Te vingutte taas papukaija Häkämiehen ja Stubilon suilla joustoa palkkoihin ja työehtoihin. Miksei työntekijöiden palkkoja sidota sitten omistajien saamiin osinkoihin? Jos maksetaan omistajille osinkoa, maksetaan aina duunareille myös bonuksia, yksinkertaista ei totta?
Miksei kokkelit ehdota koskaan tätä
mikä_oikein_estää
2370
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jos työntekijät panevat omia rahojaan likoon ja ostavat yrityksen osakkeita, niin silloinhan tuo ns. kansankapitalismi toteutuu. Työntkekijät hyötyvät aina, kun heidän yrityksensä pörssiarvo nousee. Omallani urallani sain muiden työntekijöiden kanssa parin viikon palkkaa vastaavan joululahjarahan tai muun etuuden, jos yrityksen tulos ylitti tietyn tavoitetason. Eräässä yrityksessä oli käytössä optiojärjestelmä, joka koski kaikkia työntekijöitä (yleensähän se koskee vain yrityksen avantyöntekijöitä). Valitettavasti oma urani tuossa yhtiössä sattuui matalasuhdanteen aikaan, jolloin minulle nuo optiot eivät tuottaneet mitään.
Sehän tässä naurattaa, että yritykset eivät jakaisi yhtään osinkoa kellekkään, jollei työntekijät sitä tulosta tekisi.
Työntekijät ei vaan ansaitse muuta kuin palkan alennuksia, työpäivän pidennyksiä ja eläkeiän nostoja?
Kannattaisko kokoomuslaisten alkaa pikkuhiljaa varomaan sitä, että se päivä lähenee kokoajan jolloin nuo työntekijät tulevat ja kävelevät moisten öykkäreiden ylitse? Sitten on turha enää mitään luvata, siinä voi leikki olla kaukana silloin!
Typntekijät ovat tietenkin yrityksen toiminnassa täysin välttämättömiä, mutta niin ovat työnantajatkin.
Noin rivikokoomuslaisena von luvata, ettemme me kokoomuslaiset lähtökohtaisesti pelkää muita kuin Jumalaa, ja aivan kaikki eivät pelkää edes Häntä. Tavalliset työntekijät eivät pysty kävelemään työnantajien yli, sillä kukas niitä yrityksiä sitten pyörittäisi? Työntekijät itsekö? En usko, että se onnistuisi kovinkaan monissa firmoissa. Muutenkin on aivan turha ruveta uhoamaan, koska tällä hetkellä meillä on paha puute investoinneista ja työnantajista. On aivan järjestöntä lietsoa vihaa sitä ihmisryhmää kohtaan, jonka ansiosta Suomessa saattaa olla jatkossa monessa suhteessa parempi olla kuin nyt. Ja tällä tarkoitan yrittäjiä. Heitä tarvitaan lisää ja heitä tulisi rohkaista eikä solvata.
Mitä tulee kommenttiisi öykkäröinnistä, niin myönnän toki, että sekä poliittisen että taloudellisen eliitin edustajilta on ajoittain tullut lausuntoja, jotka voi helposti tulkita sangen öykkärimäiseksi käytökseksi. Tässä suhteessa et ole aivan väärässä.
Monikohan kokoomuslainen on oikeasti työnantaja, oletkos sinä? Montako prosenttia suomalaisista pörssiyhtiöistä mielestäsi omistavat suomalaiset kokoomuslaiset? Miten on oma työtilanteesi?
Kaitare on itse työtön ja tukee puoluetta, joka ajaa työttömyysturvan heikennyksiä ja köyhien sortamista, tästä voi päätellä jotakin, oma napa tärkein, jos sinä pääset eläkkeelle, niin ei muista väliä, miten muiden ikääntyvien työttömien käy. Tämä on kokoomuksen politiikkaa ja rikkaille lisää liksaa sen voi ottaa köyhiltä pois, tätä mieltä ovat Stub, Ben, Elina, Juhana ja muut kokoomuslaiset.
