Miksi lapsille tuputetaan uskontoa ?

Mirka-ööugåwvugåwu

Ihmiset ovat erittäin herkkiä uskomaan ensimmäisen selityksen tai tarinan, jonka he kuulevat asiasta. Tämä ensimmäinen versio asiasta ikään kuin syöpyy lähes lähtemättömästi heidän aivoihinsa, ja he omaksuvat sen täysin. Myöhemmin kun oikea selitys tai tapahtumien kuvaus selitetään heille, he eivät millään halua uskoa sitä, vaikka asiaa kuinka hyvin perustelisi. Useimmiten vaatii erittäin pitkällistä ja perusteellista asian opettamista, ennen kuin tämä ihminen suostuu epäilemään sitä ensimmäistä versiota. Jotkut ihmiset eivät suostu siihen milloinkaan.

Näitä ihmisen ominaisuuksia kirkko hyödyntää törkeästi, aivopestessään lapsista uskiksia. Uskonnoilla pitäisi olla vähintään 18v ikäraja.

20

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kujhytg

      Autokoulun opettaja opettaa ajamaan autoa liikennen Lakien ja sääntöjen mukaan.
      Matematiikan opettaja opettaa matematiikkaa.

      Nuorten, ja aikuistenkin tulee vakavasti miettiä mitä opettaa uskontunnustuksensa kaltainen ja pappislupauksen herra jumalalle antaneet papit!

      paavalais-luderilaisuuden pappi on kutsun saanut palvelemaan saatanaa jumalanaan?

      Paavali on saatanan herrakseen tunnustanut ja lutherilaisuuden historia todistaa samaa herran palvelua.

      Ensin koulutetaan tyhmäksi ja sitten vasta papiksi ettei ymmärtäisi ketä palvelee ja oppisi opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html

      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

      ja jos/kun tuollaisesta koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
      Pappislupaus
      Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
      "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

      Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!

      Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

      luterilaisten USKONTUNNUSTUS, tällaisia koulutetaan mm riparilla:

      FAKTAT VOITTE TARKISTAA...

      järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
      HUOM! "hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
      totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
      'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

      TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille hengellisesti sairaaksi manipuloiduille se kelpaa!

      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
      12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

      Ei pahalla, mutta muistakaa....:
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
      25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      • Voisko saada tästä semmosen yhden lauseen julistuksen? Ei nimittäin millään jaksa lukea läpi tuota raamatusta kopioitua paskaa. Siinä ei ole mitään järkeä.


      • kimugr
        he-ma kirjoitti:

        Voisko saada tästä semmosen yhden lauseen julistuksen? Ei nimittäin millään jaksa lukea läpi tuota raamatusta kopioitua paskaa. Siinä ei ole mitään järkeä.

        Niin ne kaikki Jeesuksen vihaajat tykkää...:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
        "Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
        Antti-pappi "


    • rikastaelämää

      Muistuu mieleen eräs 60 vuotta täyttänyt nainen, joka noin viisivuotiaana oli vastaanottanut Jeesuksen sydämeensä elämänsä Herraksi, ja sitten vielä yli puoli vuosisataa myöhemmin piti tuota päätöstänsä, ratkaisuansa, elämänsä parhaana päätöksenä.

      • Hei nimimerkki, rikastaelämää.

        Kiitos, kun kerroit tästä naisesta, jolle usko Jeesukseen oli paras asia. Meitä uskovia on monenlaisia ja jokaisen kertomus on ainutlaatuinen. Itse olen löytänyt Jeesuksen ja Jumala sekä seurakunta tulivat rakkaaksi, kun olin aikuinen. Minäkin ajattelen, että se on elämäni hieno asia, turva ja rikkaus. Eli uskoon voi tulla lapsen tai aikuisena. En ymmärrä mitä toisen ihmisen usko vaivaa joitakin niin kovin paljon... Eikä mielestäni uskoa voi edes toiselle tuputtaa, kuten ei voi ateismiakaan; puhua voi toki asiansa puolesta, mutta kaikki on kiinni kuulijasta, ei puhujasta. Toki näissä uskonjutuissa on Jumalallakin oma, varsin merkittävä osuus.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi


      • mjhytr
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, rikastaelämää.

