Tulen pyörällä klv;n jatkeen alkuun ja edessä vasemmalla puolella väylää on tolppa, jossa nappi, jolla se jalankulkijan punainen poika vaihdetaan vihreäksi.
Mutta kun pyörällä ai saa ajaa vasenta puolta muuten kuin ohitustilanteessa. Miten tyhmän pyöräilijän tulee toimia?
A Odottaa, että joku ystävällinen jalankulkija tulee painamaan nappia.
B Parkkeerata pyörä oikealle ja kävellä painamaan sitä nappia.
C Katsoa, tuleeko autoja ja ylittää tie punaisen palaessa.
Jos se nappi on mukavuussyistä laitettu väärälle puolelle, niin voiko silloin pyytää poliisia ystävällisesti lähettämään sen sakko-, tai varoituslapun sinne katusuunnittelu toimistoon?
Mutta kun pyörällä ai saa ajaa vasenta puolta muuten kuin ohitustilanteessa. Miten tyhmän pyöräilijän tulee toimia?
A Odottaa, että joku ystävällinen jalankulkija tulee painamaan nappia.
B Parkkeerata pyörä oikealle ja kävellä painamaan sitä nappia.
C Katsoa, tuleeko autoja ja ylittää tie punaisen palaessa.
Jos se nappi on mukavuussyistä laitettu väärälle puolelle, niin voiko silloin pyytää poliisia ystävällisesti lähettämään sen sakko-, tai varoituslapun sinne katusuunnittelu toimistoon?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Joka ei tuota asiaa itse ymmärrä, ei kannata liikenteeseen tunkea lainkaan!
Tyyppiesimerkki siitä kuinka pyöräilijöitä kyykytetään ihan normaaleissa liikennetilateissa.
Toimi ihan kuten haluat. Jos suunnittelija ei ole ajatellut, sinun täytyy.
On tuota asiaa jo lainlaatijakin ajatellut, säätämällä näin:
Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa.
TÄSSÄ voi PERUSTELLUSTI varovaisuutta noudattaen käyttää kasipykälää niinkuin ”Lait_laadittu” jo sanoikin. Jalkakäytäviä on väenväkisin jälkikäteen muutettu klv:iksi ja viety alkuperäistä jalankulkijan tilaa, joten näiden tolppien paikka ei aina ole ”suunniteltu”.
Pyörällä ajoon on vain muutamia harvoja kieltoja, mutta tällä kasipykälällä on joskus tällä palstalla naama vakavana perusteltu jalkakäytävällä ja suojatiellä ajamistakin ikäänkuin millään niillä harvoilla pyöräkielloilla ei olisi mitään merkitystä. Yhtälailla kieroonkasvaneesti ajatteleva autoilija voisi oikasun vuoksi ajaa pyörätietä pitkin.
" Yhtälailla kieroonkasvaneesti ajatteleva autoilija voisi oikasun vuoksi ajaa pyörätietä pitkin"
Niinhän monet autoilijat ajavatkin ja surutta myös sinne pysäköivätkin.
Aina olen niistä ohi päässyt, mutta sehän kummastuttaa, kun se on niin yleistä.
Pysäköinti pyörätielle ja ajaminen pitkin pyörätietä ovat eri asioita. Pysäköintiä olen nähnyt paljon, mutta en nyt muista nähneeni yhtään ajoa pitkin pyörätietä oikasemiseksi. Varmaan jossain päin Suomea niin on tapahtunut.
Joo, kyllä täällä meilläpäin, mutta niin kuin kirjoitin, ei se haittaa. Kyllä niistä ohi pääsee, kun niin varovaisesti ajelevat .
Espoossa edelleen? Jos et olisi sinä, niin pitäisi vaatia pvm kellonaika kuva rekkari näkyen.
Pelkällä jalkakäytävällä pyöräilykin olisi hyväksyttävää mikäli se tapahtuisi korkeintaan hölkkävauhtia, väistäen jalankulkijoita ja varoen erityisesti yllättävää tuloa porttikäytävistä, rapuista, kaupoista jne. Ja tietysti muutenkin niin ettei kukaan jalankulkija tunne oloaan turvattomaksi. Siis samat speksit kuin yhdistetyllä väylällä paitsi pp:n nopeusrajoitus ja ilman suositusta jk:n käyttää reunaa. Pp taluttaen suojatien yli jalankulkijana. Joskus, hyvin harvoin, näkee tällaisia mallisuorituksia ja silloin vois melkeinpä peukuttaa. Pääosa ( Hkissä ) ajaa kuitenkin sikavauhtia välittämästä mistään ilmeisesti perustuen siihen kiistämättömään viisauteen, että sillä tavalla ehtii alta pois ennenkuin vahinko tapahtuu eikä näinollen joudu siihen osalliseksi.