Muutama_pikku_kysymys kirjoitti: "Monikohan kokoomuslainen on oikeasti työnantaja, oletkos sinä? Montako prosenttia suomalaisista pörssiyhtiöistä mielestäsi omistavat suomalaiset kokoomuslaiset? Miten on oma työtilanteesi?"
Kaikista yrittäjistä Kokoomusta on parhaimmillaan 2000-luvulla äänestänyt hieman yli 60% ja yrittäjät muodostavat kaikista Kokoomuksen äänestäjistä noin 10%. Aktiivisesta Kokoomuksen kenttäväestä heidän osuutensa on selvästi suurempi, ilmeisesti 20 - 30%.
En ole koskaan olut yrittäjä, mutta tunnen useitakin PK-yrittäjiä.
Suomalaisten pörssiyhtiöiden suomalaisesta omistuksesta kokoomuslaisten käsissä lienee siinä 55 - 60%, mutta niissähän on ulkomaalaistakin omistusta, ja joissakin tapauksissa tuo ulkomaalainen omistus on täysin dominoiva. Patruunoiden aikakaudesta on siirrytty kasvottoman omistuksen aikakauteen, ja suomalaisten työntekijöiden kannalta se on hyvin huono asia. Mitäpä joku valtavan suuri amerikkalainen eläkevakuutusyritys välittää siitä, suljetaanko jollakin pienellä suomalaispaikkakunnalla yksi sen omistama toimipiste vai ei?
Kuten olen jo useasti tälläkin saitilla kirjoittanut, niin oma viimeisin työsuhteeni päättyi tammikuussa 2013 ja sen jälkeen olen ollut työtön. Pääsen eläkkeelle ensi joulukuussa, joten ei mikään suomalainen IT-yritys vaivaudu näin ikäloppua kaveria palkkaamaan. Mutta lisäpäiväinstituution ansiosta saan ansiosidonnaista päivärahaa, ja osake- ynnä warranttisijoitukseni ovat poikineet aivan mukavasti, joten taloudellisesti minulla menee hyvin.
Olen aina kannattanut ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista. Sen lyhentämisestä en ole niin innostunut, vaikka myönnänkin, että 500 päivää on pitkänpuoleinen aika. Ehkä etuuden maksimipituutta voisi hieman yhentää, mutta puolittaminen olisi minusta liioittelua. Ymmärrän toki sen, että EK kannattaa ansiosidonnaisen suurta lyhentämistä ja ehkä poistamistakin, koska työnantajat maksavat liki puolet ansiosidonnaisen etuuden kustannuksista, mutteivät peruspäivärahasta, joka menee valtion piikkiin. Kokoomuksen sisällä ilmeisesti uskotaan, että ansiosidonnaisella päivärahalla olisi paljon sellaisia työttömiä, jotka voiisvat helposti työllistyä, mutta jotka havahtuvat aktiiviseen työnhakuun vasta sitten, kun 500:n päivän raja lähestyy. Kyllä tällaisiakin "diplomityöttömiä" on, mutta todennäköisesti aika vähän. Kokoomuslaisten päättäjien keskuudessa lienee suhteellisen vähän sellaisia, joilla on itsellään ollut tuntumaa omaan työttömyyteen, ainakaan kovin useasti. Siksi Kokoomus on nyt sortunut haukkumaan väärää puuta.
Mutta muuten sekä BZ:n lista että Stubbin esittämä alustava viiden kohdan linjaus ovat minusta monessa suhteessa oikeansuuntaisia.
SDP:lle nimenomaan ansiosidonnaisen työttömyysturvan korkea taso on äärimmäisen tärkeä kysymys, koska se auttaa pitämään ay-järjestöjen jäsenmäärät korkeina. Tuo sama koskee sitäkin, ketkä hallinnoivat työttömyyskassoja. SDP:n intressinä on pitää ne jatkossakin ay-järjestöjen hallinnassa ja yrittää ehkäistä Loimaan kassan ja vastaavien laajenemista, koska sellainen söisi työntekijöiden järjestäytymisastetta.