        Kiitos, kun kerroit tästä naisesta, jolle usko Jeesukseen oli paras asia. Meitä uskovia on monenlaisia ja jokaisen kertomus on ainutlaatuinen. Itse olen löytänyt Jeesuksen ja Jumala sekä seurakunta tulivat rakkaaksi, kun olin aikuinen. Minäkin ajattelen, että se on elämäni hieno asia, turva ja rikkaus. Eli uskoon voi tulla lapsen tai aikuisena. En ymmärrä mitä toisen ihmisen usko vaivaa joitakin niin kovin paljon... Eikä mielestäni uskoa voi edes toiselle tuputtaa, kuten ei voi ateismiakaan; puhua voi toki asiansa puolesta, mutta kaikki on kiinni kuulijasta, ei puhujasta. Toki näissä uskonjutuissa on Jumalallakin oma, varsin merkittävä osuus.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi

        Ilmeisesti se mummo ei ole koskaan muullut, että hänen esivanhempia rikollisnen kristinuskon luterilais lahkoineen poltti rikollisina noitarovioilla, syyttömiä lapsiakin.
        Ja,
        että sitä rikollisuutta edelleen eksytetyt uskovaiset tukevat rahoittamalla tätäkin toimintaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]

        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

        Jeesus opettaa:
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.

        ÄLÄ TAPA KÄSKY ON EDELLEEN VOIMASSA mutta saatanaa palveleville tämä herra jumala käskyn noudattaminen on sairaan tärkeää.

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Eikö uskontunnustuksensa kaltaisena Pirkko-pappi ymmärrä Lain merkitystä?
        Vain herrasi tahdon noudattajanko annat väärän todistuksen totuudelle tukea?
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"


      • mjhytr kirjoitti:

        Ilmeisesti se mummo ei ole koskaan muullut, että hänen esivanhempia rikollisnen kristinuskon luterilais lahkoineen poltti rikollisina noitarovioilla, syyttömiä lapsiakin.
        Ja,
        että sitä rikollisuutta edelleen eksytetyt uskovaiset tukevat rahoittamalla tätäkin toimintaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]

        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

        Jeesus opettaa:
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.

        ÄLÄ TAPA KÄSKY ON EDELLEEN VOIMASSA mutta saatanaa palveleville tämä herra jumala käskyn noudattaminen on sairaan tärkeää.

        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Eikö uskontunnustuksensa kaltaisena Pirkko-pappi ymmärrä Lain merkitystä?
        Vain herrasi tahdon noudattajanko annat väärän todistuksen totuudelle tukea?
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"

        Sulla ei itselläsi ole mitään järkevvää sanottavaa.


      • Lannilta555
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, rikastaelämää.

        Kiitos, kun kerroit tästä naisesta, jolle usko Jeesukseen oli paras asia. Meitä uskovia on monenlaisia ja jokaisen kertomus on ainutlaatuinen. Itse olen löytänyt Jeesuksen ja Jumala sekä seurakunta tulivat rakkaaksi, kun olin aikuinen. Minäkin ajattelen, että se on elämäni hieno asia, turva ja rikkaus. Eli uskoon voi tulla lapsen tai aikuisena. En ymmärrä mitä toisen ihmisen usko vaivaa joitakin niin kovin paljon... Eikä mielestäni uskoa voi edes toiselle tuputtaa, kuten ei voi ateismiakaan; puhua voi toki asiansa puolesta, mutta kaikki on kiinni kuulijasta, ei puhujasta. Toki näissä uskonjutuissa on Jumalallakin oma, varsin merkittävä osuus.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi

        ""usko Jeesukseen oli paras asia""
        - Voisitko Pirkko-pappi hieman perustella, miksi uskomalla fiktiiviseen olioon on hyvä asia?

        Ps. Uskolla huijaaminen on törkeetä.


      • mnhg
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, rikastaelämää.

        Kiitos, kun kerroit tästä naisesta, jolle usko Jeesukseen oli paras asia. Meitä uskovia on monenlaisia ja jokaisen kertomus on ainutlaatuinen. Itse olen löytänyt Jeesuksen ja Jumala sekä seurakunta tulivat rakkaaksi, kun olin aikuinen. Minäkin ajattelen, että se on elämäni hieno asia, turva ja rikkaus. Eli uskoon voi tulla lapsen tai aikuisena. En ymmärrä mitä toisen ihmisen usko vaivaa joitakin niin kovin paljon... Eikä mielestäni uskoa voi edes toiselle tuputtaa, kuten ei voi ateismiakaan; puhua voi toki asiansa puolesta, mutta kaikki on kiinni kuulijasta, ei puhujasta. Toki näissä uskonjutuissa on Jumalallakin oma, varsin merkittävä osuus.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi

        "....Jumala sekä seurakunta tulivat rakkaaksi...."
        Näikin kristinuskon tekojakin maksaessaan vai????

