Ilmestyskirja-kurssilla käännyttäminen

Hoitoa adventisteille... Adventtikirkon johtajana psygologi mutta mitä se auttaa toivottomissa tapauksissa?

Niin juu - maaninen kaveri .. alkaa jo kyllästyttämään meitä muitakin eikä vain adventisteja.

Miksi sitä sarjaa ei voi laittaa tänne nettiin kaikkien vapaasti luettavaksi, vaan sitä esitetään ainoastaan adventtikirkossa tai sitten se maksaa 160€, jos sen haluaa itselleen ostaa? Ei köyhällä ole semmoiseen varaa, joten edelleenkin on nähtävissä, että adventtikirkko levittää sanomaansa joko varakkaammille tai sitten se yrittää saada käännynnäisiä kirkkoonsa. Jos "adventtitotuus" on totuus, niin miksi adventtikirkko ei halua levittää totuutta vapaasti kaikille ihmisille?

AdventtitotuusVaiTotuus kirjoitti:

Miksi sitä sarjaa ei voi laittaa tänne nettiin kaikkien vapaasti luettavaksi, vaan sitä esitetään ainoastaan adventtikirkossa tai sitten se maksaa 160€, jos sen haluaa itselleen ostaa? Ei köyhällä ole semmoiseen varaa, joten edelleenkin on nähtävissä, että adventtikirkko levittää sanomaansa joko varakkaammille tai sitten se yrittää saada käännynnäisiä kirkkoonsa. Jos "adventtitotuus" on totuus, niin miksi adventtikirkko ei halua levittää totuutta vapaasti kaikille ihmisille?

Lue lisää

Adventismi on eräänlaista"aneoppia" ja omaa totuutta kaikki...samanlaista katolilaisuudesta perittyä "nepotismia" ja "simoniaa"...
Omaa Pietarin kirkon rakentamista kaikki muista välittämättä!

AdventtitotuusVaiTotuus kirjoitti:

Miksi sitä sarjaa ei voi laittaa tänne nettiin kaikkien vapaasti luettavaksi, vaan sitä esitetään ainoastaan adventtikirkossa tai sitten se maksaa 160€, jos sen haluaa itselleen ostaa? Ei köyhällä ole semmoiseen varaa, joten edelleenkin on nähtävissä, että adventtikirkko levittää sanomaansa joko varakkaammille tai sitten se yrittää saada käännynnäisiä kirkkoonsa. Jos "adventtitotuus" on totuus, niin miksi adventtikirkko ei halua levittää totuutta vapaasti kaikille ihmisille?

Lue lisää

Jos Tv7 joskus rupeaa sarjaa näyttämään, tai heidän mielestään neutraaleja jaksoja, niin sittenhän sen saa linkitetyksi tännekin. Luettava tekstiversio kyseisestä sarjasta olisi hyvä idea. Tuppaa asiat unohtumaan, kun on pelkän kuulon varassa, tosin kyllähän sarjassa on joitakin tekstejä myös näkyvillä....

Näinonvaan kirjoitti:

Adventismi on eräänlaista"aneoppia" ja omaa totuutta kaikki...samanlaista katolilaisuudesta perittyä "nepotismia" ja "simoniaa"...
Omaa Pietarin kirkon rakentamista kaikki muista välittämättä!

Lue lisää

Puhut potaskaa. Täyttä potaskaa.

AdventtitotuusVaiTotuus kirjoitti:

Miksi sitä sarjaa ei voi laittaa tänne nettiin kaikkien vapaasti luettavaksi, vaan sitä esitetään ainoastaan adventtikirkossa tai sitten se maksaa 160€, jos sen haluaa itselleen ostaa? Ei köyhällä ole semmoiseen varaa, joten edelleenkin on nähtävissä, että adventtikirkko levittää sanomaansa joko varakkaammille tai sitten se yrittää saada käännynnäisiä kirkkoonsa. Jos "adventtitotuus" on totuus, niin miksi adventtikirkko ei halua levittää totuutta vapaasti kaikille ihmisille?

Lue lisää

Kuvitteleko, että sellaisen sarjan tekeminen oli ilmaista????? Maksoi maltaita. Pakko niistä kuluista on jotain takaisin saada. Näin ymmärrän.

nohaloosulle kirjoitti:

Kuvitteleko, että sellaisen sarjan tekeminen oli ilmaista????? Maksoi maltaita. Pakko niistä kuluista on jotain takaisin saada. Näin ymmärrän.

