satojen wattien pöytäkone sitä varten ja kaikki munat on yhdessä korissa vielä.
Tämän lisäksi kuluttajille suunnatut laitteet/käyttöjärjestelmät eivät aina oikein tue kunnolla muuta kuin päätelaitteena oloa. Esim. Androidissa sovelluslataukset on <50Mt expansiot (4Gt asti) ja iOS:lla ajettava sovellus 60Mt mutta yhteensä <2Gt). ChromeOS toimii hyvin vahvasti päätteenä.
Windowsissa taas nykyinen sovellusrajapinta (WinRT) ei edes mahdollista taustapalveluiden tekemistä. Samoin iOS estää tämän. Eli nämä alustat suoraan pakottaa tekemään ohjelmistoja erottamaan käyttöliittymän.
Eli olet yksinkertaisesti väärässä siitä että asia yleensä tehtäisiin niin että pidetään kaikki munat yhdessä korissa.AsusDeluxe kirjoitti:
En kyllä näe mitään järkeä rakentaa palvelinta editointia hoitamaan. Sitten mulla olisi se haukkumasi tehokone (palvelin) samassa yksiössä lämmittämässä huoneilmaa ja lisänä vielä päätelaite. Mitä se hyödyttäisi?
Minä haluan, että se kuva on sekä isolla ruudulla täysilaatuisena että editointi sujuu jouhevasti. Kun siihen kerran pystyy tämän päivän hyvät normikoneet, miksi rakentaisin palvelimen sitä varten?
En tarvitse hienoutta, että videoni lähetetään jonnekin, kun voin tehdä sen sillä koneella jolla leikkaan. En myöskään ole kiinnostunut siitä, että joku muu leikkaa kuvaamiani videoita samalla kun itse, tai että joku muu katselisi jossain muualla kun sahailen ja hion leikkauskohtia. Sitä nyt ei kukaan edes jaksaisi katsella kovin kauaa.
Miksi asiat pitäisi väkisit tehdä mahdollisimman kankaliksi?Sen palvelimen ei välttämättä edes tarvitse olla tehokone.. Riippuu vähän kuinka kauan jaksat odottaa filen valmistumista. Pääasia että editointi on reaaliaikaista.
Erillinen pönttö on kätevä vaikka siksi, että voit editoida myös tienpäällä. Voi olla, että kaista riittää pienen lämmittelyn jälkeen editoimaan jopa etänä tai tarvittaessa purkki mukaan kuvauspaikalle ja katselee taulusta WLAN:lla miltä näyttää. Kamera voi myös niinkään lähettää materiaalin WLAN:lla suoraan sinne purkkiin ettei tarvitse erikseen siirtää tietokona koneelle.
Että vähän riippuu minkälaisella porukalla hommia tekee mutta kyllähän tuo mahdollistaisi ihan eri tason joustavuutta. Ajatusmalli siis olisi joku purkki missä vähintään tuplakiintolevy, softa ja prosessori ja sitten päätelaitteet joissa SSD:t työmuistina ja GPU reaaliajassa laskee miltä näyttää säädöt, komposiitti, värit, filtterit jne. vaikka heittäisi mitä päälle.
Joustavuuttahan tässä haetaan.- mitenon
M-Kar kirjoitti:
Sen palvelimen ei välttämättä edes tarvitse olla tehokone.. Riippuu vähän kuinka kauan jaksat odottaa filen valmistumista. Pääasia että editointi on reaaliaikaista.
Erillinen pönttö on kätevä vaikka siksi, että voit editoida myös tienpäällä. Voi olla, että kaista riittää pienen lämmittelyn jälkeen editoimaan jopa etänä tai tarvittaessa purkki mukaan kuvauspaikalle ja katselee taulusta WLAN:lla miltä näyttää. Kamera voi myös niinkään lähettää materiaalin WLAN:lla suoraan sinne purkkiin ettei tarvitse erikseen siirtää tietokona koneelle.
Että vähän riippuu minkälaisella porukalla hommia tekee mutta kyllähän tuo mahdollistaisi ihan eri tason joustavuutta. Ajatusmalli siis olisi joku purkki missä vähintään tuplakiintolevy, softa ja prosessori ja sitten päätelaitteet joissa SSD:t työmuistina ja GPU reaaliajassa laskee miltä näyttää säädöt, komposiitti, värit, filtterit jne. vaikka heittäisi mitä päälle.
Joustavuuttahan tässä haetaan.Eipä ole pitkä aika kun mainitsit että palvelimet pitää korvata jollain helvetin nuc:eilla. sellaisellako tämä videon editoiminenkin tapahtuu turhia odottelematta ja joustavasti?
mitenon kirjoitti:
Eipä ole pitkä aika kun mainitsit että palvelimet pitää korvata jollain helvetin nuc:eilla. sellaisellako tämä videon editoiminenkin tapahtuu turhia odottelematta ja joustavasti?
Editointi tehdään tietysti päätelaitteella, ei palvelimella.
- mitenon
M-Kar kirjoitti:
Editointi tehdään tietysti päätelaitteella, ei palvelimella.
Voi vittu! juuri muutamaa viestiä sitten ideoit miten se varsinainen työ tehdään siellä palvelimella ja päätelaitteella vain tieto siitä että mitä tehdään.
niin tämä "raskas työ"kö tehdään sillä nucilla ? - AsusDeluxe
M-Kar kirjoitti:
Editointi tehdään tietysti päätelaitteella, ei palvelimella.
