onko mitään ongelmaa sellaisessa ratkaisussa kun pitäisi saada parin laitteen käyntitila kärkitietona. näille ei ole mitään kunnon ohjauskeskusta missä olisi tilaa vaan kytkimet erillään ja kalvorasiassa tehty kytkennät.
niin jos otan jonkun pienen piirikorttireleen ja tinaan siihen monisäikeiset johtimet kiinni sekä suojaan kutistesukalla jännitteiset osat. ja sitten laitan tuon releen kalvorasiaan ja teen kytkennät vipu wagoilla.
niin onko mitään ongelmaa. kun mitään din kisko releitä ei voi laittaa.
niin jos otan jonkun pienen piirikorttireleen ja tinaan siihen monisäikeiset johtimet kiinni sekä suojaan kutistesukalla jännitteiset osat. ja sitten laitan tuon releen kalvorasiaan ja teen kytkennät vipu wagoilla.
niin onko mitään ongelmaa. kun mitään din kisko releitä ei voi laittaa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Omaan harrastuskäyttöön saa rakentaa ihan mitä tahansa. Vaikka 40 MW Van De Graaffin generaattorin AP 9 kalvorasiaan.
On vähän 'pielavetinen' ratkaisu. Eikö voi asentaa pientä modulikoteloa ja sinne pari DIN-kiskorelettä.
kaikkeahan aina voi tehdä mutta kun nyt olisi tarkoitus nimenomaan hillitä näiden juttujen leviämistä että laittaisi vain releet niin onko jotain sellaista syytä mikä ns. kieltäisi tämän.
ei tämä nyt varsinaisesti mihinkään "harrastuskäyttöön" ole vaan kiinteä asennus.
Syy, miksi ei saisi tehdä, voi tulla kaksoiseristyksestä. Piirkorttireleen kelan jännite yleensä on pieni. Jos koko asennus kalvorasiassa on SELViä niin siitä vaan. Mutta SELViä ja vahvavirtaa et voi kytkeä samassa rasiassa ehdottamallasi tavalla.
ei vaan kelan jännite on 230v ac ja kärjiltä otetaan käyntitila kärkitietona. siinä piirissä jännite 24v.
eikö muka 230v ja 24v voi olla samassa rasiassa kunhan kaapelit eivät kosketa toisiaan. esim. kytkennät eri puolilla rasiaa.
ainakin ennen olen näin tehnyt. ja isommissa rasioissa jos riviliittimet niin 230 ja 24 eri puolille ja väliin tyhjiä liittimiä sitten merkataan 230v puoli.
Eri järjestelmät voivat olla samassa kunhan esim. 24V johtimien eristystaso ylemmän jännitteen mukainen.
"alhfl:lla" olisi hieman päivitettävää tietämyksessään.
Jos kytket johtimet samassa rasiassa ja käytät 24 V järjestelmässä 230 V eristystasoa, se 24 V ei enää ole SELViä.
Mitäs tietoa mun pitää päivittää?
Kyllä samassa rasiassa voi olla 230V ja SELV. Riittää, eristys riittää. Vilkaise vaikkapa kännykän laturia.
Samaan rasiaan SELVin ja 230V asentaminen oikeaoppisesti on periaatteessa mahdollista mutta vaikeaa. Rasiaan pitää laittaa väliseinämä ja sitten pitää liimaamalla tai muuten pitää huoli, että releen kelalle (olettaen että rele on SELV puolella) tulevat johtimet pysyvät riittävän etäällä SELV piireistä. Relen pitää olla SELV rele, mitä kaikki piirikorttireleet eivät ole. Virtalähteet ja muut tehdastekoiset laitteet ovat vähän eri juttu, tässä puhutaan kytkennöistä, jotka pitää työmaalla toteuttaa turvallisesti.
Mistä muuten edes olet tuon SELV:n tähän olettanut miksei vaikka PELV
Mihinkähän standardeihin tukeudut? -minä en äkkiseltään löydä kuin allalolevat kohdat jotka eivät hommaa estä eikä siitä kyllä vaikeaa mielestäni tee -no täytyy kyllä jatkaa etsiskelyä vielä.
SFS 6000-5-52:
521.7
521.8.3
528.1
SFS 6000-4-41:
414.4.2
Joo ei aloittaja puhunut SELVistä. Aloittaja ei maininnut jännitteistä yhtään mitään.
