Helluntailaisuus vain yksi suunta monien joukosta

Taikauskolleko kaikki perustuu? Ovatko maailman ihmiset niin pimeitä? Eihän kukaan usko enää persoonalliseen piruun eikä pahaan henkeenkään. Mistä tämä taakausko sitten tulee niin äärettömän vahvasti ihmisessä esille?

Helluntailaisilla samoin kuin monilla muilla on paksu peite silmillä. He opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
20.3.15. Katselin TVseiskasta Paavo Järvisen rukous-ohjelmaa. Paavo järvinen mainitsi Judaismista juutalainen kulttuuri, että sapatti ei Raamatun mukaista. Vapauteen Kristus vapautti meidät. En ota heidän tapojaan. Näin tokaisi P.Järvinen.

Järvinen ei ole vielä huomannut, että helluntailaisuus on tullut tiensä päähän monine harhoineen.
Jeesus ei kumonnut sapattia, vaan piti sapatin pyhänäpäivänä. Jeesus teki sapatista ihmisläheisemmän. Jeesus meni sapattisin synägoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Tästä eivät fariseukset pitäneet.
Sairaat tulee hoitaa sapattisin, samoin kuin härkä nostaa kaivosta. Fariseukset eivät ymmärtäneet sapatin luonnetta.

Näinhän se menee lohikäärme vihastuu niihin, jotka pitävät Jumalan käskyt.

1234567--- kirjoitti:

Helluntailaisilla samoin kuin monilla muilla on paksu peite silmillä. He opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
20.3.15. Katselin TVseiskasta Paavo Järvisen rukous-ohjelmaa. Paavo järvinen mainitsi Judaismista juutalainen kulttuuri, että sapatti ei Raamatun mukaista. Vapauteen Kristus vapautti meidät. En ota heidän tapojaan. Näin tokaisi P.Järvinen.

Järvinen ei ole vielä huomannut, että helluntailaisuus on tullut tiensä päähän monine harhoineen.
Jeesus ei kumonnut sapattia, vaan piti sapatin pyhänäpäivänä. Jeesus teki sapatista ihmisläheisemmän. Jeesus meni sapattisin synägoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Tästä eivät fariseukset pitäneet.
Sairaat tulee hoitaa sapattisin, samoin kuin härkä nostaa kaivosta. Fariseukset eivät ymmärtäneet sapatin luonnetta.

Lue lisää

* Numero uskoinen, sinä elät n. 2000 vuotta ajasta jäljessä. Jeesus itse vielä silloin täytti lain kirjaimen, koska on itse lainantaja ja täydelliseksi tekijä ! Jäiköhän Jeesukselta jotain lainkeukuroita täyttämättä, kun sinun täytyy niitä edelleen yrittää suorittaa kirjaimen tasolla ? Oletkohan koskaan lukenut Raamatusta, että " Jeesus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka USKOO "! Sinä et siis usko, että saisit lahjavanhurskauden, vaan teet töitä edelleen saavuttaaksesi vanhurskauden, vai mitä varten , esm. pidät sabattia ? Mitä se sinua hyödyttää, mitä luulet ansaitsevasi, olla syömättä ja juuri lauantaina ? suulu sinulle, juutalaiset heittäisivät sinut pellolle sabattieinesi, jos änkeisit synägoogaan sabattina ! Koska olisit kauhistus pakanuutesi vuoksi !
* Pakana tulee lain kanssa kosketuksiin, vasta kun tulee uskoon ja uudestisyntyy, silloin hän tulee lainpiiriin, mutta ainoastaan ja vain yksin Jeesuksen kautta ja Jeesuksessa, Hän on täyttänyt lain kirjaimen pienimpääkin piirtoa myöten, joten sinun tulee vain uskossa omistaa Jeesuksen kautta täytetty laki, olla sisäisesti Kristuksessa, ja samalla olet koko lain täyttäjä lahjavanhurskauden kautta Jeesuksessa Kristuksessa. Muutoin olet kaikesta laista täysin pois suljettu, pakanuutesi vuoksi, laki on ainoastaan juutalaisille annettu Mooseksen kautta, ja se vaatii kokolain viimeistäkin piirtoa myöten täytetyksi. Uskotko suoriutuvasi ! Oletko synnitön, ja niin Jeesuken kaltainen, että omavanhurskautesi riittää !Sunnuntai on siihen sopiva, voihan sen pyhittää Jumalalle kiitos ja rukous päiväksi, Raamatun Hengessä, ei kirjaimessa, että se vaikuttaisi jotakin Jumalaan yhteyden saamiseksi. Me voimme lähestyä JUmalaa ainoastaan Jeesusken kautta ja Hänessä, eikä se kaipaa sabatin pitoa, koska "Jeesus ON SABATINKIN HERRA"! Kun meillä uskovilla on sabatin Herra, niin mihin me tarvitsemme sabattia, kun jo olemme päässeet KAIKKEINPYHIMPÄÄN ! Mihin siis yrität päästä sabatin vietollasi ?
* Kun Jeesus antoi henkensä, ja sitä ennen huusi suurella äänellä, " SE ON TÄYTETTY !" Niin samalla hetkellä temppelin esirippu repäistiin ylhäältä alas asti auki, näin Kristuksen ruumiin uhrin kautta, olemme pyhitetyt kertakaikkiaan. Niin mikset koskaan kerro, miksi ja mitä varten sinun pitää edelleen yrittää täyttää lakia, pitämällä sabattia ? Sabatti kuului lainalaislle, ja lainalaisuus kuului ainoastaan Jumalan kansalle Israelille, lakia ei koskaan ole annettu pakanoille täytettäväksi . Sinä olet pakana, et juutalainen, siksi sabatti ei edes kuulu pakanoille.