Vajaat 20 vuotta sitten Lipposen hallitusten aikoina tuli kahteen otteseen kysymykseen se, kuinka työttömyysetuuksia korotettaisiin. Kummallakin kerralla SDP halusi koko korotuksen ansiosidonnaiseen etuuteen ja olisi jättänyt peruspäivärahan ennalleen. Kaikki muut sateenkaarihallitukseen kuuluneet puolueet olivat kuitnekin toista mieltä. SDP:n motiivina lienee tässäkin tapauksessa ollut järjestäytymisasteen maksimointi. Se, että peruspäivälla kituuttaneet varmaan tarvitsivat noita liseuroja vähintään yhtä paljon kuin ansiosidonnaisella turvalla eläneet, jolleivät todennäköisesti enemmänkin, ei painanut paljoakaan SDP:n tuolloisessa epäsolidaarisessa linjauksessa.
Kaikki eivät ole yhtä isoilla päivärahoilla kuten sinä Kaitare, itsellä on yli 40 vuoden työhistoria ja ikää tulee syksyllä mitttariin 60 v, silloin täyttyy 500 päivää ja mahdollisuus lisäpäiville, jollei kokoomus vie tätä minulta pois viimemetreillä!!
En voi hyväksyä tuollaista, itselläni on ansiopäiväraha käteen 1200/kk, ei todellakaan ole iso yli 40 vuoden työnteosta, asuminen ja ruoka maksaa, kaikki maksaa tälläsiellä eläminen on kitkuttelua ja en voi hyväksyä Kokoomuksen tappopolitiikkaa, nimenomaan Köyhien tappamissta, työttömät tulevat kärsimää ja pienituloiset eläkeläiset.
Kokoomus kuuluu oppositioon, Stubbi ja muut todella itsekästä ja härskiä porukkaa.
Sinähän hra Kaitera kokoomuslaisena varmastikin kannatit myös eläkeiän nostoa. Nythän sinulla on hyvä tilaisuus näyttää se myös käytännössä. Sinun ei ole mikään pakko jäädä eläkkeelle vielä joulukuussa, jolloin ilmeisesti täytät 63 vuotta. Odottele syksyyn 2017 ja jätä vasta silloin eläkehakemus. Sovitaanko näin?
Kysymys Vesa Kaiteralle. Miksi työntekijöillä ei saisi olla edunvalvojaa eli ammattiyhditysliikettä?
Työnantajillahan edunvalvontaa on paljon, politiikassa työnantajien edunvalvontaa harjoittaa kokoomus. Sen vuoksi onkin surkuhupaisaa, että täällä työntekijät toisinsanoen palkansaajapuolta edustavat haukkuvat omaa puoltaan. Eivät ymmärrä omaa asemaansa. Puhutaan vastakkainasettelusta, mikä on ollut totta aina ja on edelleenkin sitä, ei se siitä mihinkään muutu. Työntekijä on aina se heikompi osapuoli. Eikä työnantaja välitä pätkääkään työntekijänsä hyvästä. Eikä työntekijällä ole yksinään voimaa puolustaa itseään. Hän tarvitsee joukkovoimaa. Onhan näitä yrittäjiä, jotka jättävät palkat maksamatta eivätkä noudata työehtosopimuksia jne.. Pitäisikö työntekijä jättää oman onnensa nojaan ilman mitään puolustajaa? Ammattiyhdistysliikettä tarvitaan tänään enemmän kuin koskaan. Työelämä on koventunut. Tänään työnantajalle työntekijä on välttämätön paha, pakollinen kuluerä. Ykt:hen eli Loimaan kassaan kuuluvat itsekkäät "pullamössöt" kuvittelevat, että kaikki edut ovat itsestään selvyyksiä, jota ne eivät suinkaan ole. Ne on saatu aikanaan joukkovoimalla ja taistelemalla. Ja ne voi myös menettää. Työnantajan edustajat, niihin kuuluu myös kokoomus ovat myös väläytelleet työajan pidentämisestä, Jos he saavat mielensä mukaan touhuta, meillä on kohta 6-päiväinen työviikko ja lomatkin otetaan pois, jopa suurtyöttömyyden aikana näin he tekisivät. Sitten kun on ns. iso hätä jo housussa ja kaikki viety, sitten on turha valittaa. Nyt on niin hälyttäviä puheita ilmassa kokoomuksen ja työnantajapuolen taholta, että olisi kova kiire liittyä oikeaan liittoon ei mihinkään leikkiliittoon Loimaan kassaan, Loimaan kassa ei työntekijän asioita aja, sen on työnantajapuoli perustanut työntekijän ansaksi.
