Mitä mieltä Putinista

Usko on henkilökohtaista, mutta uskon puolesta kokoontuminen on uskontoa.
Lähetyskäskykin on uskontoa.

No, hmmm... koen, että Jeesus halusi murtaa sellaisia uskonnollisia rituaaleja, joissa ihmiset taakoittuivat. Uskonnollisuus taakoittaa useinkin siinä olevia ja niistä juuri Jeesus tuli vapauttamaan... koen uskonto sanan hieman synonyymina samalle asialle, se on jotain joka kategorioi ja sulkee, ja kun Jeesusta seuraava toteuttaa hyvää kokonaisvaltaisesti elämässään ja rakastaa jokaista lähimmäistä kuten itseään.

Minä näen kaikki ihmiset sellaisina, että he voivat tulla luokseni ja voin olla heidän lähimmäisensä... ja uskon Jeesukseen... ja vaikka toinenkin uskoisi Jeesukseen, ei se tee siitä uskontoa itsessään vaikka se kohde onkin sama.

Jeesuksen tuoma asia on tarkoitettu heille, jotka haluavat seurata häntä ja elää sitä elämäänsä hänelle.

Lähetyskäsky... onko se synonyymi sanalle pakkokäännyttäminen?

Jos se on pakkokäännyttämistä silloin olen samaa mieltä, se on uskonnollisuutta ja uskontoa.

LightningStar kirjoitti:

Jeesuksen tuoma asia on tarkoitettu heille, jotka haluavat seurata häntä ja elää sitä elämäänsä hänelle.

Lähetyskäsky... onko se synonyymi sanalle pakkokäännyttäminen?

Lue lisää

Lähetyskäskyssä on se sana "käsky", joka on pakkokäännyttämistä ja se on myös kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ja Suomen lainkin vastaista.

Tuo pakkokäännyttäminen ei ole varsinaisesti se asia, mikä siitä tekee uskonnon, vaan yleensäkin se, että pyritään saamaan kasaan isompi joukko ajamaan yhdessä omaa uskoaan.

No, jos pyritään saamaan isompi joukko pelkästään siihen tarkoitukseen, että se ajaa jotain muuta asiaa kuin pelkästään elämistä rakkauden lainmukaan... siitä tulee varmaan uskonto rituaaleineen hyvin helposti. Mutta ajatteletko että Jeesus tarkoitti aikalaisilleen, että tulisi rakentaa hänen kunniakseen hienoja kirkkoja joissa palvotaan tms? Ei, hän toi tiedoksi Jumalan tahdon... ja se ei sisällä jotain asian ajamista keinolla millä hyvänsä... koska lähimmäisen rakkaus toteuttaa pelkästään hyvän kautta asioita.

"Mutta ajatteletko että Jeesus tarkoitti aikalaisilleen, että tulisi rakentaa hänen kunniakseen hienoja kirkkoja joissa palvotaan tms?"

Uudessa testamentissa tehdäänkin jo kirkkoja ja palvotaan Jeesusta.

En tiedä onko tuohon aikaan ollut vielä kirkkoja varsinaisesti.

Olet oikeassa, että ns. alkukristityt kokoontuivat yhteen ja puhutaan kirjoituksissa seurakunnista, joita he muodostivat. Kirkko sana tulee varmaankin käännöksistä, tuskin palvontapaikkoja on tuolloin tehty vielä... ne alkujaan oli käsitykseni mukaan enemmän yhteisöjä jollaintapaa.

Uskoisin, että esim. muodolliset rituaalit ovat voineet jo hyvinkin varhaisessa vaiheessa vaikuttaa, historiatietojen mukaan kristinuskossakin...keisari konstantinus vaikutti 300 luvulla jo kristinuskon suuntaviivoihin....tietenkin kun ihmiset ovat niin laajasti ottaneet sanoman vastaan, niin siitä on lähtenyt laajalle levinnyt uskonto samalla.

Kuitenkin näen Jeesuksen opetukset siltä osin, että siihen sisältyy henkilökohtaisen tien löytyminen, joka ei vaadi jotain kirjautumista johonkin yhteisöön. Kaiken tarkoitus on seurata Jeesusta ja hänen näyttämää esimerkkiä, ei seurata toisia ihmisiä ja elää heidän luomien ohjeistuksien mukaan.

Uskonnollisuus ja uskonto lähtee usein pidemmälle, kuin on tuodut opetukset.

Toki yhteisöllisyys tuo asioiden jakamista... mutta sen vaara piilee aina siinä, että jossain voi joku vaikuttaa ohi sellaisen henkilökohtaisen tien ja löytymisen ja olla sen esteenä, alkaenkin ihmisenä toinen toistansa hallitsemaan, jolloin jokin mikä oli alunperin tarkoitus, voi menettää merkityksensä.