Sarja siis myynnissä hintaan €160... Väen houkutteleminen adventtikirkon tiloihin katsomaan tuota sarjaa ("vapaa pääsy") tähtää tietysti vain toivoon muhkeasta kolehdista tai - vielä muhkeammasta saaliista - jonkun herkkäuskoisen jäävän adventismin koukkuun ja liittyvän kymmenysten maksajaksi.

nohaloosulle kirjoitti:

Kuvitteleko, että sellaisen sarjan tekeminen oli ilmaista????? Maksoi maltaita. Pakko niistä kuluista on jotain takaisin saada. Näin ymmärrän.

Jos "adventtitotuus" on totuus, niin eikö kaikkein tehokkain tapa olisi laittaa se julkiseen levitykseen suuremman joukon nähtäville? Miksi pitää Ilmestyskirjakokouksia omalle pienelle porukalle tai muutamalle hassulle ulkopuoliselle, joka sinne kokoukseen todennäköisesti tulisi? Jos se on totuus ja jos sen tekeminen maksoi niin paljon, niin eikö Adventtikirkolla ole omaisuutta, jota realisoida näin tärkeän asian vuoksi? Tai jättää nämä omalle pienelle joukolle pidettävät vähemmän tärkeät kokoukset pois? Jumala kyllä pitää totuudestaan huolta ja järjestää varat siihen, ei voi olla siis rahasta kiinni, jos se on totuus. Vai onko pelkona, että se joutuisi koettelun kohteeksi, eikä kestäisi sitä? Tai että adventistit joutuisivat muiden hampaisiin, kun vaikuttaisivat niin omahyväisiltä? Totuus ei ole rahasta kiinni ja se kyllä kestää kaiken kritiikin. Siinähän olisi tilaisuus myös todella julistaa sitä kolmen enkelin sanomaa koko maailmalle, mutta turvallisinta taitaa olla julistaa sitä vain omalle pienelle porukalle ja haalia muutama käännynnäinen ja maksava jäsen joukkoon.

Rahankiilto kirjoitti:

Sarja siis myynnissä hintaan €160... Väen houkutteleminen adventtikirkon tiloihin katsomaan tuota sarjaa ("vapaa pääsy") tähtää tietysti vain toivoon muhkeasta kolehdista tai - vielä muhkeammasta saaliista - jonkun herkkäuskoisen jäävän adventismin koukkuun ja liittyvän kymmenysten maksajaksi.

Lue lisää

Tuossa eri kirkkojen kirjamyyntien ja systeemien tarjonnasta.
Aion osteskella ja ei varmasti adventismin painamasta lähteistä uskonkirjoja a' 80 ekua kappale ja niitä on jonkinverran, --- eikä itketä hinta, että yhyyy ,että maksaa.
Sillä ymmärrän, että kirjan tekeminen on ollut hinnakas, enkä toisten siivellä halua elää.
Siis maksan MIELELLÄNI sen, mitä pyydetään.
ps. eikä pieni eläkkeeni ole kovin kehuttava, mutta kun en ryyppää, en polta, ja ei kiinnosta matkustella, voin kuluttaa siihen, mikä kiinnostaa.
Enkä vaatteisiinkaan pane turhaan menoja. Luhtasen nuttu, kun joskus ostin hyvän, toimii vielä yli 20 vuotiaanakin. Kesti ne siunattuna Israelilaisilla erämaassakin vaatteet.
Siis elämänasenne, joka ei ronklaa ja hae egyyptin lihapatoja, salliii tulojen riittävyyen.

Eli hyvä kun hyvä maksaa. Sitä arvostaa, kun "sijoittaa". Sikalauma talloo toisten rahat, jos ilmaislevityksiin pannaan rahaa, eli älkää atventistit pistäkö "jakoon". Kyllä halukkaalle raha riittää ja tavan saa.
Tuossa yksi kaveri kerää leluja ja ne maksaa 50 -100 ekua ja paljon ylikin kappale.
Toista tuhatta on hyllyssä, on pyssyä on sitä sun tätä, mutta ruokaan ja hengelliseen ei ole varaa. Leipäpussia hakee ja elää uskovien siivellä.
Eli, näin saatiin taas tarkastella asioita monelta suunnalta.

siis turhaa nipottamista jostain maksusta. JOka on kiinnostunut jostain ,hän sen saa ja sillä sipuli.