Jos ja kun editointi tehdään "päätelaitteella" eli sillä koneella jota käytetään ja jossa on käyttöliittymä, niin mihin väliin sitä palvelinta tarvitaan? Massatiedon tallennukseen se voipi olla ihan hyvä, mutta kyllä se itse editointi on paras tehdä sillä koneella jolla se tehdään.
Jos teen yksinkertaisena efektinä vaikkapa ristikuvan, niin miksi mun pitäis streemata kahta videokuvaa palvelimelta, jotta päätelaitteeni osaisi tehdä siitä yhden, kun voin käyttää suoraan paikallisia levyjä sen videon hakemiseen? - fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Asiaa ei yleensä tehdä noin vaan ohjelmat yleensä on eri laitteissa. Esim. kun avaan vaikka Gmailin niin PC:ssä pyörii vain se selaimen prosessi tai Google Maps client.
Tuo on sitä hölmöyttä että haluat välttämättä ylimitoitetun, virtasyöpön ja ison koneen sitä varten että tekee asiat hölmösti. Eli kun avaa vaikka tabletilla jonkun kuvan niin sinun tapa on sitä, että avataan satojen wattien pöytäkone sitä varten ja kaikki munat on yhdessä korissa vielä.
Tämän lisäksi kuluttajille suunnatut laitteet/käyttöjärjestelmät eivät aina oikein tue kunnolla muuta kuin päätelaitteena oloa. Esim. Androidissa sovelluslataukset on <50Mt expansiot (4Gt asti) ja iOS:lla ajettava sovellus 60Mt mutta yhteensä <2Gt). ChromeOS toimii hyvin vahvasti päätteenä.
Windowsissa taas nykyinen sovellusrajapinta (WinRT) ei edes mahdollista taustapalveluiden tekemistä. Samoin iOS estää tämän. Eli nämä alustat suoraan pakottaa tekemään ohjelmistoja erottamaan käyttöliittymän.
Eli olet yksinkertaisesti väärässä siitä että asia yleensä tehtäisiin niin että pidetään kaikki munat yhdessä korissa."Asiaa ei yleensä tehdä noin vaan ohjelmat yleensä on eri laitteissa. Esim. kun avaan vaikka Gmailin"
Gmail ei ole tietokoneohjelma, vaan nimi sähköpostipalvelulle.
Jos katson videota, palvelimen ainoa tehtävä on toimia tiedostolähteenä - tietokone purkaa tiedoston pakkauksen paikallisesti ja näyttää videon paikallisesti. Käytännössä kaikki prosessointi tehdään siis paikallisesti.
Eikä tämä edelleenkään liity siihen, miten tietokoneita kannattaa käyttää. Ei kukaan ole yrittänytkään gmail-palvelinta kotikoneeseensa saada. fdsafdsa kirjoitti:
"Asiaa ei yleensä tehdä noin vaan ohjelmat yleensä on eri laitteissa. Esim. kun avaan vaikka Gmailin"
Gmail ei ole tietokoneohjelma, vaan nimi sähköpostipalvelulle.
Jos katson videota, palvelimen ainoa tehtävä on toimia tiedostolähteenä - tietokone purkaa tiedoston pakkauksen paikallisesti ja näyttää videon paikallisesti. Käytännössä kaikki prosessointi tehdään siis paikallisesti.
Eikä tämä edelleenkään liity siihen, miten tietokoneita kannattaa käyttää. Ei kukaan ole yrittänytkään gmail-palvelinta kotikoneeseensa saada.Se Gmail tosiaankin on sovellusohjelma sähköpostin käyttöön. Se vaan on suurimmaksi osaksi Googlella mutta sen käyttöliittymää ladataan sitten selaimellakin ajettavaksi paikallisesti. Voit helposti tarkistaa selaimella kuinka on paljon HTTP GET kyselyitä .js päätteisiin tiedostoihin. Ne on niitä ohjelmistokomponentteja joita Gmail ajaa käyttäjän koneella, riippumatta nettiyhteydestä.
Sen lisäksi Gmailista on natiivisovelluksia, että ei tarvitse selaimella käyttää. Gmailin postipalvelua voi sitten käyttää muillakin asiakasohjelmilla, esim. Outlookilla tai Thunderbirdillä.
Eli siinä sähköpostissa on kaksi osaa, se palvelinpuoli ja käyttöliittymäpuoli mikä toimii päätelaitteessa.
Gmailissa palvelinpuoli huolehtii postin välittämisestä (SMTP), suodattaa roskaposteja, todennäköisesti on virusskannausta, käyttäjän todennus ja se toimii lähteenä niille posteille (IMAP/POP).
Päätelaitteessa toimiva käyttöliittymä voi olla Gmailin oma sovellus josta on selain ja natiiviversioita.
- Anonyymi
miks mun tietokoneeseen tulee error juttu kun sen uudelee käynistää
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mietitikö nainen koskaan
Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.1211808Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota1801324Olisi hauska tietää
Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon641168Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?351067En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v82986- 97935
Minun on vaan päästettävä irti
Toiveesta. Satutan vain itseäni😥😔. Toivon sinulle pelkkää hyvää, eläthän elämäsi parasta aikaa, mutta en halua enää k37880Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin64816Kertoisit jo
Rakastatko minua vai olenko käsittänyt väärin onko tämä vaan ystävyyttä tai kaveruutta? En haluaisi enää nolata itseäni42779En koskaan saanut asiattomia kuvia!
Silloin kun olin vielä nuori, kukaan mies ei koskaan lähettänyt minulle asiattomia kuvia itsestään. Jos tiedätte mitä ta156751