Jos delfiinit jatkavat rantautumisia tämän lehti jutun mukaisesti, kuinka monta vuotta kestää, ennen kuin heille kehittyy jalat ja voivat kävellä kahvilaan kuin ihmiset, eikä vaan maata rannalla avuttoman kalan tavoin?
” Hietikolle oli ajautunut yhteensä 149 delfiiniä,…”
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015041019495977_ul.shtml
Melko traagista tuo evoluutio, mutta onhan se toki niin, ettei yrittänyttä laiteta ja nuo todella yrittävät. :)
Delfiinien evoluutio
1213
32
191
Vastaukset
Surullisinta viestissäsi on se, että olet todenäköisesti tosissasi.
- 1213
"Surullisinta viestissäsi on se, että olet todenäköisesti tosissasi."
Tosissani mistä? Siitä, että evoluutioteoria on koominen? Kyllä. Toin asian esiin vain hiukan liioitellen, koska Cicero on sanonut, (vapaasti lainaten) että keskustelijoilla on oikeus liioitella tuodakseen asian selvemmin esiin. 1213 kirjoitti:
"Surullisinta viestissäsi on se, että olet todenäköisesti tosissasi."
Tosissani mistä? Siitä, että evoluutioteoria on koominen? Kyllä. Toin asian esiin vain hiukan liioitellen, koska Cicero on sanonut, (vapaasti lainaten) että keskustelijoilla on oikeus liioitella tuodakseen asian selvemmin esiin.Tässä nyt ei ollut kyse liioittelusta vaan melkoisesta aivopierusta.
- a---a
1213 kirjoitti:
"Surullisinta viestissäsi on se, että olet todenäköisesti tosissasi."
Tosissani mistä? Siitä, että evoluutioteoria on koominen? Kyllä. Toin asian esiin vain hiukan liioitellen, koska Cicero on sanonut, (vapaasti lainaten) että keskustelijoilla on oikeus liioitella tuodakseen asian selvemmin esiin.Ilmeisesti sinä yritit olla hauska, tai yrität peitellä kirjoituksesi noloutta antamalla ymmärtää ettet ollut tosissasi. Olipahan vain taas kerran osoitus siitä ettet useinkaan ymmärrä itsekään mistä puhut.
kaarne kirjoitti:
Vaikea näitä on huumorinakaan pitää. Tai sitten en vaan ymmärrä korkeamman tason huumoria.
Se onkin näillä palstoilla se vaikea osuus, kuka kirjoittelee tosissaan, kuka ei.
1213 aikaisempien viestien perusteella, uskoisin, että hän on tosissaan sitä mieltä, että delfiinit suorittivat evoluutiota.1213 kirjoitti:
"Surullisinta viestissäsi on se, että olet todenäköisesti tosissasi."
Tosissani mistä? Siitä, että evoluutioteoria on koominen? Kyllä. Toin asian esiin vain hiukan liioitellen, koska Cicero on sanonut, (vapaasti lainaten) että keskustelijoilla on oikeus liioitella tuodakseen asian selvemmin esiin.Ongelmasi on se, että viestisi osoitti vain sen, että käsityksesi evoluutiosta on samalla tavalla uskonnollisen propagandan kyllästämä kuin käsityksesi avaruusmatkailusta. Huumoria/liioittelua en viestistäsi löytänyt.
- ugfuwgug
Ateistien peruspilari evoluutio ei toimi missään.
Evoluutiolla ja ateismilla ei taida olla juurikaan tekemistä toistensa kanssa.Esimerkiksi teologian tohtori ja arkeologi Eero Junkkaala pitää evoluutiota tapana, jolla luoja loi eliöt. Useimmat teistit tunnustavat evoluution, koska näyttö evoluutiosta on niin vahva.
Aloitus on korni jopa kreationistin kirjoittamaksi. Itseäni luontoihmisenä tuollainen etoo.
- huonostikävi
Kysymyksessä on surullisesti päättynyt evoluutio. Jospa parvi delfiinejä päätti että nyt on aika ottaa se ratkaiseva harppaus ja astella maihin.