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]

        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/


      • Se_Rehellinen
        Lannilta555 kirjoitti:

        ""usko Jeesukseen oli paras asia""
        - Voisitko Pirkko-pappi hieman perustella, miksi uskomalla fiktiiviseen olioon on hyvä asia?

        Ps. Uskolla huijaaminen on törkeetä.

        Pappeja ei kiinnosta pätkääkään että onko heidän opetuksensa totta vai ei. Heitä kiinnostaa vain se, miten he saisivat lapset ja nuoret parhaiten uskomaan heidän satuihin ja höpötyksiin, sillä heiltä se palkka saadaan tulevaisuudessa.

        Älkää menkö pappien ansaan. Vaatikaa höpötyksistä todisteita.

        Tässä pari ohjetta
        - Ole rehellinen itsellesi ja muille.
        - Vastusta kaikenlaista johdattelua ja manipulointia.
        - Kysy paljon kysymyksiä lisäinformaation saamiseksi.
        - Älä tee päätelmiä, jos et voi olla varma.
        - Perusta johtopäätöksesi todisteisiin.
        - Ole älyllisesti itsenäinen.


      • Lannilta555 kirjoitti:

        ""usko Jeesukseen oli paras asia""
        - Voisitko Pirkko-pappi hieman perustella, miksi uskomalla fiktiiviseen olioon on hyvä asia?

        Ps. Uskolla huijaaminen on törkeetä.

        Hei taas.
        Emme me ketään huijaa, emme väitä tieteellisesti todeksi. Puhumme siitä mihin uskomme, emme usko satuihin. Kolmiyhteinen Jumala on meille totta, olkoonkin se toisille mahdottomuus, näin oli jo Jeesuksen aikaankin. Minulle ei kukaan, aktiivisinkaan ateisti, voi todistaa, ettei Jumalaa ole. Oma ja monen muun kokemus, yli 2000v ajalta, todistaa vahvasti sitä, että Jumala on ja toimii, luo uutta, kaiken aikaa.

        Hyvää kevään jatkoa,
        Pirkko-pappi


      • Aikuinen49v
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei taas.
        Emme me ketään huijaa, emme väitä tieteellisesti todeksi. Puhumme siitä mihin uskomme, emme usko satuihin. Kolmiyhteinen Jumala on meille totta, olkoonkin se toisille mahdottomuus, näin oli jo Jeesuksen aikaankin. Minulle ei kukaan, aktiivisinkaan ateisti, voi todistaa, ettei Jumalaa ole. Oma ja monen muun kokemus, yli 2000v ajalta, todistaa vahvasti sitä, että Jumala on ja toimii, luo uutta, kaiken aikaa.

        Hyvää kevään jatkoa,
        Pirkko-pappi

        Onko sinulla Pirkko-pappi esittää joku tosiasia uskomastasi jumalasta mikä antaisi aihetta edes epäillä sitä todeksi? Muutenhan se uskomasi on ihan oikeasti pelkkää satua ja höpötystä.
        Miksi haluat opettaa näitä täysin todistamattomia satuja totena lapsille? Eikö se riitä että sinä itse uskot satuihin, miksi muidenkin pitäisi uskoa?


      • RehellinenAteisti
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei taas.
        Emme me ketään huijaa, emme väitä tieteellisesti todeksi. Puhumme siitä mihin uskomme, emme usko satuihin. Kolmiyhteinen Jumala on meille totta, olkoonkin se toisille mahdottomuus, näin oli jo Jeesuksen aikaankin. Minulle ei kukaan, aktiivisinkaan ateisti, voi todistaa, ettei Jumalaa ole. Oma ja monen muun kokemus, yli 2000v ajalta, todistaa vahvasti sitä, että Jumala on ja toimii, luo uutta, kaiken aikaa.

        Hyvää kevään jatkoa,
        Pirkko-pappi

        "" Puhumme siitä mihin uskomme, emme usko satuihin.""
        (Pirkko-pappi)

        - Miten todistat ettei uskomuksenne ole satua?

