Paljonko pitää olla tuulta, että purjeveneen saa kulkemaan maksiminopeuttaan sivutuulessa (vai miten se sanotaan)?
Mikä on purjeveneen täyskaasu?
Jumpamaika
2159
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei kai tuohon ole mitään vakiovastausta, se riippuu veneestä. Jotkut kulkevat jo melko kevyessä tuulessa lujaa, jotkut vaativat vähän reippaampaa tuulta, että menee hyvin.
Perusperhevene, jos tuulee 8 m/s, niin kiihtyykö sen jälkeen enää?
No jos IMS-taulukoita katsoo niin aina 10 m/s asti pitäisi nopeuden nousta 90 asteen tosituulikulmalla. Mitä tuon jälkeen tapahtuu ei taulukko kerro.
Perus perhecruiseri, kokoluokka 36-38ft, menee kahdeksan metrin sivutuulessa 6-7kn.
Kun tuuli tästä paranee, ei keskinopeus paljonkaan nouse, mutta aallot tulevat mukaan kuvaan ja hyvässä surffissa saattaa hetkellisesti menmnä 10kn rikki.
Kahdeksan m/s sivarissa pitäisi tuon kokoisen ihan perusperhecruiserin mennä lähes kahdeksaa solmua tai ylikin.
Eikös se sitten ylitä jo runkonopeutensa joka on luokkaa 7,3 solmua?
Kyllä ylittää runkonopeuden. Miksei saisi? Melkein mikä tahansa purjevene kulkee n. 5% yli runkonopeutensa 8 m/s sivutuulessa (90 asteen tosituulikulma). Sporttisemmat 10-25% yli.
No kuka tollasen taas veti hihasta "miksei saisi" no joakimi1 kaikki tietäväinen suoli24:sen guru vailla vertaa...
Ei ollut hihasta vedetty tieto, vaan faktaa. Oletko kovinkin katkera siitä, että joukossa on yksi, jolla on paljon faktoja hallussa?
Tällä kertaa oli vielä kyse kovin monen tietämästä faktasta, jonka voi helposti todentaa vaikkapa ORCi-mittakirjoista. Mutta täällä on tunnetusti monia, joilla on hallussa enemmän mielipiteitä ja uskomuksia kuin faktoja. Tietty ero on siinä, että Joakimin ei kaikkea tarvitse hakea lähdetiedoista, vaan numerot ovat muistissa.
Jopa vanha 70-luvun tasan 30-jalkainen puolitonnari, joka vielä vanhempaa kapeaperäistä runkomallia, saavutti sileässä vedessä sen 8 solmua. Ei sitä montaa kertaa sattunut, mutta todennettua tuli silti. Modernin 36-jalkaisen pitäisi tehdä sama suorastaan helpolla.
Melkonen laskupää 10-14,aukases ne matikankirjat ja opettele laskemaan!!
Täh??? Mitä tuo nyt oli olevinaan? Mitä laskemista tuossa nyt ylipäätään oli, pelkkä kokemusperäinen havainto, miten purkkari kulkee, kun tuulta on 8 m/s sivulta. Omani kulkee varmasti yli seitsemää solmua tuossa tuulessa ja on alle 35-jalkainen. Toki siinä ei enää pitkä matka ole siihen, että pitää ruveta kiskomaan reiviä purjeeseen.
Trolli on taas palannut. Kyselee tyhmiä ja ihmiset vastaavat. Sama juttu syyspuolella. Keskustelu pyöri trollin tyhmien kysymysten ympärillä.
Vauhti paranee ainakin 15 m/s asti.
10 m/s ei kyllä sivutuuleen vielä reivata, jos parasta nopeutta tavoitellaan. Vedetään vielä genua1:llä tai assylla.