Kiitos luottamuksesta.
Pyöräily jalankulkijoiden seassa luvallisessakin paikassa on taitolaji, koska jalankulkija iästä ja sukupuolesta riippumatta saattaa tehdä aivan yllättäviä sivusuuntaliikkeitä tai astua näköesteen takaa eteen, joihin pyöräilijä ei kerkeä tai voi reagoida. Siksi kannatan oikeanpuoleista liikennettä kl-väylille. Se poistaisi monta ongelmaa.
Autojen kanssa sitä ongelmaa ei ole ja varmaan niiden kuljettajilla on ihan hyvä syy joskus ajella muuallakin kuin kaduilla...ainakin omasta mielestään.
Älkää ruokkiko trollia.
!Älkää ruokkiko trollia!
”Pyöräily jalankulkijoiden seassa luvallisessakin paikassa on taitolaji”. Ilahdutan sinua 37män sillä etten minä koe sitä niin kovinkaan vaikeana, mutta saattaa olla, että olen nöyrällä asenteella, kun olen oivaltanut jalankulkijan keksityn ennen pyöräilijää ja alunperin useimpien yhdistettyjen väylien olleen vain jalankulkijoille. Sitten lyötiin jalankulkijaa nyrkillä otsaan eli päästettiin pyörät heidän sekaan.
Pp-tiet ja yhdistetyt tekevät ( myös pp:lle ) liikenteestä tarpeettoman vaativan auton ja pp:n kesken ja niinkuin sanoit ”taitolaji” jk kanssa. Poistetaan kaupungeista paikoissa, joissa nykyisin rajoitus 30-40, pp-tiet ja yhdistetyt kokonaan, niin ongelmat pp autot ja pp jk kanssa poistuvat. Yhdistetyt takaisin yksinomaan jalankulkijoille ja kaikki pp:t normiajoradalle ( ei alle 12v ). Liikenne yksinkertaistuu ja helpottuu kaikille.
Autolla etuajo-oikeutetun kadun, jossa pp-tie, ylitys vaatii väistää 6:sta suunnasta ( jk:n lisäksi ). Jos ei ole pp-teitä, niin väistettäviä suuntia olisi vain 2. Autojen keskinopeudet ovat rajoitusten ja määrän takia pudonneet 20-25:een, ruuhka-aikoina reilu 10 km/t, joten nopeuseroillakaan ei voida perustella pp-teitä. Pp on ruuhkassa ajoradalla jopa älyttömän paljon nopeampi väline.
Minulle on kaupungissa aivan sama ajanko ajoradalla vai pp-tiellä/yhdistetyllä, mieluummin ajoradalla. Muilla keskustelupalstoilla löytyy paljonkin samoin ajattelevia pyöräilijöitä, mutta täällä veret seisahtuu ja seuraa halvauksia, kun sanoo, että pp-tiet/yhdistetyt pois ( tosin jotkin väylät ovat pyörällä ihan kliffoja, kuten oikotie Linnunlaulun kautta ).
”saattaa tehdä aivan yllättäviä sivusuuntaliikkeitä tai astua näköesteen takaa eteen, joihin pyöräilijä ei kerkeä tai voi reagoida.”
Arvostan lainsäätäjiä suuresti vaikka pula-aikana sodan jälkeen saivat huonompaa ravintoa kuin nykyään, mutta pystyivät huippusuorituksiin neuvoessaan pyöräilijää:
”AJONEUVON NOPEUS on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, NÄKYVYYS, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa.”
Näkyvyys ei tässä tarkoita pelkästään sumua ja sadetta vaan puskia, puita, talon kulmia tms. Pykälässä velvoitetaan AJONEUVON kuljettajan huolehtimaan, että pystyy pysähtymään sillä matkalla, jonka vapaana näkee. Ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Mielestäni Suomessa ennalta-arvaamattomia tilanteita ovat maanjäristys, meteoriitit, lentokoneen pakkolasku öööö... – siinäpä ne oikeastaan ovatkin. Kaiken muun voi ennakoida. Ja lähestyä paikkaa/tilannetta niin pienellä nopeudella, että ehtii tarvittaessa pysäyttämään. Pyöräilijän tyypillisin virhe on pyrkiä ajamaan paikassa kuin paikassa suurinta pyörästä revittävää nopeutta ja nopeutta rajoittaa vain ajatus pystyssä pysymisestä seuraavassa kaarteessa tai käännöksessä. Nuo muut tärkeät asiat eivät edes käy mielessä ja ennakointi puuttuu ( ei tämä ollut sinulle vaan noille miljoonille palstan muille lukijoille ).