Yhteisön jakamassa kokemuksessa ei mielestäni sinällään ole mistään väärästä, mutta uskonnoksi ja uskonnollisuudeksi se muuttuu silloin, kun hallintavalta suhde muuttuu... Jeesuksen opetusten sijaan, ihmiskeskeiseksi.... ja henkilökohtaisesti näen, kristinuskossa näin käyneen... toki jokaisella on henkilökohtainen uskonsa ja vakaumuksensa, joihin en ota kantaa tai puutu, oli se sitten uskonnollisuuden tai uskonnon sisällä tai sen ulkopuolella...

Pe.ku kirjoitti:

Lähetyskäskyssä on se sana "käsky", joka on pakkokäännyttämistä ja se on myös kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ja Suomen lainkin vastaista.

Tuo pakkokäännyttäminen ei ole varsinaisesti se asia, mikä siitä tekee uskonnon, vaan yleensäkin se, että pyritään saamaan kasaan isompi joukko ajamaan yhdessä omaa uskoaan.

Lue lisää

"Pakkokäännyttämisen" suhteen voit piipahtaa naulaamaan teesisi Luther- kirkon oviin. Lapsikaste on juuri sitä opetusta.

Raamattu itse sisäistää lähetyskäskyn määreeseen, "Menkää ja saarnatkaa evankeliumia". Siis puhe on raamatullisesta pelastussuunnitelmasta.

Sitten tulee sanat ...... JA--- joka uskoo, ... tullaan vastaanottajan aluellee, eli kuulijan puolelle tämän uskon sanassa, jossa Jumalan Sana on tehnyt tehtävänsä.

joka uskoo, se on vapaehtoinen, siihen liittyy sitten tämä kaste, niin hän pelastuu.

Eli, turhaa syyttää raamattua ja Sanomaa siihen pakkokäännyttämiseen.

Jopa usko on päivittäin vapaehtoinen. Jumalan valtakunnan sisälläolo on vapaehtoista. ""Kilvoitelkaa hyvän uskon kilvoitus"" ...

Mikä on "hyvänuskon kilvoitusta"!??? Se on Jumalan rakkautta meissä.

Keskinäistä rakkautta, sillä siinä näkyy usko. Lähimmäisen rakastamista, sillä siinä näkyy usko. Puolisonrakastamista, siinä näkyy usko. Rakkaus Jumalaan siinä näkyy usko.

Siis usko on vapaehtoinen ja hedelmät näkyvät rakkaudessa.

Ateistisessa maailmassa ei ole tuollaista elämää, eikä uskonnollisuudessa.

Tämän tähden eroaa nämä "valtasuhteet" toisistaan.
Siksi Jumalan kansa, so. usko Herraan. Yksilö on Hänessä syntynyt ja se yksilönä srk. ruumiin jäsen, on Jumalan silmäterä.

En ole kuullu, että Puuutinkaan olisi HELLUNTAILAINEN. Politiikalle on ihan oma palsta.

LightningStar kirjoitti:

En tiedä onko tuohon aikaan ollut vielä kirkkoja varsinaisesti.

Olet oikeassa, että ns. alkukristityt kokoontuivat yhteen ja puhutaan kirjoituksissa seurakunnista, joita he muodostivat. Kirkko sana tulee varmaankin käännöksistä, tuskin palvontapaikkoja on tuolloin tehty vielä... ne alkujaan oli käsitykseni mukaan enemmän yhteisöjä jollaintapaa.

Uskoisin, että esim. muodolliset rituaalit ovat voineet jo hyvinkin varhaisessa vaiheessa vaikuttaa, historiatietojen mukaan kristinuskossakin...keisari konstantinus vaikutti 300 luvulla jo kristinuskon suuntaviivoihin....tietenkin kun ihmiset ovat niin laajasti ottaneet sanoman vastaan, niin siitä on lähtenyt laajalle levinnyt uskonto samalla.

Kuitenkin näen Jeesuksen opetukset siltä osin, että siihen sisältyy henkilökohtaisen tien löytyminen, joka ei vaadi jotain kirjautumista johonkin yhteisöön. Kaiken tarkoitus on seurata Jeesusta ja hänen näyttämää esimerkkiä, ei seurata toisia ihmisiä ja elää heidän luomien ohjeistuksien mukaan.

Uskonnollisuus ja uskonto lähtee usein pidemmälle, kuin on tuodut opetukset.