Reivaaminen riippuu paitsi veneestä myös tilanteesta. Itse viittasin reivaamiseen nimenomaan perheveneilyn näkökulmasta. Yleensä kyydissäolevat alkavat tuntea olon epämukavaksi, kun kallistuskulma alkaa mennä yli 20 asteen. Olen minäkin yksinseilatessa joskus (luultavasti hullunvirne kasvoilla) vaan ottanut tukea ja päättänyt, että "nyt katsotaan, miten kovaa tämä oikein kulkee". Ja toisaalta: jossain kohdassa kallistuminen alkaa syödä vauhtiakin.
No tuohon vaikuttaa varmasti veneen ominaisuudet, purjeet ja käytettävissä olevan laitaläskin määrä. Omalla varttitonnarillani 9 m/s oli kyllä hyvin lähellä maksimia sivutuulessa kun laitaläskiä ei ollut käytettävissä ja mastossa täysi iso sekä isoin genoa. Molemmissa purjeissa twistiä aika lailla. Samaan nopeuteen olisin kyllä päässyt vähemmälläkin purjepinta-alalla. Ainakaan aloittelevien purjehtijoiden ei kannata itseään alkaa tuolla yhdistelmällä kiusaamaan.
ORCin speed guiden mukaan 20 knts tuulessa sivutuuleen ei reivata, mutta vähän latistetaan. Yllättävän suurta ajovoimaa pyytää tuohon suuntaan suurimman nopeuden saavuttamiseksi, jonka seurauksena veneeni näyttää kallistuvan jopa 32,8 astetta. Nopeus on tällä 80- luvun 36 jalkaisella 8.3 solmua.
Huomioitavaa on se, että luovilla tuon samaisen veneen max kallistus on 25 astetta saman ohjeen mukaan. Noissa oloissa se vaatii reivin ja pienemmän keulapurjeen.
Käytännössä pitää saada otettua paljon voimaa ulos ilman, että peräsin menee linkkuun, vai?
Nuo kallistuskulmat ovat jonkin verran korkeampia mitä omassa veneessäni kannattaa pitää. Tuolla 33 asteella alkaa oma veneeni jo kääntämään keulaa tuuleen. Vene pitää tietysti olla siten tasapainossa, että peräsin ei ala jarruttamaan. Ison voimaa säätämällä tuo on onnistunut varsin mukavasti. Mitä purjeista saatavaan voimaan tulee, niin lainaisin tässä erään menestyneen kilpapurjehtijan kommenttia: "Muoto on pinta-alaa tärkeämpi." Ainakin perhepurjehtijana mielummin otan pienemmästä purjeesta voimaa sopivalla pussikkuudella kuin twistaan liian suurta purjetta. Varsinkin kryssillä antaa enemmän pelivaraa kohtaamiskulman kanssa kun aallokko heittelee venettä.
ORC:n vpp ohjelman purjeiden voimaa laskevat kaavat ovat äärimmäisen yksinkertaisia, eikä niiden antamat tulokset ole kovinkaan tarkkoja. Samaisesta VPP:stä puuttuu kokonaan veneen balanssi, jolloin suuren kallistuksen aiheuttama nousukärkkäyden lisääntyminen ja sitä vastustavan suuremman peräsinkulman jarruttava vaikutus puuttuu. Mikäli venettä ei pysty purjeiden osalta trimmaamaan niin, että balanssi säilyy suurillakin kallistuksilla, ei noilla isoilla kallistuksilla pysty käytänössä purjehtimaan nopeammin vaikka teoreettinen malli niin väittääkin.
Mikä on maksiminopeus? Jos ajaa myrskyssä myötätuulta, voi vene surffata, ja tällöin maksiminopeus on se, minkä riki vielä kestää. Muuten kuin surffatessa se taitaa olla veneestä riippuen siinä 8-10 metrin huitteilla. Aallot vaikuttavat myös. Vanhalla veneelläni kaikkien aikojen huippu saavutettiin n. 8 metrin tuulessa, kun ajettiin sivutuulessa muutamien matalien luotojen takana sileässä vedessä täydellä purjekerralla.
se on se kun purjeet on repeämispisteessä.