"Aion osteskella ja ei varmasti adventismin painamasta lähteistä uskonkirjoja a' 80 ekua kappale ja niitä on jonkinverran, --- eikä itketä hinta, että yhyyy ,että maksaa.
Sillä ymmärrän, että kirjan tekeminen on ollut hinnakas, enkä toisten siivellä halua elää.
Siis maksan MIELELLÄNI sen, mitä pyydetään."

No sinähän voit vaikka nähdä nälkää ja ostaa kaikilla rahoillasi a' 80 ekua maksavia kirjoja, jos niihin "vähät" rahasi haluat hassata. Olen nimittäin huomannut, että kovin on suhteellista tuo "pienituloisuus". Jollekin kolmen tonnin kuukausitulo on "normaalia keskituloa", mutta itse tuntisin itseni aivan ruhtinaallisen rikkaaksi, jos minulla olisi tuollaiset tulot. Jos olisi jopa yli tonnin tulot, pärjäilisin tosi hyvin. Mutta en kyllä kadehdi tuota yhtään, vaan olen tyytyväinen siihen, että olen jotenkin aina pärjännyt. Ja kun pystyt ostelemaan jopa useampia a' 80 ekua maksavia kirjoja, niin hieman epäilyttää tuo "pieni eläkkeesi".

"ps. eikä pieni eläkkeeni ole kovin kehuttava, mutta kun en ryyppää, en polta, ja ei kiinnosta matkustella, voin kuluttaa siihen, mikä kiinnostaa.
Enkä vaatteisiinkaan pane turhaan menoja. Luhtasen nuttu, kun joskus ostin hyvän, toimii vielä yli 20 vuotiaanakin. Kesti ne siunattuna Israelilaisilla erämaassakin vaatteet."

En minäkään ryyppää tai polta, enkä myöskään matkustele ja vaatteeni ostan suurimmaksi osaksi kirpputoreilta ja alennusmyynneistä. Kengät ovat ainoat, joista en suostu tinkimään, jos vain varaa on, mutta nekin pyrin ostamaan pääsääntöisesti alennusmyynneistä.

"Siis elämänasenne, joka ei ronklaa ja hae egyyptin lihapatoja, salliii tulojen riittävyyen."

Sinä asut ilmeisesti jossakin hyvien liikenneyhteyksien parissa, etkä tarvitse autoa, mutta minä asun maaseudulla, jolloin elämä ilman autoa käy melkoisen hankalaksi. Ja pienistä tuloista vanhankin auton (vuosimalli -88) pitäminen ottaa koville, toivoo, ettei mitään isompaa remonttia tulisi, kun ei ole paljon varaa korjailla. Joten siihen ne "ylimääräiset" rahat pääasiassa menevät. Toistaiseksi olen onnistunut auton pitämään. Sinun mielestäsi se on varmaankin sitten "ronklaamista" ja "Egyptin lihapatojen hakemista".

"Eli hyvä kun hyvä maksaa. Sitä arvostaa, kun "sijoittaa". Sikalauma talloo toisten rahat, jos ilmaislevityksiin pannaan rahaa, eli älkää atventistit pistäkö "jakoon". Kyllä halukkaalle raha riittää ja tavan saa."

Hyvä että sinäkin paljastat, mitä mieltä todellisuudessa olet (muista?) köyhistä. Taitaa olla tarttunut adventismista. Jos Jeesuskin olisi pitänyt köyhiä "sikalaumana", jonka olisi pitänyt rahalla ostaa totuutta, niin et tietäisi sinäkään evankeliumista mitään.

"Tuossa yksi kaveri kerää leluja ja ne maksaa 50 -100 ekua ja paljon ylikin kappale.
Toista tuhatta on hyllyssä, on pyssyä on sitä sun tätä, mutta ruokaan ja hengelliseen ei ole varaa. Leipäpussia hakee ja elää uskovien siivellä."

No tuohan olikin varsin hyvä vertailukohde. Näinhän ne kaikki köyhät ja koko "sikalauma" elelevät. Onneksi näistä sinun "viisauksistasi" ei joudu maksamaan yhtään ylimääräistä, kun voi lukea ne täältä netistä.