        Älkää nyt nuorukaiset uskoko pappien seliseli satuihin.


      • nhgytr
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei taas.
        Emme me ketään huijaa, emme väitä tieteellisesti todeksi. Puhumme siitä mihin uskomme, emme usko satuihin. Kolmiyhteinen Jumala on meille totta, olkoonkin se toisille mahdottomuus, näin oli jo Jeesuksen aikaankin. Minulle ei kukaan, aktiivisinkaan ateisti, voi todistaa, ettei Jumalaa ole. Oma ja monen muun kokemus, yli 2000v ajalta, todistaa vahvasti sitä, että Jumala on ja toimii, luo uutta, kaiken aikaa.

        Hyvää kevään jatkoa,
        Pirkko-pappi

        herra jumalalle uskontunnustuksensa ja pappislupauksensa antaneena Pirkko-pappi asettaa itsensä Jeesusta vastustavaksi opeillaan:
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13292187
        "Hei.
        Äläpäs yleistä, että papit sitä tai tätä. Et ole ollut pappien esim. rippikoulutunneilla, ehkä kerran, omalla rippileirilläsi, jos sen olet käynyt, mutta muuten sinulta ei sitten olekaan asiasta kokemusta. Joten, älä sano mitä me papit teemme tai emme tee. Viimeksi tänä aamuna totesi n. 30 nuoren kuullen, että on kyse uskonasioista, ei tiedon. Uskossa on kyse sydämen tiedosta, ei järjen. Uskossa on kyse sellaisesta mitä emme kykene selittämään, todistamaan.
        Kaikkea hyvää sinulle, toivon,
        Pirkko-pappi"

        Jeesus yleisti:
        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
        20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

        Ei ole muuta kuin saatanallisuuden aivopestyjen oppia pilkata Jeesusta joten monet, papitkin, ovat paratiisin käärmeen jälkeläisiä.
        Tämäkin osaltaa todistaa pappislupauksen antamisenlisäksi miksi paavalilais-luterilaisuus on saatanallisuutta, Jeesuksen pilkkaajan omana osoituksena;
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
        "Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
        Antti-pappi "

        Ja tottakai Jeesuksen Nimeen valehdelleen pitää lapsia kastaa saatanallisuudelle pikku pirujen kouluttamisiin:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
        "Hei Mirka,
        Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
        Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
        Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
        t. Maarit-pappi "

        MIKÄÄN IHMISYYDEN LAKI, EI MÄÄRÄÄ ETTÄ "kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa" LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN UHRILAMPAIKSI!

        saatanallisuudella VAIKUTTAA OLEVAN KIRJOITTAMATTOMIA LAKEJA RIKOLLISUUDELLEEN.


      • Aikuinen49v kirjoitti:

        Onko sinulla Pirkko-pappi esittää joku tosiasia uskomastasi jumalasta mikä antaisi aihetta edes epäillä sitä todeksi? Muutenhan se uskomasi on ihan oikeasti pelkkää satua ja höpötystä.
        Miksi haluat opettaa näitä täysin todistamattomia satuja totena lapsille? Eikö se riitä että sinä itse uskot satuihin, miksi muidenkin pitäisi uskoa?

        Hei nimimerkki, Aikuinen49

        Kysyt ja kaipaat todistetta Jumalasta, johon uskon. Minulle todiste Jumalasta, joka elää ja luo uutta, on esimerkiksi se, että aurinko nousi tänään ja se, että me elämme. Sinulle näillä asioilla on jokin toinen selitys tai ei selitystä lainkaan. Minun ajatuksissani ei ole sattumaa vaan asioilla on merkitys ja tarkoitus. Todistuksia Jumalasta on minulle kuten muillekin uskoville, paljon. Usko alkaa siitä mihin ymmärrys loppuu.