Mohikaani kyllä se vain niin on, että helluntailaisuus on niin harhassa kuin vain olla voi !

Luterilaisesta katekismuksesta vuodelta 1948 luemme. Mitä Jumala kaikista näistä käskyistä sanoo ? Hän sanoo näin: Minä Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat, mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI.
Mitä se on ? Jumala uhkaa rangaista kaikkia niitä, jotka rikkovat nämä käskyt. Sentähden meidän tulee peljätä Hänen vihaansa, niin ettemme riko näitä käskyjä. Mutta Hän lupaa ARMONSA ja kaikkea hyvää kaikille, jotka PITÄVÄT nämä käskyt. Sentähden meidän tulee rakastaa Jumalaa, turvautua Häneen ja mielellämme elää Hänen käskyjensä mukaan.
Kyllä ihmetellä täytyy näiden julistajien opetusta, Järvisen, Ahvion, Mellerin, Piipposten ja monien monien muiden julistajien joita olen kuunnellut, kuinka syvälle he ovatkaan peitteen vetäneet silmillensä.

* Hyvä kun sanoit tuon ! Sinä et käsitä ollenkaan, et käsitä ristin sanomaa, että Jeesuksen veren mahdollisuutta sinuun ja syntisyyteesi ja synteihisi nähden. Tuu pois sieltä Carmelin vuorenjuurelta, ja siirry Kristuksen Golgatan ristin juurelle, siellä on armahdus sinullekkin, ristillä Jumala rankaisi Poikaansa , juuri sinun syntiesi tähden, juuri tuosta, mitä katkismusta siteerasit, sen kaiken hirmuisuuden Jeesus otti käsiäkseen, ja antoi ruumiin uhrin, ja sen ansiosta , ainoastaan sen ansiosta, voi saada lahjavanhurskauden, YKSIN armosta, olet lakinesi armon ulkopuolellssa, olet siinä ristisiitaisessa tilalssa, kuin Jeesuskin jotui, armon ja lain jännitteen vuoksi ristille, mutta ei sun sinne hyödytä mennä, koska syntisi on jo sovitettu, ota vaan lahja vastaan, ja kiitä Jeesusta. lakinesi olet meneossa kohti tuntematonta, et yksin sieltä selviä, ota Jeesus välimieheksi.

Heitä jo Mohikaani peite pois silmiltäsi ja näe. Sinä olet uskonut näitä harhaan johtavia opettajiasi kaiken aikaa.
Sunnuntai on pedonmerkki sen tulet vielä näkemään.

Mutta noinhan sanoo myös kaikki nämä

"ev.lut. ei katol. ei ortd. ei adventist. ei mormon.ei babtist. ei HOUM. ei city.srk. ei läh.srk.ei vap.srk. ei metod. ei pelast.arm.ei lest.ei ang.kirkkoa. ei islam. ei siion.ei protest.e majak.srk jne.jne."

Naiset eivät olleet pappeja, eikä pappeus kuulu nykyäänkään naisille. Mitä pappeuteen tulee on suurella osalla peite silmillä, eivätkä ymmärrä tai halua ymmärtää, että pappeus ei naisille kuulu.