- ouyf9ouyf9
Älä jaksa. Tuolla ei ole evoluution kanssa mitään tekeistä muualla kuin kreationistien märissä unissa.
Miksi kuvittelet delfiinien olevan oppimassa kävelemään tuon uutisen perusteella? Etkö sitten osaa selittää delfiinien tilannetta vaikka onnettomuutena?
- 1213
"Miksi kuvittelet delfiinien olevan oppimassa kävelemään tuon uutisen perusteella? "
Totta, kyse voi olla myös siitä, että pyrkivät matelioiksi. Delfiinien väitetyn älykkyyden perusteella olettaisin kuitenkin pyrkimyksen olevan kävely. :) Jaa itse kyllä ajattelisin asian takana ennemmin olevan jonkin onnettomuuden tai sairauden, kuin opettelemisen kävelemään tai matelemaan. Näkemyksesi asioista ovat kiehtovampia kuin omani.
- EvolutionRulez
Hmmm... mikä aloituksessa nyt niin kornia on? Ihminen on lihaa syövä peto, itsekin juuri söin lohikeittoa. Lohiakin kuolee silloin tällöin joutuessaan kuiville, jotkut lohet taas "naivat" itsensä hengiltä eli menehtyvät kutuvaelluksen rasituksiin. Delfiinit ovat varmaankin älykkäämpiä kuin lohet, mutta eivät tarpeeksi älykkäitä välttääkseen tuollaisen kohtalon. Noin se evoluutio juuri toimii, ja toimii niinkin, että tuottaa ihmisiä, jotka eivät kestä sitä katsoa. Ja onpa se tuottanut suomalaiseen nettimaailmaan sellaisenkin tyypin, joka rakasti koiria niin paljon, että tappoi sen takia ihmisen. Jotain sukua käpylisäkkeineen niille, jotka teurastivat kasteesta kieltäytyviä. Kaikkea se evoluutio meidän luonnonhalailijoiden ihmeteltäväksi tuottaakin. Melkein on kuin Hollywood, vähintäänkin The second greatest show on earth.
Aloittajalle: tuota tapahtuu niin harvoin, että ei varmaan koskaan. Lisäksi delfiini on niin erikoistunut vesielämään, että maallaliikkumiskyvyn kehittyminen ei hevillä onnistu. Helpompaa se olisi mateelle. Lisäksi tarvittaisiin jo valmiiksi jokin mutaatio, joka mahdollistaisi hapensaannin ainakin lyhyeksi aikaa kuivallakin maalla. Vähähappisissa syvissä vesissä elävät lajit olisivat tässäkin parempia muodostamaan uusia maalla liikkuvia muotoja.- EvolutionRulez
kekek-kekek kirjoitti:
Delfiini käy pinnalla hengittämässä, sillä on kyllä keuhkot jo valmiiksi.
Voi väärinpäin olevat alushousut, miten taas kirjoitin! Kyllä, tietenkin merinisäkkäillä on keuhkot. Mateella ei. Hyvä, että huomautit asiasta.
Pari asiaa tuli mieleen: vedestä nouseminen maalle näyttää olevan vaativampaa kuin siirtyminen toiseen suuntaan. Lähes jokainen maalla liikkuva eläin pystyy liikkumaan vedessä, kun taas vesieläimille maalla liikkuminen on usein mahdotonta. Sama pätee elossa pysymiseenkin. Siksi vaikuttaa aika luonnolliselta, että näemme lajeja, jotka näyttävät olevan kehittymässä maaeläimistä vesieläimiksi, mutta emme juurikaan lajeja, joiden kohdalla kehitys olisi kulkemassa toiseen suuntaan. Esihistoriallisina aikoina kehitysräjähdykset ovat varmaankin osittain johtuneet siitä, että saalistajien määrät ovat olleet vähäisiä. Ensimmäisten maaeläinten kohdalla niitä ei ole ollut lainkaan, ehkäpä ovat osittain juuri "paenneet" saalistajiaan mataliin vesiin ja osin kuiville. Mutta sama varmaankin pätee myös myöhempiin lajimäärien nopeisiin kasvunkausiin. Niitä edeltänyt katastrofi on romahduttanut edeltävissä oloissa vallinneen ravintoketjun ja hävittänyt pedot lähes sukupuuttoon. Uudet, nykytilanteesta katsoen kömpelöt ja suojattomat, lajit ovat voineet rauhassa kehittyä ja lajikanta näin monimuotoistua, koska ravintoketjun huipulla olevat pedot ovat luonnollisesti lajiutuneet saaliseläimiään myöhemmin. Saaliseläinten kehitys toki jatkuu petojen ilmaannuttua ja itseasiassa kiihtyy valintapaineen myötä.