        Kysyt miksi opetan Jumalasta. Se on minun työtäni, jota teen iloiten ja innostuneesti. Jokaisella kastetulla on oikeus kuulla Jumalasta. Samoin kenellä tahansa. Miksi en jakaisi sitä hyvää, jonka olen itse saanut? Itse ajattelen, että jokainen saa uskoa mihin haluaa, tottakai, mutta mahdollisuus Jumalaan uskomiseen tulisi olla. Ellei Jumalasta tiedä, ei voi häneen uskoa. Ihmettelen miksi ateisteja niin suunnattomasti vaivaa uskovien usko. Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi


      • Mirka_32333224566
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, Aikuinen49

        Kysyt ja kaipaat todistetta Jumalasta, johon uskon. Minulle todiste Jumalasta, joka elää ja luo uutta, on esimerkiksi se, että aurinko nousi tänään ja se, että me elämme. Sinulle näillä asioilla on jokin toinen selitys tai ei selitystä lainkaan. Minun ajatuksissani ei ole sattumaa vaan asioilla on merkitys ja tarkoitus. Todistuksia Jumalasta on minulle kuten muillekin uskoville, paljon. Usko alkaa siitä mihin ymmärrys loppuu.

        Kysyt miksi opetan Jumalasta. Se on minun työtäni, jota teen iloiten ja innostuneesti. Jokaisella kastetulla on oikeus kuulla Jumalasta. Samoin kenellä tahansa. Miksi en jakaisi sitä hyvää, jonka olen itse saanut? Itse ajattelen, että jokainen saa uskoa mihin haluaa, tottakai, mutta mahdollisuus Jumalaan uskomiseen tulisi olla. Ellei Jumalasta tiedä, ei voi häneen uskoa. Ihmettelen miksi ateisteja niin suunnattomasti vaivaa uskovien usko. Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi

        Täysin todistamattomat uskomuksesi ovat satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan. Kyseenalaistan koko teologisen koulutuksen jos et tätä edes tajua.

        Työsi riparilla on sitä, että saat mahdollisimman monta lasta uskomaan täysin todistamattomiin uskomuksiisi. Pitääkö paikkansa?


      • Ole_Rehellinen0605
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, Aikuinen49

        Kysyt ja kaipaat todistetta Jumalasta, johon uskon. Minulle todiste Jumalasta, joka elää ja luo uutta, on esimerkiksi se, että aurinko nousi tänään ja se, että me elämme. Sinulle näillä asioilla on jokin toinen selitys tai ei selitystä lainkaan. Minun ajatuksissani ei ole sattumaa vaan asioilla on merkitys ja tarkoitus. Todistuksia Jumalasta on minulle kuten muillekin uskoville, paljon. Usko alkaa siitä mihin ymmärrys loppuu.

        Kysyt miksi opetan Jumalasta. Se on minun työtäni, jota teen iloiten ja innostuneesti. Jokaisella kastetulla on oikeus kuulla Jumalasta. Samoin kenellä tahansa. Miksi en jakaisi sitä hyvää, jonka olen itse saanut? Itse ajattelen, että jokainen saa uskoa mihin haluaa, tottakai, mutta mahdollisuus Jumalaan uskomiseen tulisi olla. Ellei Jumalasta tiedä, ei voi häneen uskoa. Ihmettelen miksi ateisteja niin suunnattomasti vaivaa uskovien usko. Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi

        "" Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta? ""
        Pirkko-pappi

        Sinä et ole rehellinen. Opettamasi uskomuksesi eivät ole totta. Haluat tällä vilpillä saada herkkäuskoiset lapset uskomaan sinun huuhaa uskomuksiisi. Olet kiinnostunut vain näiden lasten rahoista, joita he tienaavat aikuisina.


      • hgtreujht
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, Aikuinen49

        Kysyt ja kaipaat todistetta Jumalasta, johon uskon. Minulle todiste Jumalasta, joka elää ja luo uutta, on esimerkiksi se, että aurinko nousi tänään ja se, että me elämme. Sinulle näillä asioilla on jokin toinen selitys tai ei selitystä lainkaan. Minun ajatuksissani ei ole sattumaa vaan asioilla on merkitys ja tarkoitus. Todistuksia Jumalasta on minulle kuten muillekin uskoville, paljon. Usko alkaa siitä mihin ymmärrys loppuu.