Lue lisää

Uudessa testamentissa on syvä ristiriita Jeesuksen sanasta, suhteessa siihen mitä oikeasti tehtiin.
Jeesus kielsi palvomasta itseään, mutta silti niin tehdään.
Toisaalta kristityt itse ovat ymmärtäneet asian väärin kun pitävät Jeesusta Jumalana.
Jeesus ei halunnut, että häntä palvotaan, mutta Jumalan palvontaa hän ei kieltänyt.

Raamatussa kerrotut seurakunnat olivat kirkkoja, mutta nykyisin ihmiset ymmärtää kirkkojen olevan korkeita rakennuksia.

Pe.ku kirjoitti:

Lähetyskäskyssä on se sana "käsky", joka on pakkokäännyttämistä ja se on myös kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ja Suomen lainkin vastaista.

Tuo pakkokäännyttäminen ei ole varsinaisesti se asia, mikä siitä tekee uskonnon, vaan yleensäkin se, että pyritään saamaan kasaan isompi joukko ajamaan yhdessä omaa uskoaan.

Lue lisää

Lähetyskäsky, mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan evankeliumia, ei ole käännytyskäsky.

Jokaisella on vapaaehtoisuus ottaa vastaan evankeliumi, tai torjua se.

Ihan hyviä huomioita.

Jeesus ei ole käskenyt tehdä itselleen ulkoisia palvontamenoja.
Jeesus kirjoitusten mukaan hajoitti temppelin myyjien pöydät.

Näen sitä hyvää jonka tulisi olla kaikille löydettävissä, myyskenneltiin ja myyskennellään yhä ja ihmiset jotka apua tarvitsivat ja tarvitsevat ja etsivät rikkonaisina Jumalan tuntemista, eivät saaneet ja saa sitä, väärien toimintamallien vuoksi.

Kyse on sisäisen elämän löytymisestä hänen tuomiensa sanojen kautta, kyse on Hengenelämästä, ei ulkonaisista menoista.

Ed. vastaukseni siis pekun viestiin...

Käsketty_Lähetys kirjoitti:

Lähetyskäsky, mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan evankeliumia, ei ole käännytyskäsky.

Jokaisella on vapaaehtoisuus ottaa vastaan evankeliumi, tai torjua se.

Lähetyskäsky on pakkokäännyttämistä.
Meillä Suomessa se on lainvastaista, mutta monin paikoin maailmassa se on sallittua ja sinne käännyttäjät Suomestakin on sännänneet.

Jos Putin on menettänyt valtansa, niin siitä tulee suurin uutinen vuosikymmeniin.

Eikö iltiksessä ollut että olisi käynyt sen uusi naisystävä ulkoimailla synnyttämässä sille tyttölapsen. Eli eiköhän Putin ole pienellä breikillä, isyyslomaa viettelemässä vain.

LightningStar kirjoitti:

Eikö iltiksessä ollut että olisi käynyt sen uusi naisystävä ulkoimailla synnyttämässä sille tyttölapsen. Eli eiköhän Putin ole pienellä breikillä, isyyslomaa viettelemässä vain.

Lue lisää

Sekin uutinen on tänään tyrmätty.
Synnytyksestä on aikaa jo pari viikkoa.

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/lehti-putin-ei-voinut-olla-mukana-synnytyksessa/2006087?pwbi=b995abd9a71f66da00dff1e5ee22043e

No, sehän selittäisi sen silti, että on vaikkapa ajatellut ottaa vähän omaa aikaa ja lähtenyt viettämään pientä lomaa, eihän se varmaan pahemmin ole kerennyt lomailla johtotehtävissä... sitten kun on aika lomailtu, niin taas palaapi työputkeen kremliin... eihän sitä passaa kertoa olevansa lomalla ja missä, ne on salaisia juttuja tuollaiselle valtionpäämiehelle.

LightningStar kirjoitti:

No, sehän selittäisi sen silti, että on vaikkapa ajatellut ottaa vähän omaa aikaa ja lähtenyt viettämään pientä lomaa, eihän se varmaan pahemmin ole kerennyt lomailla johtotehtävissä... sitten kun on aika lomailtu, niin taas palaapi työputkeen kremliin... eihän sitä passaa kertoa olevansa lomalla ja missä, ne on salaisia juttuja tuollaiselle valtionpäämiehelle.

Lue lisää

Ei kuulu Putinin tyyliin.

Putinin kyllä voi olettaa tekevän tahallaan katoamistempun ylimielisyytensä takia, mutta ei pienen lapsen.
Jos ylimielisyyden takia piilottelee ja naureskelee jossain piilossa, niin siihen hänellä ei ole enää varaa samalla tavalla kuin ennen, sillä kansa ei sitä enää kauaa sulata.