Keuhkojen alku lienee ehkä uimarakossa, jota juuri syvissä, vähähappisissa vesissä jotkut lajit ovat voineet käyttää sopivien mutaatioiden seurauksena happivarastonaan. Mielestäni myös maalla liikkuminenkin kehityy helpoiten eliöille, jotka ovat sopeutuneet liikkumaan pohjalla.
Elämän nouseminen maalle, taas yksi pahnanpohjimmaisten vallankumous. Vieläkö joku jaksaa ihmetellä, miksi täällä on kaikki niin perseellään kuin on.
Delfiini on erikoistunut elämään aavoilla ulapoilla, ja jotkut lajit joissa.
Jotta se voisi sopeutua maaelämään, sen pitäisi kai ensin sopeutua jonkinlaiseen amfibioelämään, elämään matalassa rantavedessä. Tämä taitaisi edellyttää delfiinin pienenemistä ensinkin. Jos se nyt ensinnä sopeutuisi tällaiseeen, se ei taitaisi enää olla delfiini, vaan joku muu laji.
Voisiko sille sitten kehittyä raajat joilla voisi tehokkaasti liikkua maalla? Ei taitaisi onnistua. Pyrstö on niin erikoistunut, ettei siitä jalkoja taitaisi tulla. Eturaajatkin mahtaisivat olla aika surkeat.
Mutta jospa siltä häviäsikin raajat kokonaan, ja se hoikkenisi ja pitenisi, ja siitä tulisikin jonkinlainen käärmeen näköinen luikertelija, mutta nisäkäs kumminkin?- 9u8yh
Delfiini on siirtynyt maalta merelle kuten valaskin. Todennäköisesti hylkeet, merileijoat, pigviinit ovat samalla tiellä.
- Reddington
9u8yh kirjoitti:
Delfiini on siirtynyt maalta merelle kuten valaskin. Todennäköisesti hylkeet, merileijoat, pigviinit ovat samalla tiellä.
Ja jääkarhut, jos ehtivät ennekuin ihminen on tuhonnut niiden viimeisetkin elinympäristöt
Reddington kirjoitti:
Ja jääkarhut, jos ehtivät ennekuin ihminen on tuhonnut niiden viimeisetkin elinympäristöt
Jääkarhuja on nykyään 5x enemmän kuin 1950-l. eikä laji ole missään välittömässä sukupuuttovaarassa.
Ja sitten jos delfiini luikerona muuttaisi lopullisesti maalle sen pitäisi vaihtaa ravintokin kaloista johonkin muuhun, ehkä hiiriin ja sammakoihin.
- Reddington
kekek-kekek kirjoitti:
Jääkarhuja on nykyään 5x enemmän kuin 1950-l. eikä laji ole missään välittömässä sukupuuttovaarassa.
Ottaen huomioon lajin elinympäristön kiihtyvän tuhoutumisen, olen eri mieltä.
- jhgfdswertyuio
kekek-kekek kirjoitti:
Ja sitten jos delfiini luikerona muuttaisi lopullisesti maalle sen pitäisi vaihtaa ravintokin kaloista johonkin muuhun, ehkä hiiriin ja sammakoihin.
Eikö se delffiini ollut ennen karhu, ateistien mukaan ja darwinin teorian mukaan kaikki muuttuu
jhgfdswertyuio kirjoitti:
Eikö se delffiini ollut ennen karhu, ateistien mukaan ja darwinin teorian mukaan kaikki muuttuu
Tuolla se delfiinien yms. varhaisimpana tunnettuna esi-isänä pidetty elukka näyttää pitkäkoipiselta rotalta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_cetaceansReddington kirjoitti:
Ottaen huomioon lajin elinympäristön kiihtyvän tuhoutumisen, olen eri mieltä.