"Eli, näin saatiin taas tarkastella asioita monelta suunnalta.
siis turhaa nipottamista jostain maksusta. JOka on kiinnostunut jostain ,hän sen saa ja sillä sipuli."

Joo, tosi "valaisevaa", kun saatiin tarkastella asioita sinun näkösuunnaltasi. Onneksi yksi Raamattu ei paljon maksa ja onneksi on paljon niitä, jotka laittavat nettiin tietoa aivan ilmaiseksi saataville, jolloin ne ovat "sikalaumankin" ulottuvilla, eivätkä rahasta omalla "totuudellaan", joten pärjään kyllä aivan mainiosti ilman näitä maksullisia "totuuksiakin". Maksa sinä vaan rauhassa omistasi ja pysyttele kaukana "sikalaumoista".

No, autoissa emme varmaan kilpaile. Edellinen oli 17 vuotta, mutta pakko oli vaihtaa, kun invalidisoiduin senverran paljon, että piti saada ohjaustehostajalla oleva ajoneuvo.
Peräti jouduin maksamaan siitä 1200 euroa, sillä tuloni on todella pieni, enkä pysty käyttämään yleisiä kulkuneuvoja, on oltava auto. Vähensivät invataksin paikkakunnaltamme... Ilo oli se, että kaupunki on tehnyt rappuihini rollaattorille luiskan ja loppukuusta levennetään ulko-ovi. Se tosin menee piikkiini yli 2000 ekua ja tosin velaksi. Mutta, silti rahat hengelliseen riittää, koska siinä on se elämänleipä.
Maallisen leivän haen tosin alennusmyynnistä puoleen hintaan ja sillipurkki on poikaa.
Reissumies ja kahvi x 2 vrk. Kalakeittoa riittää. Että nautitaan yhdessä.
Joskus herkutellaan siskonmakkarakeitolla, kun on tarjouksessa.

Sikalaumalla tarkoitan ihmisiä, jotka ronklaavat ilmaista, mutta polkevat pyhän jalkoihinsa. Ostavat esimerkkitapauksessa leluja, mutta kiroavat Pelastusarmeijan isännän, jos ei ole leipäkassi ojennuksessa tai pari, kun HÄN tulee ohi jonon hakemaan. Näen ihmisen itsekkyyttä monessa asiassa ja siksi olen tullut tavallaan kyyniseksi valituksiin. Olen niin tyhjiltä lähtenyt elämään, ettei monikaan tiedä.
Häpesin koulussa vaatteitani, köyhyttäni, kaikkea, mutta Herra on auttanut ja pienestä pitänyt huolta, vaikka sijoitan Hengellisesti rakentuakseni kirjoihin, se raha on tullut aina jotenkin takaisin. JOs tarvitsen pyydän Herralta, en ronklaa kirkoilta.
Myös annan tarvitsevalle, vaikka itselläni ei ole. Tulin juuri romanien vetämästä rukouskokouksesta. Se seurakunta mikä siinä on ympärillä on köyhien srk. ettei pastorillekaan ole aina antaa palkkaa, joka on pieni. Mutta, rikkaus on silti keskuudessamme, emme kerjää. Jos ei tänään ole varaa kirjaan, ostan sen seuraavassa kuussa. Pienessäkin elämä jatkuu.

Mutta, suren suuresti tätä turhaa paasaamista tälläkin palstalla. Kuinka joku jaksaa samoista aiheista vääntää nenäänsä. Sanoisin, hulluutta on monenlaista, vai mitä?

Puhut pelkkää potaskaa ja se kertoo, että ihmisenä et ole edes nollan arvoinen.

Palsta ei kerro mitään adventismista eikä adventisteista, mutta kertoo kaiken teistä kusipäistä.

pyhpyh kirjoitti:

Palsta ei kerro mitään adventismista eikä adventisteista, mutta kertoo kaiken teistä kusipäistä.

Kyllä, pyhpyh, palsta juuri adventisteista (kuten sinä), heistä ja heidän kielenkäytöstään paljastaa sen varsinaisen "adventtitotuuden". Räikeästi. Kun muita kristittyjä "kusipäiksi" haukutte, niin kaikille selviää, millaista porukkaa olette. Jotta se siitä "tasosta" eli tasottomuudesta(nne)...

ilmi-antaja 10.3.2015 11:37. -- olisi mielenkiintoista saada tietää, oliko ilmaisusi "kullisin takaa" tahallinen vaiko tahaton...