Täyttä asiaa kirjoitat, kaikki eivät ole rikkaista kokoomuslaisia, tässä maassa on köyhienkin elettävä, vaikka Benin ja Jyrkin ja Vartiaisen ym mielestä köyhiltä voi ottaa pois ja antaa rikkaille...
Kokoomus ottaa köyhiltä, mistä Kokoomus ottaa ne työpaikat, kun lopettaa ansiosidonnaisen päivärahan maksun? Takaako Kokoomus näille kadulle joutuville työpaikan(palkkatyö) mysö kaikille 55-60 vuotiaille, siis Kokoomus taikoo työpaikan..
Eduskuntatalon portaille kerjäämään sen jälkeen, jos Kokoomus ajaa maan rappiolle, vie leivän työttömisltä ja eläkeläisiltä ja menemme mysö Kokoomuslaisten koteihin kerjäämään tämän jälkeen, Benillä Jyrkillä, Elinalla ja hyvinvoivalla Vartiaisella on rahaa, miksi heiltä ei leikata, miksi ei eläkattoa laadita, tät ei Kokoomus aja, mutta köyhiltä on viemässä.
Taitaa kelvata eläke jo 63 vuotiaana?
Muutama_pikku_kysymys kirjoitti: "Sinähän hra Kaitera kokoomuslaisena varmastikin kannatit myös eläkeiän nostoa. Nythän sinulla on hyvä tilaisuus näyttää se myös käytännössä. Sinun ei ole mikään pakko jäädä eläkkeelle vielä joulukuussa, jolloin ilmeisesti täytät 63 vuotta. Odottele syksyyn 2017 ja jätä vasta silloin eläkehakemus. Sovitaanko näin?"
Kannatian toki eläkeiän nostoa. Omalla kohdallani tilanne on kuitenkin se, että tämä nyt nauttimani lisäpäiväkorvaus taitaa loppua siinä vaiheessa, kun minulla on aito mahdollisuus jäädä vanhuuseläkkeelle. Ja IT-alalle koulutettuna minun mahdollisuuteni saada tältä alalta töitä tämänikäisenä pitkäaikaistyöttömänä ovat jokseenkin nolla.
Työtön-vm55 kirjoitti: "Kaikki eivät ole yhtä isoilla päivärahoilla kuten sinä Kaitare, itsellä on yli 40 vuoden työhistoria ja ikää tulee syksyllä mitttariin 60 v, silloin täyttyy 500 päivää ja mahdollisuus lisäpäiville, jollei kokoomus vie tätä minulta pois viimemetreillä!!"
Meikäläinen työtön-vm52 voi rauhoittaa Sinua siinä, että vaikka eläkputki EK:n vaatimuksesta poistettaisiin, niin siinä tulee ajallista viivettä niin paljon, että Sinä ehdit kyllä tuohon putkeen, ennen kuin se poistetaan, Ja kun olet kerran päässyt putkeen, niin Sinua ei taatusti vedetä myöhemmin sieltä pois. Tätä asia ei hoideta takautuvasti..