        Kysyt miksi opetan Jumalasta. Se on minun työtäni, jota teen iloiten ja innostuneesti. Jokaisella kastetulla on oikeus kuulla Jumalasta. Samoin kenellä tahansa. Miksi en jakaisi sitä hyvää, jonka olen itse saanut? Itse ajattelen, että jokainen saa uskoa mihin haluaa, tottakai, mutta mahdollisuus Jumalaan uskomiseen tulisi olla. Ellei Jumalasta tiedä, ei voi häneen uskoa. Ihmettelen miksi ateisteja niin suunnattomasti vaivaa uskovien usko. Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi

        Pirkko-pappi kirjoitti:
        "Kysyt ja kaipaat todistetta Jumalasta, johon uskon. Minulle todiste Jumalasta, joka elää ja luo uutta, on esimerkiksi se, että aurinko nousi tänään ja se, että me elämme. Sinulle näillä asioilla on jokin toinen selitys tai ei selitystä lainkaan. Minun ajatuksissani ei ole sattumaa vaan asioilla on merkitys ja tarkoitus. Todistuksia Jumalasta on minulle kuten muillekin uskoville, paljon. Usko alkaa siitä mihin ymmärrys loppuu.

        Kysyt miksi opetan Jumalasta. Se on minun työtäni, jota teen iloiten ja innostuneesti. Jokaisella kastetulla on oikeus kuulla Jumalasta. Samoin kenellä tahansa. Miksi en jakaisi sitä hyvää, jonka olen itse saanut? Itse ajattelen, että jokainen saa uskoa mihin haluaa, tottakai, mutta mahdollisuus Jumalaan uskomiseen tulisi olla. Ellei Jumalasta tiedä, ei voi häneen uskoa. Ihmettelen miksi ateisteja niin suunnattomasti vaivaa uskovien usko. Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?
        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi"

        Olet uskontunnustuksen antanut ja sen kaltaisena pappislupauksen antanut ja pappislupauksessa luvannut näin.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

        Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        "Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan."
        JUMALA JA JEESUS EI OLE SAKRAMENTTEJA ASETTANUT JOTEN TOIMIT paavalilais-luterilaisuuden herra saatanaa ja lutheria herra jumalana palvelevana TAI SAA TYÖSTÄSI POTKUT!

        "Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa."
        TAHDON ON KALTAISILTASI paratiisin käärmeen SOPASKAA. SITÄ OSOITTAVAT KAIKKI NE VALHELLISUUDET MITÄ KIRKKO PAPISTOINEEN ON OPETTANUT, SAANUT AIKAAN JNE JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Vai pystytkö osoittamaan yhdenkään noitaroviolla tapetun suomalaisen tappamiset JUMALAN JA JEESUKSEN TAHDON TEOKSI?

        ET OLE JUMALALLE JA JEESUKSELLE uskontunnustustasi antanut vaan teit sen tällä, luterilaisuuden rikollisuuden herra jumalalle.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
        JA TÄTÄ herra jumalan antamaa käskyn noudattajia PALVELET VALEHTELIJANA:
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
        järjettömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        "hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
        'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

        luder/luhter EI OLE IHMISTEN JUMALA VAAN paavalilais-luterilaisuuden saatanaa palveleva herra jumalanne.
        Paavali ei eroa saatanasta saanut: 2 Korinttolaiskirje 12:7-8

        Järkiinny!


      • juhytg

        JK.

        "Miksi ei voi kunnioittaa muiden vakaumusta?"

        Houkuttalet valheillanne lapsia pois Luojaltaa saamistaan JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUKSISTAAN kuten JEESUS OPETTI,

        SE TOIMINTASI EI OLE IHMISYYDEN JA TOISEN VAKAUMUKSEN KUNNIOITAMISTA.
        Se on saatanaa ja sen herra epäjumalaa/jumalien kunnioittamista järjettömäksi itsensä tunnustaneelta papilta.
        ---

        AIVOPESET LAPSIAKIN KALTAISEKSES USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISEKSI SAIRAAKSI.
        Jeesuksen opetuslapsilleen antama käsky:
        Matt. 10:8
        Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

        ÄLÄ TESTAA SITÄ, ETTÄ OLETKO JEESUKSEN PALVELUKSESSA. ITSE MURHAKIN ON "ÄLÄ TAPA" KÄSKYN VASTAINEN RIKOS.
        Opetuslasten tunnusmerkit:
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
        Luukkaan evankeliumi:
        10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

        Ei tainnut kristittyjen opetuslapiksi kastetuista tulla Jeesuksen KRISTILLISIÄ opetuslapsia MUTTA tulipa Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen vielä 2000 luvulla tapattavia pikku piruja maailmaan ihmiskunnan turmioksi:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]

        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/


    • mursu89yhn

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      132
      3346
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2643
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2475
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      2348
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      30
      2083
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      115
      1780
    7. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1448
    8. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1432
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      312
      1331
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1178
    Aihe