Ilmiselvätasottomuutenne kirjoitti:

Kyllä, pyhpyh, palsta juuri adventisteista (kuten sinä), heistä ja heidän kielenkäytöstään paljastaa sen varsinaisen "adventtitotuuden". Räikeästi. Kun muita kristittyjä "kusipäiksi" haukutte, niin kaikille selviää, millaista porukkaa olette. Jotta se siitä "tasosta" eli tasottomuudesta(nne)...

Lue lisää

Matteuksen 12 luvussa kerrotaan "puusta ja hedelmästä" ja se koskee kaikkia, kirkkokunnasta riippumatta. Meitä advareita on joka lähtöön, sille asialle nyt ei voi mitään.
33 "Jos puu on hyvä, sen hedelmäkin on hyvä, mutta jos puu on huono, sen hedelmäkin on huono. Hedelmästään puu tunnetaan. 34 Te käärmeen sikiöt, kuinka teidän puheenne voisi olla hyvää, kun itse olette pahoja! Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. 35 Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Ilmiselvätasottomuutenne kirjoitti:

Kyllä, pyhpyh, palsta juuri adventisteista (kuten sinä), heistä ja heidän kielenkäytöstään paljastaa sen varsinaisen "adventtitotuuden". Räikeästi. Kun muita kristittyjä "kusipäiksi" haukutte, niin kaikille selviää, millaista porukkaa olette. Jotta se siitä "tasosta" eli tasottomuudesta(nne)...

Lue lisää

No en minä ainakaan muista, että kukaan muu adventisti olisi tuollaista kieltä tällä palstalla käyttänyt kuin pyhpyh. Enkä ole myöskään eläissäni tavannut yhtään adventistia, joka olisi tuollaista kieltä käyttänyt, joten ne yleistykset yhden ihmisen perusteella ovat aika heppoisella pohjalla.
En ole myöskään eläissäni tavannut yhtään Jehovan todistajaa, joka olisi käyttäytynyt tungettelevasti tai muuten huonosti, vaikka heistäkin sellaisia juttuja levitetään. Sen sijaan olen kyllä tavannut moniakin hyvin käyttäytyviä todistajia.

Missäajatukset kirjoitti:

ilmi-antaja 10.3.2015 11:37. -- olisi mielenkiintoista saada tietää, oliko ilmaisusi "kullisin takaa" tahallinen vaiko tahaton...

Kuliseissa tapahtuu ja "pastorius" on adventtikirkossa Suomessa mielletty miehiseksi pestiksi, joten mielikuvitukselle voi myös antaa sijaa.
Onhan se pastorin virka siis "kullisin" adventistien keskuudessa.

Ilmiselvätasottomuutenne kirjoitti:

Kyllä, pyhpyh, palsta juuri adventisteista (kuten sinä), heistä ja heidän kielenkäytöstään paljastaa sen varsinaisen "adventtitotuuden". Räikeästi. Kun muita kristittyjä "kusipäiksi" haukutte, niin kaikille selviää, millaista porukkaa olette. Jotta se siitä "tasosta" eli tasottomuudesta(nne)...

Lue lisää

Rauhaa sinulle veli! mistä muuten tiedät kuka on advari ja kuka provo?
Hyvää jatkoa.

Uskotko "Advari" että adventtitotuuden mukaisesti sunnuntaista tulee pedonmerkki?

Uskon että meille advareillekin tulee vielä paljon yllätyksiä tulevaisuudessa. Kun ajattelee Ilmestyskirjaa niin huomaa,että jokin koe on tulossa ihmisille jotka silloin ovat elossa. Aikoinaan Noonan arkki oli sen ajan ihmisten koe.Kun Jeesus eli maanpäällä Hänen sanomansa oli sekä juutalasten että pakanoiden koe. Kun katson TV7 niin sielä jatkuvasti puhutaan,että elämme lopun aikoja samoin ystäväni helluntalaiset ja eiköhän vähän kaikki suunnat puhu,että elämme lopun aikoja. Jumala ei pakota meitä kuuliaisuuteen.Rakkaudessaan hän aina antaa meille vapauden valita. Historiasta voimme nähdä ,että valtiovalta ja kirkkokin pakotti ihmiset omiin vaatimuksiinsa ja tämä sama voi toistua lopunaikana. Ne jotka eivät ota pedonmerkkiä eivät Ilmestyskirjan mukaan saa ostaa eikä myydä. Ilmestyskirjassa sanotaan myös,että tässä on pyhien kärsivällisys, niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Jumalan käskyihin sisältyy sapatti käsky. Nyt on kuitenkin meidän advereitten hyvä muistaa,että sapatti ei meitä pelasta,vain yksin Jeesus. Jos emme ole Jeesuksen omia ei meitä Sapatti eikä muutkaan asiat pelasta. Tässä jotain ajatuksia. Meillä oli eilen rukouspiiri emmekä kaikki ole advareita,emme kiistele oppiasioista vaan siunaamme toisiamme.
Siunausta sinulle!