* Yleinen pappeus kuuluu kaikille uskoville, " Te olette kuninkaallinen heimo, pyhä papisto...."! Ainut mikä ei sovi oikeasti sisarille seurakunnassa, johtajuus ja vanhemmuus, ne on Raamatun mukaan veljien virkoja ja tehtäviä. Silti sisarille jää toialaa aivan riittävästi, evankelista on lähellä johtajan virkaa, sitä vaan ei voi nimittää sisarille, mutta evankelistana voi julistaa ja saarnatakin, ja onhan hyviäkin Sanan tuntevia sisaria, ei vaan voi nimittää johtaksi, eikä vahemmaksi, Jumalan säätämys ja siihen pitäisi tyytyä, ja silloin järjejstys säilyy , kun totellaan Sanaa.

kommentolainaten kirjoitti:

Mutta noinhan sanoo myös kaikki nämä

"ev.lut. ei katol. ei ortd. ei adventist. ei mormon.ei babtist. ei HOUM. ei city.srk. ei läh.srk.ei vap.srk. ei metod. ei pelast.arm.ei lest.ei ang.kirkkoa. ei islam. ei siion.ei protest.e majak.srk jne.jne."

Lue lisää

* Niinhän ne sanoo, mutta jos vaivaudut tarkistamaan helluntailaisuuden perinteisien opetuksen, se suraa alkuseurakunnan järstäytymisen sääntöä , niin pitkälle, kuin se on mahdollista kulttuuri eroavaisuuksien rajoissa mahdollista ! Helluntai-seurakunta oli ensimmäinen joka tunnusti Pyhän hengen ja Hänen voimansa, myös kongkreetisesti, armolahjoineen, alkaen kiistellystä kielillä puhumisen lahjasta, sairaan terveeksi tekemistä, jopa kuolleista heräämisen voimasta, näin helluntailaisuus ei ainoaostaan usko Jumalaan, vaan uskoo ja pitää todellisena Jumalan voiman Pyhän Hengen osallisuudessa. Ja nämä on voimakkaimmat yhtäläisyydet alkuseurakuntaan, ja sen perustus järjestykseen !

Vailla todellisuuden pohjaa? ja kuitenkin niin monta sataatuhatta uskoo!
Pohjanmäärä on valtava massa!

kommentolainaten kirjoitti:

Vailla todellisuuden pohjaa? ja kuitenkin niin monta sataatuhatta uskoo!
Pohjanmäärä on valtava massa!

Totta kai uskoo kun heille satuja totena toitotetaan pienestä pitäen. Jos olisit syntynyt muslmimaahan olisit muslimi.

kommentolainaten kirjoitti:

Vailla todellisuuden pohjaa? ja kuitenkin niin monta sataatuhatta uskoo!
Pohjanmäärä on valtava massa!

* Pohjana on Jumalan kuolematon ja katoamaton SANA, ja Sana on Kristus Jeesus Jumalan Poika ! On se ja sama mitä mieltä sinäkin olet, Herra säälii sinua kuitenkin, ja tahtois pelastaa !

Jos Pyhä Henki olisi läsnä, niin uusia suuntia ei lisääntyisi? Kaikki uskon suunnat sanovat, että heillä on Pyhä Henki läsnä.

Haluatvatko helluntailaiset erottautua muista suunnista niin, että vain heillä on oikeus Pyhään Henkeen. En usko.

Se on vain niin, että Pyhässä Hengessä ei synny helluntailaisuutta, eikä mitään muitakaan vastaavia uskonsuuntia. On olemassa vain yksi uskon suunta, Jeesus Kristus.

Yksi usko ja yksi uskon perustus. Perustus on Jeesus Kristus Kallio, jolle koko seurakunta perustuu. Tähän seurakuntaan ei liitytä, vaan siihen liitetään ja uskon tunnustaminen on merkki siitä, että Jumala on liittänyt minut Kristusruumiiseen, joka on seurakunta.

KRISTITTYJEN YHTEYS
Ef. 4:1-6
<<<
4:1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
4:2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
4:3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
<<<
Mitä seurausta siitä on, että meidät on kutsuttu Kristuksen seuraajiksi?
Miten se näkyy meidän elämässämme?
Paavali kehoittaa meitä vaeltamaan ”kutsumuksemme arvon” mukaisesti (j.1).

Meidät on kasteessa liitetty Kristukseen (Room. 6:3) ; siispä meidän tulee elää Kristuksen jäseninä.
Meidän on ryhdyttävä elämään elämää, joka on täysin ristiriidassa meidän luontaisen ”minämme” kanssa. Tämä merkitsee toisen ihmisen huomioonottamista.
Tästä Paavali mainitsee mm. nöyryyden, hiljaisuuden ja pitkämielisyyden (Vrt. Hengen hedelmät; Gal.5:22) ja tietysti myös rakkauden(2).
Erikoisesti toistemme heikkouksien sietämiseen tarvitsemme rakkaudellista ja anteeksiantavaista mieltä.

Paavali mainitsee muut seikat, jotka yhdistävät meidät toisiimme Kristuksen ruumiin jäseninä; -
-olemme tulleet osallisiksi samasta Hengestä,
-meidät on kutsuttu samaan toivoon
- ja meillä on sama Herra, sama usko ja sama kaste ja sama Isä (4,5,6).
-Myös ehtoollinen on yhteyttä luova armonväline (1. Kor. 11).