414.1.1 SELV- tai PELV-järjestelmä erotetaan suojaerotuksella muista kuin SELV- tai PELV-järjestelmien piireistä ja peruseristyksellä SELV- tai PELV-järjestelmän ja muitten SELV- tai PELV-järjestelmien välillä
413.3.5 Erotetuissa virtapiireissä suositellaan erillisten johtojärjestelmien käyttöä.
Eli homma ei ole mitenkään kiellettyä ja tarvittavat erotukset/eristykset on käytännössäkin hyvin helppoa toteuttaa.
kysytään nyt samalla vielä toinenkin kysymys että onko ihan ok että rele kantoineen on keskuksessa eikä sitä ole varsinaisesti kiinnitetty mitenkään esim. kiskoon tai ruuveilla keskuksen pohjaan? se pysyy johtojen varassa.
eihän ne liitokset irtoa mitenkään kun menee useita jäykkiä ml johtimia ja rele ei paina paljon mitään. nimittäin olen asentanut releitä niin ahtaaseen keskukseen ettei siinä ollut tilaa niin ne jäi irtonaiseksi.
Saako keskukseen asentaa wagon irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?
Saako keskukseen asentaa100 kA kolmivaihekontaktorin irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?
jos ei voi kuin vittuilla niin pidä sitten turpasi kiinni. onko jotain syytä sille mikä kieltää releen asentamisen ilman että se on keskuksessa kiinni mitenkään vaan johtojen varassa.
Joo ei ole irtonaiset liittimet keskuksissa sallittuja.
Vedä se rele kiinni kalvorasiaan jollakin massalla niin ei liiku.
Itse tein koteloon itse releohjauskeksuksen.
Releitä 3 kpl 24V joila ohjataan 240V järjestelmä.
Releisiin juotin ml kiinni jotka ohjasin siististi riviliittimille joissa selvät merkinnät mitä mikin liitin on.
koko paketti on muovilevyssä joka on rasian pohjassa kiinni.
Ajatus oli että jos joku joutuu myöhemmin tekemään jotain rasiassa niin löytää helposti mikä piuha on mikin.
Mistä sait 240v. Järjestelmän.
Aika erikoista ja kallis.
Suomessa käytössä 400v jakelujärjestelmä
Pää jännite 400v. Teholisarvo ja vaihe jännite 230 v yhden vaihejohtimen ja generaattorin nolla pisteen välillä
Siinäs näet millaisen kalabaliikin sait aikaan, olisit vaan tehnyt hyvän ja turvallisen asennuksen kysymättä täältä mitään. Jos nämä tämän palstan pedantokraatit veisivät yksin maailmaa eteenpäin, niin me asuisimme vielä luolissa ja kuolisimme alle nelikymppisinä vanhuuteen...
Miksihän muuten Suomessa tehdään maailman kalleimmat asuinrakennukset?
Miksi sinä alat typerys säveltämään itse jotakin paskaa jätä homma ammattilaisille. Olet vielä niin tyhmäkin ettet tunne termejä yms. Kitupiikki typerys joka säveltää itse paskaa, no tee tyhmä mutta tee vaan itelles älä toisille tuollaista paskaa asenna!
Kenelle tämä kommentti on tarkoitettu?
Ei se ollu kommentti vaan orgasmi. Hupinsa kullakin.
On siinä se ongelma, että jos et tiedä niin et saa tehdä. Piirikorttirele asennetaan piirikortille eikä jakorasiaan. Toki ketään ei kiinnosta vaikka teet asennuksesi minkälaisilla virityksillä tahansa.
Ja tuo keskuksessa roikkumaan jättäminen; keskukseen ei saa jättää yhtään miyään roikkumaan irralleen, ei edes yhtä johdon päätä eikä irto-Wagoa, kaikki kalusteet pitää olla kiinnitetty kiskoon ja ylimääräiset johdot päätetty riviliittimiin tai kiskokiinnekkeeseen kiinnitettyyn Wagoon. Johtimia ei saa keskuksessa edes jatkaa irto-Wagoilla ilman kiskokiinnikettä. Muuten täytyy jatkaa riviliittimessä tai puristettavalla eristetyllä holkilla.
Mitä ne irtoliittimet keskuksessa voi oikeasti aiheuttaa enempää riskejä kuin jakorasiabssakaan missä johtimet on usein survottu paljon tiukemmalle sykkyrälle kuin missään keskuksissa. Ja milloin asennuskotelo/jakorasia muuttuu keskukseksi ja irtoliittimien käyttö kielletään.
Jos on kontaktori tai käyttökytkin kannessa niin onko jo keskus? Jos on iso kotelo jossa vain tehty kytkentöjä niin ei kai se voi mikään keskus olla.
Sitä asiaa on varmaan miettineet paljon viisaammat miehet kuin sinä tai minä.