Adventtiseurakunnassa ei ole tapahtunut juurikaan vähentymistä esim, luterilaiseen srk:taan verrattuna. Kuten sinäkin luterilaisten eriseuralaisena, viidesläisenä sen hyvin tiedät. Että haukuppas vain ensin omiasi R N, ennenkuin alat täällä räksyttää ja valehdella kaikenlaista adventisteista. Näkee jo naamastasi, että kenen lauluja laulat. Että ilkeätkin laittaa Jumalan kuvan itsessäsi tuollaisen pahan ruumiillistumaksi! Saisit hävetä!

Ilmiselvätasottomuutenne kirjoitti:

Kyllä, pyhpyh, palsta juuri adventisteista (kuten sinä), heistä ja heidän kielenkäytöstään paljastaa sen varsinaisen "adventtitotuuden". Räikeästi. Kun muita kristittyjä "kusipäiksi" haukutte, niin kaikille selviää, millaista porukkaa olette. Jotta se siitä "tasosta" eli tasottomuudesta(nne)...

Lue lisää

Ette ole kristittyjä.

pyhpyh kirjoitti:

Ette ole kristittyjä.

Ja sinäkö pyhpyh kielenkäyttöinesi muka sitten olet olevinasi kristitty? Olet adventisti, perusadventisti, mutta kristityn käytöstä sinun käytöksesi ei ole. Hedelmistään puu tunnetaan.

Hei! Ei ole adventtikirkon tulkinta minnekään muuttunut vuosien aikana Ilmestyskirjaan liittyen. Tuossa Timon blogisivuilta Ilmestyskirjan tulkintaan liittyvä teksti ja löytyy sieltä blogista muutakin aiheeseen liittyvää.
https://timoflink.wordpress.com/2010/12/03/ilmestyskirjan-tulkinnasta-ilm-11/

Sitten olet täysin harakoilla Raamatun ymmärtämisen suhteen.

Voisihan sitä kertoa erimielisyydet, että mistä se johtu. Mullakin on Ilmestyskirjan selitysoppaita monia, aivan kotikielelläni puhuvien omaa tulkintaa.
Eräskin oikein pani "eskonpuumerkin" kirjaansa, myydessään sen ilmestyessä.
On se tallessa edelleen. Tuo oma puolisoni ollen ko. kirkkokunnan jäsen, on ollut huulipyöreenä Ilmestyskirjan kanssa, kun se ei oikein IsonKirjan kanssa käy yhteen.
Tarkoitin raamatun kanssa, en sitä opistoa ja kesäjuhlapaikkaa.
Hyvä kun tuli se kirja, niin oikein mustaa valkoisella on se, mikä mättää raamattua vastaan.
Mutta, jos on oikein kyllästetty senkin kirkon opilla, uskon varmasti, että eihän se osu kohdalleen sen mieltymyksen oppi ja vaikka adventistein Ilmestyskirjan tulkintamalli.
Kun näitä kahta jotenki vertaa keskenään, adventistit onnistuvat paremmin Sanan ääressä. Puoliskokin sai selvyyden, että tuo on juuri kirjoituksen mukaista.

Mutta, mutta. jäikö sumun lapsi Lontoossa ristiriitaan ylösnousemuksesta?

Etsiskelin tuossa vanhoja kirjekurssin kirjeitä ja löysin Ilmestyskirjaan liittyen vain kaksi vastauspaperia, jotka olin säilyttänyt. Ilmeisesti muut oli mennyt paremmin ja olin säilyttänyt vain nuo kaksi punakynän hallitsemaa.