Sitä tilannetta, missä nykyajan kristikunta elää, erilaisine opinkäsityksinemme ja eri kasteinemme ja eri leivän murtamisineen, Paavali saattoi tuskin kuvitella.
Säilyttäkäämme Hengen yhteys rauhan yhdyssiteellä (3).
Arkipäivän koettelemuksissa ja vaikeuksissa tämä yhteys tulee koetelluksi!
<<<<
”Kaste ja usko yhteen näin
kirkoksi meidät liittää.
Kristusta täällä vierekkäin
elävät kivet kiittää.
Joskus vain kaksi yhdessä
on koolla Herran nimessä,
silloinkin Kristus on läsnä”
(Virsi 197:3).
.

JAripekan kehittelemä maailmanlaajuinen seurakunta on vain hänen oman, vilkkaan mielikuvituksensa tuotos eikä ollenkaan oikeanlaisen uskovan ajatusmalli.
Raamatussahan sanotaan että älkää lyökö laimin seurakuntanne kokousta.

jari-pekka-65 kirjoitti:

Se on vain niin, että Pyhässä Hengessä ei synny helluntailaisuutta, eikä mitään muitakaan vastaavia uskonsuuntia. On olemassa vain yksi uskon suunta, Jeesus Kristus.

Yksi usko ja yksi uskon perustus. Perustus on Jeesus Kristus Kallio, jolle koko seurakunta perustuu. Tähän seurakuntaan ei liitytä, vaan siihen liitetään ja uskon tunnustaminen on merkki siitä, että Jumala on liittänyt minut Kristusruumiiseen, joka on seurakunta.

Lue lisää

Pikkuinen ongelma tuossa, koska tästä jessestämei ole historiassa ainuttakaan havaintoa. Ainoa maininta löytyy raamatusta, jonka tiedämme olevan ihmisen ylös kirjattua kuulopuhetta. Koko äijää ei todennäköisesti ole ollut olemassa.

Asettaisin tässä tosiuskovaisille haasteen. Jos uskosi jessee, jahveen ja pyhään haisevaan henkeen on riittävän vahva, et tarvinne maallisen terveydenhuollon palveluita. Uskosi vahvuus mitataan kun seuraavan kerran kävelet terveydenhuoltohenkilöstön hoidettavaksi.

jari-pekka-65 kirjoitti:

Se on vain niin, että Pyhässä Hengessä ei synny helluntailaisuutta, eikä mitään muitakaan vastaavia uskonsuuntia. On olemassa vain yksi uskon suunta, Jeesus Kristus.

Yksi usko ja yksi uskon perustus. Perustus on Jeesus Kristus Kallio, jolle koko seurakunta perustuu. Tähän seurakuntaan ei liitytä, vaan siihen liitetään ja uskon tunnustaminen on merkki siitä, että Jumala on liittänyt minut Kristusruumiiseen, joka on seurakunta.

Lue lisää

Sinä kuvittelet koko seurakuntasi. Hahahaa..

he-ma kirjoitti:

Pikkuinen ongelma tuossa, koska tästä jessestämei ole historiassa ainuttakaan havaintoa. Ainoa maininta löytyy raamatusta, jonka tiedämme olevan ihmisen ylös kirjattua kuulopuhetta. Koko äijää ei todennäköisesti ole ollut olemassa.

Asettaisin tässä tosiuskovaisille haasteen. Jos uskosi jessee, jahveen ja pyhään haisevaan henkeen on riittävän vahva, et tarvinne maallisen terveydenhuollon palveluita. Uskosi vahvuus mitataan kun seuraavan kerran kävelet terveydenhuoltohenkilöstön hoidettavaksi.

Lue lisää

Luukas, joka oli lääkäri, aloittaa evankeliumin:
1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu
>>>>>>>>>
Valehteleeko Luukas?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Luukas, joka oli lääkäri, aloittaa evankeliumin:
1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu
>>>>>>>>>
Valehteleeko Luukas?

Lue lisää

Ei välttämättä. Kuulopuheen mukaan kirjailee, todeksihan tekin jeesusta väitätte. 'Todellisia' ovat myös muhamettilaisten jumalkokemukset.

Tosiasia on, että lammaspaimenten tarinat ovat muuttuneet ajan mittaan, ihan samalviisii kuin raamatun tulkintakin ajan kuluessa. Et varmaan enää polta noitia roviolla tai kivitä sapattina työtä tekeviä?

Voiko kaikkivaltias jumalasi luoda niin ison kiven, ettei se jaksa sitä nostaa?