Työtön-vm55: "En voi hyväksyä tuollaista, itselläni on ansiopäiväraha käteen 1200/kk, ei todellakaan ole iso yli 40 vuoden työnteosta, asuminen ja ruoka maksaa, kaikki maksaa tälläsiellä eläminen on kitkuttelua ja en voi hyväksyä Kokoomuksen tappopolitiikkaa, nimenomaan Köyhien tappamista, työttömät tulevat kärsimää ja pienituloiset eläkeläiset.
Kokoomus kuuluu oppositioon, Stubbi ja muut todella itsekästä ja härskiä porukkaa."
Minä saan ansiopäivärahaa noin 6% enemmän kuin Sinä, joten loppupalkkamme ovat olleet varsin lähellä toisiaan. Kokoomus kuuluu ehdottomasti hallitukseen, sillä yhdelläkään muula suurella puolueella ei ole yhtä realistista näkemystä maan talouden nykytilasta. Vasemmistopuolueet ja Vihreät elävät jossakin ihmeellisessä utopiassa. Keskustalla on tosin viime kuukausina ollut muutamia terveitä ajatuksia, paljon terveempiä kuin mitä demareilta on kuulunut, vaikka SDP on hallituspuolue ja Keskusta oppositiossa..
Mitenkä muilla on mahdollisuudet saada työtä 60 vuotiaana, kokoomuksen mielestähän heiltä voidaan poistaa työttömyysturva, niin menvät nopeammin töihin..
Kerroppa sinä Kaitare mikä suunnitelma on Kokoomuksella, kun luin lehdestä, että työttömyysturvan puolittaminen ja sen lisäksi työttömyysputkeen muutoksia, eli minkälaisia muutoksia kaavailevat ja koska ne astuisivat voimaan?
Herätkääihmiset kirjoitti: "Kysymys Vesa Kaiteralle. Miksi työntekijöillä ei saisi olla edunvalvojaa eli ammattiyhditysliikettä?"
Työntekijöillä ei pelkästään saa olla edunvalvojaansa, vaan sillä ehdottomasti pitää olla sellainen. En kritisoi ay-liikkeen välttämättömyyttä, van sitä, että ay-liike ei elä tätä päivää. Tämän saman käsityksen minulle esitti jokunen viikko sitten Keski-Suomesta valittu vasemmistoliittolainen kansanedustaja Tiainen. Hän kritisoi kovasti bunkkeriinsa jämähtänyttä SAK:ta.
Herätkääihmiset: "Työnantajillahan edunvalvontaa on paljon, politiikassa työnantajien edunvalvontaa harjoittaa kokoomus. Sen vuoksi onkin surkuhupaisaa, että täällä työntekijät toisinsanoen palkansaajapuolta edustavat haukkuvat omaa puoltaan. Eivät ymmärrä omaa asemaansa. Puhutaan vastakkainasettelusta, mikä on ollut totta aina ja on edelleenkin sitä, ei se siitä mihinkään muutu."
Silloin, kun olin työelämässä, niin ay-toiminnassa saatoin helposti olla samassa rintamassa vasemmiston ay-ihmisten kanssa vastustamassa työnantajjan kohtuuttomiksi mieltämiäni vaatimuksia. Mutta sitä ei sattunut kovin usein. Politiikassa olen yleensä ollut perusyhdistyksessäni melko samoilla linjoilla yritäjien kanssa, koska emmehän me tietenkään mitään tuloneuvotteluja yhdistyksessä käy. Ja ideologisesti olemme lähellä toiisamme. Viimeisten kahdenkymmen vuoden aikana olen riidellyt yrittäjien kanssa oikein kunnolla vain kerran. Silloin kyse oli Keskustan työreformista vuodelta 1998. Yrittäjät kannattivat sitä, ainakin aluksi, ja minä taas vastustin sitä, vaikka siinä oli monia sinänsä hyviäkin kohtia.