Niissä erimielisyyttä oli aiheuttanut se, mikä on tuo Ilm. 13 luvussa ja 17 luvussa mainittu peto.
Samoin kysymys: "Mikä pedon päistä ei ollut vielä Johanneksen aikana tullut", niin oikea vastaus tarkastajan mielestä näkyy olleen: "Paavikunta ei ollut vielä tullut".

Itse en usko, että Paavit edustaisivat automaattisesti pedon seitsemättä päätä. Antikristus kyllä aikanaan tekeytynee Paaviksi ja asettunee katoliseen kirkkoon.
Katolinen kirkko on tainnut kuitenkin tehdä paljon hyvääkin ihmisille ( negatiivisia uutisia unohtamatta) ja sen suojissa moni ihminen ympäri maailmaa on löytänyt uskon ja paavit ovat osaltaan sen mahdollistaneet.

Myös kysymyksen asettelu näkyy ärsyttäneen, eli kysyjä oli jo kysymyksessään tehnyt oman tulkinnan Raamatun kerronnasta.

Olin näköjään saanut myös "ojennuskirjeen" tarkastajalta ( Auvo Helminen ) ylimielisestä asenteestani, jolla olin halunnut kertoa kuinka asioita voi tulkita toisinkin vastaamalla yhteen kysymykseen kirjoittamalla "Jaa'a" ( juuri tuohon kysymykseen; peto, mitä se kuvaa? ).

Tuon kurssin olen näköjään käynyt jotensakin tasan 20 vuotta sitten. Sen jälkeen on monet kerrat tullut tutkittua tuota aihetta ( Ilmestyskirja ja sen myötä koko Raamatun kokonaisuus aiheeseen liittyen).

Näin kauan jälkeenpäin huomaan, että olen osin nyt myös samaa mieltä, mutta osin edelleen eri mieltä joistakin. Sekä myös sen, että kumpikaan ei ole riittävästi ymmärtänyt sitä mitä toinen on sanonut.

Näköjään olen säilyttänyt lukuosiot ja joissa selitetään Ilmestyskirjaa.
Pitää katsoa jaksanko joskus taas perehtyä uudelleen niihin tarkemmin.

Selkeinpiä erimielisyyksiä lienee ainakin tuo tuhatvuotinen valtakunta. Adventistit uskovat sen olevan taivaassa, itse uskon maanpäälliseen valtakuntaan.

No, ymmärtääkseni tuo ristiriita ei ole sinänsä pelastuskysymys.

Kirjekurssin vetäjä ei vain itse ilmeisesti koskaan oivaltanut itse olevansa yhtälailla ylimielinen pitäessään omia kirjoittamiaan ja hekemiaan vastauksia juuri ainoina oikeina.

Tämä on yksi uskovien suurimpia paheita toisia kohtaan, siis ajatus "minä tiedän" ja se asenne, että juuri se oma vastaus on täysin oikein ja muut ovat väärässä.

Tuo asenne näkyy hyvin ilmeisesti kaikilla näillä suomi24:kin eri palstoilla, sen mitä nyt taas pitkästä aikaa olen hiukan tarkemmin näitä selaillut ja joihinkin jotakin kommentoinut.

4 vuotta kävit ilmestyskirjaseminaaria? Mahto olla sulla kova pää.
Mä kävin seminaarin yhdessä päivässä.

NeljäVuottaSeminologiaa kirjoitti:

4 vuotta kävit ilmestyskirjaseminaaria? Mahto olla sulla kova pää.
Mä kävin seminaarin yhdessä päivässä.

Sinä et ole mitään seminaaria yhdessä päivässä käynyt.

NeljäVuottaSeminologiaa kirjoitti:

4 vuotta kävit ilmestyskirjaseminaaria? Mahto olla sulla kova pää.
Mä kävin seminaarin yhdessä päivässä.

Tässäpä kuvaa ilmestyskirjaseminogikurssiltamme:
http://www.virtuaali.info/opetusmaatilat/?tila_id=21&blogit&wid=155&bid=942
Hallavan lehmän kimpussa. Selässä oli pienet siivet ja myöhemmin Johannes ratsasti myös sillä. Siunaili vain sitä, että lypsyjakkara oli liian matala eikä tahtonut ulettua "satulaan".

pyhpyh kirjoitti:

Sinä et ole mitään seminaaria yhdessä päivässä käynyt.