Tapio522eikirj kirjoitti:

KRISTITTYJEN YHTEYS
Ef. 4:1-6
<<<
4:1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
4:2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
4:3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
<<<
Mitä seurausta siitä on, että meidät on kutsuttu Kristuksen seuraajiksi?
Miten se näkyy meidän elämässämme?
Paavali kehoittaa meitä vaeltamaan ”kutsumuksemme arvon” mukaisesti (j.1).

Meidät on kasteessa liitetty Kristukseen (Room. 6:3) ; siispä meidän tulee elää Kristuksen jäseninä.
Meidän on ryhdyttävä elämään elämää, joka on täysin ristiriidassa meidän luontaisen ”minämme” kanssa. Tämä merkitsee toisen ihmisen huomioonottamista.
Tästä Paavali mainitsee mm. nöyryyden, hiljaisuuden ja pitkämielisyyden (Vrt. Hengen hedelmät; Gal.5:22) ja tietysti myös rakkauden(2).
Erikoisesti toistemme heikkouksien sietämiseen tarvitsemme rakkaudellista ja anteeksiantavaista mieltä.

Paavali mainitsee muut seikat, jotka yhdistävät meidät toisiimme Kristuksen ruumiin jäseninä; -
-olemme tulleet osallisiksi samasta Hengestä,
-meidät on kutsuttu samaan toivoon
- ja meillä on sama Herra, sama usko ja sama kaste ja sama Isä (4,5,6).
-Myös ehtoollinen on yhteyttä luova armonväline (1. Kor. 11).

Sitä tilannetta, missä nykyajan kristikunta elää, erilaisine opinkäsityksinemme ja eri kasteinemme ja eri leivän murtamisineen, Paavali saattoi tuskin kuvitella.
Säilyttäkäämme Hengen yhteys rauhan yhdyssiteellä (3).
Arkipäivän koettelemuksissa ja vaikeuksissa tämä yhteys tulee koetelluksi!
<<<<
”Kaste ja usko yhteen näin
kirkoksi meidät liittää.
Kristusta täällä vierekkäin
elävät kivet kiittää.
Joskus vain kaksi yhdessä
on koolla Herran nimessä,
silloinkin Kristus on läsnä”
(Virsi 197:3).
.

Lue lisää

Kuinka suhtaudut kristittyjen ykseyteen ?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Luukas, joka oli lääkäri, aloittaa evankeliumin:
1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu
>>>>>>>>>
Valehteleeko Luukas?

Lue lisää

* No ei taatusti valehtele, koska hänkin kirjoitti sen, minkä sai Herra" lta. Mutta Pyhä Henki on täekeä , kun seurakuntaa perustetaan, sillä Hän oli voimakkasti läsnä alkuseurakuntaa luotaessa. Hän täytti kaikki 120 uskovaa Hengellä ja voiteli heidät kykeniviksi perustaaman ja hiotamaan tulevaa seurakuntaa, johon Hän antoi heti n. 3000 henkeä, ja lissääntyi päivittäin Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta, että jarpekka ja Tapio, antkaahan kunnia Hänelle, Pyhälle Hengelle Jeesuksen kautta . Pyhä Henki on keskeinen seurakunta järjestyksessä, ilman Häntä ei seurakunta voisi toimia maanpäällä, ja on Jeesuksen uskollisin Todistaja !

Kyllä. Seurakunta asia on hyvin yksinkertainen ja yksinkertaisuudessaan täysin toimiva ja mikä parasta täysin yksimielinen, mutta kaikki eivät vaan ole halunneet pysyä tässä yhteydessä.

Olet varmaan ihan oikeassa tuossa helluntaiystävät asiassa, mutta miksi olla lähellä totuutta, kun voi olla totuudessa.

Urho Muromakin puhui aikanaan paljon seurakunnasta ja sen kokoontumisesta ym. Paljon hyvää ja oikeaa asiaa, mutta kun me Suomalaiset olemme kasvaneet kiinni tähän uskonnollisuuteen niin, että se on ikäänkuin selkäytimessä ja kun "aina" on ollut näin sukupolvien ajan, niin sitä on alettu pitää totuutena ja on vielä ajateltu, että se on jopa Jumalan tahto.

Niimpä Muromakin puhui yhdestä seurakunnasta ja monista karsinoista, luetellen näitä karsinoita nimellä helluntailaisuus, vapaakirkko ym. Ja tämän kaiken hän mielsi Jumalan tahdoksi, kuitenkaan selittämättä sitä Raamatulla. Parempi niin, koska Raamatusta ei löydy tuolle tukea.

Ruokkimisihmeessä seurakunta oli kokonaan ydessä samalla vihannalla ruohikolla ilman yhdenyhtäkään raja aitaa tai karsinaa.