Minusta nimmerkki Herätkääihmiset yksinkertaistaa asioita. Minäkin olen ollut ay-liikkeen jäsen jo parisenkymmentä vuotta, mutten olen silti tuntenut koskaan mitään tarvetta äänestää demareita, jotka voidaan mieltää ay-liikkeen poliittiseksi jatkeeksi. Puoluepolitiikka puouepolitiikkana ja ay-politiikka ay-politiikkana, turha on sotkea niitä keskenään. Antti Rinne on tunnettu ay-jyrä, ja siinä roolissa hän oli tehokas, valtiovarainministerinä hän on ollut miltei kaikkea muuta. Hädissään hän on sitten kipannut kaiken syyn Kokoomuksen niskaan. Uskokoon, ken haluaa.
Nimim. " Sihteeri Hämeestä" . Olen seurannut politiikkaa, politiikan tekemistä. Kokoomus ei ole koskaan ollut työntekijän asialla, vaan aina rikkaiden ja varsinkin isojen yritysten asialla. Yksinkertaistat itse asioita, jos et ole tätä huomannut. Ulkomaillahan ihmetellään, että onko Suomessa paljon rikkaita, kun kokoomuksella on niin suuri kannatus. Tavallinen kysymys on, että onko varaa äänestää kokoomusta. Sitä sietäisi jokaisen kokoomusta äänestävän miettivän.
Itse äänestin kokoomusta, kun ensimmäistä kertaa äänestin ja asuin vielä kotona. Silloin en tiennyt mitään politiikasta. Samaa yksinkertaista ajattelutapaa kertoo ihminen, joka sanoo äänestävänsä henkilöä, ei puoluetta. Kokoomukseen kuuluvilla on puoluekuri, heillä on yhteinen ajattelusuunta. Verot pois rikkailta tai ainakin tasavero, Laitkin he säätävät sellaisiksi, että rikkaille om omat verojen kiertotavat.
Leikkaukset kokoomus kohdistaa aina palkansaajiin ja heikompiosaisiin. Aiemmin oli kokoomuksella vähän pehmeämpi linja, eikä ollut niin kovia persoonatyyppejä kokoomuksen johdossa. Lama-aikana isot yritykset värväävät taas kokoomuksen kovat voimat puikkoihin. Käyttävät hätätilannetta hyväkseen.. Nytkin kokoomuksen johdossa on kokemattomia, rikkaaseen elämään kasvaneita äärimmäisen kylmiä persoonia, joilla menestys on tullut ilman yrittämistä. Heidän leikkauslistansa on armoton ja kohdistuu keski- ja pienituloisiin.
Mitä parempi tulos, sen enempi porukkaa ulos.
Jaetut osingot kannattaa sijoittaa ulkomaille, niin kuin muutkin investoinnit. Täällähän ammattijärjestöt puuhaavat yhtä suurta keskusjärjestöä rintamaksi sosialismiin siirtymistä varten.
Se ei toteudu koskaan ! Kokoomus ajaa matalapalkkaa suomeen jossa duunarin on pakko tehdä kahta työtä kyetäkseen maksaa vuokran , sähkön ja ruuan !
Se on varmaan turvallista kun ajaa bussia päivän n.klo5.00-14.00/16.00 ja sen jälkeen taksia klo0.00 saakka ja lapsille varmaan on mielekästä kun äiti ja isä tekee töitä klo 6.00-22.00 jotta pystyy maksaan elämisensä ja jotta pystyy edes lomailemaan.
Kukas ajoi meidät suuret valtion yrityset alas ja myyntiin sijoitusyhtiöille,silloin oli kokomus hallituspuolueena.Kokomus johtajat tupeksivat myös NOKIAN kun ei kehitetty tuoteita vaan jääräpäisesti tehtiin karvahattumalleja
Äärioikeistolaiset kokoomus surkimukset Stubb,Lehti,Lepomäki.Kopra ,Heinonen ja melkein kaikki kokoomus kansanedustajat ovat aina palkansaajien toimeentuloa heikentämässä.