Kylläpäs kävin yhdessä päivässä ja mulla on siitä vielä Auvo Helmisen kirjoittama todistus tallella hyväksytysti suoritetusta kurssista ja vielä yhdessä päivässä. Auvokin oli ihmeissään ja siunaili erinomaisuuttani kirjeessään kirjeelliseltä Raamattuopistolta. Et silleen pyhpyh.

NeljäVuottaSeminologiaa kirjoitti:

Kylläpäs kävin yhdessä päivässä ja mulla on siitä vielä Auvo Helmisen kirjoittama todistus tallella hyväksytysti suoritetusta kurssista ja vielä yhdessä päivässä. Auvokin oli ihmeissään ja siunaili erinomaisuuttani kirjeessään kirjeelliseltä Raamattuopistolta. Et silleen pyhpyh.

Lue lisää

Jaa, tulihan se sieltä. Ajattelin näin "ohikulkijana" kun luin, että emäntänsämenettänythänsetaasonrivissä. Enin ajattelin, että kopittelija oli huolissaan, kun Joutjärven lapsikastetut tulevat sananääreen ja kääntyisivät, mutta ei.
Sitten mietin, että olisiko joku monen ensimmäisen ylösnousemustapahtuman oppilaiden opettaja pelkäämässä, että lampaita katoaa, kun pääsevät raamatunlukuun. Ja ettei se epäraamatullinen taivaan ja maan välillä vilahtelu salaisesti ja vähän enemmänkin, kun häviää porukkaa taivaantuuliin, enää päde. Mutta ei. Pikkumörkö olalla seminologihan se lehmätarhasta kirjoitti.

NeljäVuottaSeminologiaa kirjoitti:

Kylläpäs kävin yhdessä päivässä ja mulla on siitä vielä Auvo Helmisen kirjoittama todistus tallella hyväksytysti suoritetusta kurssista ja vielä yhdessä päivässä. Auvokin oli ihmeissään ja siunaili erinomaisuuttani kirjeessään kirjeelliseltä Raamattuopistolta. Et silleen pyhpyh.

Lue lisää

Valhees ei hetkauta.

NeljäVuottaSeminologiaa kirjoitti:

4 vuotta kävit ilmestyskirjaseminaaria? Mahto olla sulla kova pää.
Mä kävin seminaarin yhdessä päivässä.

"NeljäVuottaSeminologiaa" :lle

No, pääni kovuudesta, tai pehmeytestä en mee takuuseen. Ilmestyskirja avautuu kurssin kävin tuossa mainitsemani ajanjakson sisällä. Muistaakseni se kurssi oli muutamia kahdentunnin jaksoja kerrallaan, en muista sen tarkemmin.

##Olen käynyt ilmestyskirjakurssin Södertäljessä joskus1986 -1990.##En muista tarkemmin.

Sirkka-Iita kirjoitti:

"NeljäVuottaSeminologiaa" :lle

No, pääni kovuudesta, tai pehmeytestä en mee takuuseen. Ilmestyskirja avautuu kurssin kävin tuossa mainitsemani ajanjakson sisällä. Muistaakseni se kurssi oli muutamia kahdentunnin jaksoja kerrallaan, en muista sen tarkemmin.

##Olen käynyt ilmestyskirjakurssin Södertäljessä joskus1986 -1990.##En muista tarkemmin.

Lue lisää

Kehoittaisin kaikkia uskovia vähintäinkin senverran tutustumaan ilmestyskirjaan, mitä yhden kurssin puitteissa on mahdollista.

Ilmestyskirjalla kännittäminen. Pastorit yrittävät juottaa "rapakaljalla" kuulijoitaan sellaiseen tilaan, että heitä on sitten hyvä johdatella pastoreiden tarkoitusperiin sopiviksi maksaviksi asiakkaisiksi lahkolle.

Kännittäminen kirjoitti:

Ilmestyskirjalla kännittäminen. Pastorit yrittävät juottaa "rapakaljalla" kuulijoitaan sellaiseen tilaan, että heitä on sitten hyvä johdatella pastoreiden tarkoitusperiin sopiviksi maksaviksi asiakkaisiksi lahkolle.

Lue lisää

Tyhjäpäisen kommentti tuollainen.