Se oli yksi seurakunta asettuneena ruokakunnittain erikokoisiin ryhmiin, toisiin sata, toisiin viisikymmentä.

Huomatkaa, että Jeesus ei jakanut heitä ryhmiin, vaan he asettuivat ryhmiin. Jeesus ei jakanut seurakuntaa, vaan me olemme itse ne karsinat ja raja-aidat rakentaneet, kun emme ole halunneet pysyä sillä vihannalla ruohikolla, eli Pyhän Hengen alla.

jari-pekka-65 kirjoitti:

Kyllä. Seurakunta asia on hyvin yksinkertainen ja yksinkertaisuudessaan täysin toimiva ja mikä parasta täysin yksimielinen, mutta kaikki eivät vaan ole halunneet pysyä tässä yhteydessä.

Olet varmaan ihan oikeassa tuossa helluntaiystävät asiassa, mutta miksi olla lähellä totuutta, kun voi olla totuudessa.

Urho Muromakin puhui aikanaan paljon seurakunnasta ja sen kokoontumisesta ym. Paljon hyvää ja oikeaa asiaa, mutta kun me Suomalaiset olemme kasvaneet kiinni tähän uskonnollisuuteen niin, että se on ikäänkuin selkäytimessä ja kun "aina" on ollut näin sukupolvien ajan, niin sitä on alettu pitää totuutena ja on vielä ajateltu, että se on jopa Jumalan tahto.

Niimpä Muromakin puhui yhdestä seurakunnasta ja monista karsinoista, luetellen näitä karsinoita nimellä helluntailaisuus, vapaakirkko ym. Ja tämän kaiken hän mielsi Jumalan tahdoksi, kuitenkaan selittämättä sitä Raamatulla. Parempi niin, koska Raamatusta ei löydy tuolle tukea.

Ruokkimisihmeessä seurakunta oli kokonaan ydessä samalla vihannalla ruohikolla ilman yhdenyhtäkään raja aitaa tai karsinaa.

Se oli yksi seurakunta asettuneena ruokakunnittain erikokoisiin ryhmiin, toisiin sata, toisiin viisikymmentä.

Huomatkaa, että Jeesus ei jakanut heitä ryhmiin, vaan he asettuivat ryhmiin. Jeesus ei jakanut seurakuntaa, vaan me olemme itse ne karsinat ja raja-aidat rakentaneet, kun emme ole halunneet pysyä sillä vihannalla ruohikolla, eli Pyhän Hengen alla.

Lue lisää

Sun on helpompi elää ilman kritiikkiä. Siksi et halua seurakuntaan, jossa ihminen hioo ihmistä ja saa sitä kritiikkiä. Sä haalit vain sellaisia ihmisiä ympärilles jotka tukee sun uskoa. Tai uskonnollisuutta.
Sä et tietäs jeesuksesta jos ei joku seurakunnan ihminen olis sulle siitä kertonut. Ehkäpä jompikumpi vanhemmistasi.
Sinä olet siis uskonnollinen myös ja sinun puheesi on ulkoaopittua kaavaa.

Raamatussa kaste on tärkeä. Kasteen suorittaminen liittyy seurakuntaan.

Sinä et halua siitä tietää sillä olet ainoa oikeassa oleva omasta mielestäsi.

Olet näin ollen ylpeä ja ylpeys on raamatun mukaan yksi seitsemästä kuolemansynnistä.

Tämän kirjoitan eiuskovana.

Oikeastihan ylpeyteen ei kuole. Nöyryys olisi vain ihailtavampaa.

Toivon että jos jumala on hän herättää kuoleman jälkeen kaikki. Tai sitten ei ketään.

TAsa-arvo tässäkin asisassa.

jari-pekka-65 kirjoitti:

Kyllä. Seurakunta asia on hyvin yksinkertainen ja yksinkertaisuudessaan täysin toimiva ja mikä parasta täysin yksimielinen, mutta kaikki eivät vaan ole halunneet pysyä tässä yhteydessä.

Olet varmaan ihan oikeassa tuossa helluntaiystävät asiassa, mutta miksi olla lähellä totuutta, kun voi olla totuudessa.

Urho Muromakin puhui aikanaan paljon seurakunnasta ja sen kokoontumisesta ym. Paljon hyvää ja oikeaa asiaa, mutta kun me Suomalaiset olemme kasvaneet kiinni tähän uskonnollisuuteen niin, että se on ikäänkuin selkäytimessä ja kun "aina" on ollut näin sukupolvien ajan, niin sitä on alettu pitää totuutena ja on vielä ajateltu, että se on jopa Jumalan tahto.