Ei kai jääkarhu periaatteessa lunta ja jäätä tarvi muuhun kuin talvella pesäksi missä synnyttää. Hylkeet voi pyydystää vaikka rannalta.
jhgfdswertyuio kirjoitti:
Eikö se delffiini ollut ennen karhu, ateistien mukaan ja darwinin teorian mukaan kaikki muuttuu
"Eikö se delffiini ollut ennen karhu, ateistien mukaan ja darwinin teorian mukaan kaikki muuttuu"
Huoh...sitä toivois, että kretuissa olis ihan ajattelevia ja järkeviä ihmisiä mutta tälläiset kommentit tekee sen erittäin vaikeaksi.kekek-kekek kirjoitti:
Ei kai jääkarhu periaatteessa lunta ja jäätä tarvi muuhun kuin talvella pesäksi missä synnyttää. Hylkeet voi pyydystää vaikka rannalta.
"Ei kai jääkarhu periaatteessa lunta ja jäätä tarvi muuhun kuin talvella pesäksi missä synnytt"
Väärin. Jääkarhu nimenomaan tarvitsee jäätä hylkeiden, erityisesti kuuttien, saalistamiseen. Rannalta hylkeen saalistaminen on melko mahdotonta jääkarhulle. Pesäksi tosiaan riittää lumi.- Kantapää
jhgfdswertyuio kirjoitti:
Eikö se delffiini ollut ennen karhu, ateistien mukaan ja darwinin teorian mukaan kaikki muuttuu
Jos ei oikeasti ymmärrä asiaa, niin on parempi vaan olla hiljaa sen sijaan että heittäytyy sen suhteen nenäkkääksi..
Sinä et tuolla kommentilla onnistunut saavuttamaan mitään muuta kuin sen että teit itsestäsi pellen..
"Melko traagista tuo evoluutio, mutta onhan se toki niin, ettei yrittänyttä laiteta ja nuo todella yrittävät. :)"
No ei kuitenkaan niin traagista kuin sinun uskosi. Kulutatko montakin hetkeä päivässä rukoillaksesi kaikkien ahdinkoon joutuneiden eläinten puolesta, että jumalasi kasvattaisi niille siivet tai jalat tai mitä ne ikinä tarvitsevatkaan?
Et ehkä ymmärrä, mutta sinä olet rannalle ajautunut delfiini, syntynyt kuolemaan, mutta kovasti uskot, että jokin ihmenomainen entiteetti kasvattaa sinulle jalat ja pääset pakoon täältä rannalta. Ennen pitkää olet yhtä kuollut kuin nuo delfiinit, kiukuttele sitten evoluutiolle kun et uskalla kiukutella jumalallesi.- fda
Vai että ateistien mukaan. Eikö nämä pöljät erota ateisteja evoluutiosta?
- Kantapää
Kuten joku jo tuolla ylempänä kommentoikin, niin delfiinien pitäisi ensin löytää paikka jossa ne voisivat elää ja saalistaa matalissa vesissä, pikkuhiljaa kyetä nousemaan maalle etsimään itselleen sopivaa ravintoa ja kaikki tämä sopivien elinolosuhteiden puitteissa, sekä ilman valmiiksi menestyviä samassa ekolokerossa vaikuttavia kilpailijoita tai saalistajia.
Tuo kuvitelma, että delfiinit huonoa tuuriaan ajauduttuaan rannalle kasvattaisivat yks kaks jalat ja alkaisivat kävellä on juurikin sitä evoluutioprosessin tahallista väärinymmärtämistä ja vääristelyä, mikä on varmaan pääsyy useille ihmisille (itseni mukaanlukien), miksi koen harvoin vaivan väärtiksi vastata teille asiallisesti ja paikkoa väittämiänne, kun teitä ei tunnu oikeasti edes kiinnostavan onko esittämillänne väitteillä mitään tekemistä evoluution itsensä kanssa..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 854052
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t353121Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1002285Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?312108Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell811866Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian271821- 311810
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271557Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91527- 281501