Niimpä Muromakin puhui yhdestä seurakunnasta ja monista karsinoista, luetellen näitä karsinoita nimellä helluntailaisuus, vapaakirkko ym. Ja tämän kaiken hän mielsi Jumalan tahdoksi, kuitenkaan selittämättä sitä Raamatulla. Parempi niin, koska Raamatusta ei löydy tuolle tukea.

Ruokkimisihmeessä seurakunta oli kokonaan ydessä samalla vihannalla ruohikolla ilman yhdenyhtäkään raja aitaa tai karsinaa.

Se oli yksi seurakunta asettuneena ruokakunnittain erikokoisiin ryhmiin, toisiin sata, toisiin viisikymmentä.

Huomatkaa, että Jeesus ei jakanut heitä ryhmiin, vaan he asettuivat ryhmiin. Jeesus ei jakanut seurakuntaa, vaan me olemme itse ne karsinat ja raja-aidat rakentaneet, kun emme ole halunneet pysyä sillä vihannalla ruohikolla, eli Pyhän Hengen alla.

Lue lisää

*Olet nyt hieman hakuisassa, ei se Jeesuksen kuulija ku ta , hänen ruokkiessan ihmeen kautta nälkäiset, he olivat tavallisia lainalaisia juutalaisia, ja heille Jeesus puhui, kuin lainalaisille puhutaan, se ei ollut seurakunta, ei edes sen vertauskuva. Seurakunta totuutta ei voinut mietenkään vielä olla, Jeesushan oli kansnsa keskellä, eikä se ollut seurakunta, mitä me Uudenliiton uskovat ymmärrämme seurakunnalla, joka koostuu lähinnä pakanoista, Jeesus opetti juutalalsia, lainalaisia, opi erottamaan Israel ja seurakunta tosistaan, molemmat on Raamatussa, mutta molemmilla on oma tiensä. Messia on vain Israelille, ei meille Uudenliiton uskoville, meillä on Jumalan Poika Jeesus Kristus, Ylkämme, ja Hänen morsiamensa.

* Korjaus edelliseen. "Ylkämme, ja Hänen morsiamensa" ...ja me. Hänen morsimensa ! .

Monta tulee minun nimessäni sanoo Jeesus, ja he eksyttävät kenet pystyvät eksyttämään. On pieni vähemmistö joihin ei eksytys pure.

Tuossa puhutaan kastamisesta myös. Aikuiskaste on raamatullisempi kuin vauvakaste, mutta kummassakin ihminen liittyy tavalliseen maanpäälliseen seurakuntaan mikä sekin puhuu antiuniversaalin seurakunnan hyödystä.

* Tapio, eikös tämä Raamatun sitaatti sulje pois mhdollisuuden vauvakaseen puolesta ?
" 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi "!
* Miksi Paavali ei kastanut, siksi, kun vain evankeliumin kuuleminen voi antaa uskon, joka uudestisynnyttää ! Selkeää opetusta, jos vain haluaa ottaa opikseen ?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tapio, eikös tämä Raamatun sitaatti sulje pois mhdollisuuden vauvakaseen puolesta ?
" 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi "!
* Miksi Paavali ei kastanut, siksi, kun vain evankeliumin kuuleminen voi antaa uskon, joka uudestisynnyttää ! Selkeää opetusta, jos vain haluaa ottaa opikseen ?

Lue lisää

Korintossa oli jokin erityinen syy,miksi juuri Korintossa Paavali ei kastanut kuin harvoja.
Erityistilanne oli siis VAIN KORINTOSSA".
----
Jotkut asettavat evankelumin julistamisen ja kastamisen vastakohdiksi jakeen 1.Kor.1:17 perusteella. Siinä Paavali toteaa:
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan".

Paavali varoittaa korinttilaisia puolueriidoista (1. Kor. 1:10); joku oli Paavalin puolta, joku Apolloksen, joku Pietarin, joku jopa Kristuksenkin puolta (j.12) aina yleensä sen mukaan, kuka oli heidät kastanut. Kukin kristitty oli ylpeä omasta kasteisästään.
---
Kaste ja ristin sanoma liittyvät yhteen (j. 13,18).
Paavalia ei siis oltu lähetetty kastamaan.
Tämä ei kuitenkaan merkitse, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia.
Kastaminen oli toisten tehtävä.
Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa).
----
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Kuolemallaan Kristus on lunastanut meidät omaisuudekseen (1. Kor. 1:30).
Kaste Jeesuksen nimeen vastaa sinettiä tai leimaa, jolla omaisuus merkitään.

Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten eläinuhrit, ne kumoutuivat ristillä. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin.
Adventistien hengellisen laulukirjan sanoin. 178.1."Yksi valmis ol' kärsimään puolestani, vaikka olenkin näin arvoton. Halukas oli ristillä kuolemaankin, Hän mun velkani maksanut on. Kantoi syntini Hän, Kantoi syntini Hän,ne Hän naulitsi ristihinsä! Mitä kärsikään Hän, kun vuos' ristiltänsä Purppurvirta tuo puhdistava."

Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen. Yhtäkään käskyä kymmenestäkäskystä ei tule kumota, eikä muutella.

1700-luvun Luterilaisen virsikirjan sanoin. Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

1234567--- kirjoitti:

Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten eläinuhrit, ne kumoutuivat ristillä. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin.
Adventistien hengellisen laulukirjan sanoin. 178.1."Yksi valmis ol' kärsimään puolestani, vaikka olenkin näin arvoton. Halukas oli ristillä kuolemaankin, Hän mun velkani maksanut on. Kantoi syntini Hän, Kantoi syntini Hän,ne Hän naulitsi ristihinsä! Mitä kärsikään Hän, kun vuos' ristiltänsä Purppurvirta tuo puhdistava."

Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen. Yhtäkään käskyä kymmenestäkäskystä ei tule kumota, eikä muutella.

1700-luvun Luterilaisen virsikirjan sanoin. Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

Lue lisää

Jeesus ei kumonnut Lakia ja Proffeettoja, vaan todellakin täytti ne. Me ihmiset emme koskaan voi niitä täyttää, Jos yritämmekään sitä, toimimme Jeesusta vastaan.

Jeesuksen laintäyttäminen tulee osaksemme uskon kautta, Hänestä, Pyhän Hengen kautta lähtevässä lahjavanhurskautuksessa. Se laki ja profeetat ei ole meissä, vaan Jeesuksessa, jonka Hengen saamme uskon kautta. Näin uskon kautta laki ja profeetat vaikuttavat kristityssä.

"Uskonsuunnat" voivat väittää muuta ja väittävätkin, kuten juuri luemme adventistien opetuksesta. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään "ajattelun ja uskon suuntaus", jota voisi pohdiskella, vaan sielunpelastukseen vaikuttava, kadottava harhaoppi joka kumoaa koko UT:n sanoman ja jota vastaan tulee välittömästi nousta.

Lutherilainen kirjoitti:

Jeesus ei kumonnut Lakia ja Proffeettoja, vaan todellakin täytti ne. Me ihmiset emme koskaan voi niitä täyttää, Jos yritämmekään sitä, toimimme Jeesusta vastaan.

Jeesuksen laintäyttäminen tulee osaksemme uskon kautta, Hänestä, Pyhän Hengen kautta lähtevässä lahjavanhurskautuksessa. Se laki ja profeetat ei ole meissä, vaan Jeesuksessa, jonka Hengen saamme uskon kautta. Näin uskon kautta laki ja profeetat vaikuttavat kristityssä.

"Uskonsuunnat" voivat väittää muuta ja väittävätkin, kuten juuri luemme adventistien opetuksesta. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään "ajattelun ja uskon suuntaus", jota voisi pohdiskella, vaan sielunpelastukseen vaikuttava, kadottava harhaoppi joka kumoaa koko UT:n sanoman ja jota vastaan tulee välittömästi nousta.

Lue lisää

Harhaista oppia löytyy. Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi ihmisten toimesta kalentereissa. Näin harhautetaan suuria joukkoja uskomaan, että sunnuntai on viikon seitsemäspäivä. Jumalan antama sapatti lauantai on viikon seitsemäspäivä. Luterilaisesta katekismuksesta vuodelta 1948 luemme: Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Vähitellen, vähitellen hyväksyttiin suurin joukoin naiset papeiksi. Nyt vähitellen, vähitellen ollaan hyväksymässä homo ja lesboliitot.

Pieni vähemmistö adventisteja Suomessa ei hyväksy naispappeutta, koska se on Raamatunvastaista.

"Suuntaus" = harhaoppi, kokoelma harhaoppeja.

Raamattu ei tunne helluntailaisten käsitettä "kristilliset suuntaukset", vaan puhuu oikeasta opista ja uskosta, sekä harhaopeista. "Fundamentalisteiksi" itseään väittävät helluntailaiset sivuuttavat "fundamentalismiopeissaan" nämä ilmiselvät tosiasiat.

Tällainen on fundamentalistista eksytystä ja tällaisenaan löytyy kyllä Raamatusta, kirottujen tekokristittyjen kohdalla. Tätä ei edeltävä kirjoittaja "useita_suuntauksia" kertonut. Jos hän löytäisi väitteensä tueksi edes joitain Raamatun kohtia, ilahtuisimme ja asiaa voisi jopa harkita. Mutta näin ei ole. Hän valehtelee. Eksyttää luottavaisia sieluja.