Kaikkein paras olisi, JOS kl-väylillä OLISI kaikilla oikeanpuoleinen liikenne. Sinulla muistaakseni on lapsia, joten tietänet miten vaikea niille on jotain asiaa opettaa niin, että se muistetaan huomennakin. Lain perusteluissa jk reunan SUOSITUKSESTA ehkä tärkeimpänä oli se, että lapsilta ei voi edellyttää vasemman ja oikean hahmottamista, joten olis kliffa, jos oppisivat kulkemaan edes reunaa. Kait armeijassa huomasit, että joillakin parikymppisillä miehillä vaati satoja harjoituksia oppia erottamaan vasen ja oikea.
Yritin muuten ankarasti muistella milloin olisin nähnyt auton ajavan pitkin pyörätietä/yhdistettyä, mutta en saanut kaiveltua esiin. Espoota olen katsellut lähinnä auton ratista ja pääväylillä, mutta osunko paljon pieleen, kun sanon, että Espoon liikennekulttuuri on kovavauhtista, röyhkeää kyynärpääpeliä ja yleinen lainkunnioitus on heikkoa? Me pyöräilijäthän emme sellaiseen sorru, heh-heh...
-Älkää ruokkiko trollia.
Hupsista. Kimpauttipa pieni tuplasana pitkän vastineen. Kysymys on juuri tuosta ennalta arvaamattomista liikkeistä, jotka jk voi tehdä sivusuunnassa jopa silloin kun pp on ihan vieressä. Lähes aina niistä selvitään oho tai anteeksi tai olisit soittanut kelloa jne, eikä sitten sen enempää, koska lähes kaikki ymmärtävät, että "aina roiskuu, kun rapataan".
Pyöräilijälle nopea sivuliike on lähes yhtä yllätyksellinen kuin tulivuoden purkaus.
Minullakin on viimekesältä muistona hiiren käyttöä haittaava jäykistynyt sormi ja leuassa neljä tikkiä vaatinut arpi. Vauhtini ei ollut kävelyvauhtia kummempi. Totta kai minussa oli vika. Pitäähän minun pyöräilijänä tietää, että "Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa.”
Oletko muuten seurannut omaa kävelytyyliäsi kävelyteillä. Katsotko esim. taaksesi, kun vaihdat sivusuunnassa liikettä?
Minä olen ja todennut, että käyttäydyn usein kuten lähes kaikki muutkin, en katso varsinkaan, kun olen ajatuksissani kävelemässä jonnekin.
Joo, eilen oli vielä puhtia, mutta iski tauti ja nyt on powerit pohjilla. Piti vaan pari pikkujuttua sanoa, mutta venähti...
Damn, tulivuoren purkaus jäikin mainitsematta.
Vaikka kelloa soittaa kaikille samanlailla ystävällisesti ja tarpeeksi kaukaa, niin fifty-fifty tykkää ja kärsii. Pitäisköhän laittaa haarukkaan pieni pahvinpala pitämään pientä räpätystä pinnoihin niinkuin skidinä oli...
Arpi naamassa. Jumankauta, sitähän ollaan kovemman luokan propyöräilijä. Sehän on jotakuinkin sama meriitti kuin mp-jengin nahkaliivi. Kelpaa esitellä, heh.
Olen tullut jo hiukan ”neuroottiseksi” jo _jalkakäytävilläkin_ kävellessä yhden vakavan fillaritapauksen takia vuosia sitten. Jos huomaan itsessäni etten tsekannut ja zoomannut kaikkiin suuntiin ennen mitään liikettä, niin itsensäsoimaaminen ja poskien läiskiminen alkaa. Se on itseasiassa aika rasittavaa eikä saa olla jalankulkijalle näin.
Varsin harva pp pitäisi ajatuksesta, että autot ajaisivat jatkuvasti ja aivan yleisesti pitkin pp-teitä ja yhdistettyjä – ja vauhdikkaasti.
Päivän aforismi: Kiire on onnettomuus, joka odottaa tapahtumistaan.
;Älkää ruokkiko trollia.
Tuosta autoilusta klv.llä. Esimerkiksi Espoo rakentuu kaupungin sisällä olevista kylistä joiden ympäri menee katuja, joilta poikketaan kylän sisuksiin umpikujia myöten. Se tekee kylistä rauhallisia. Houkutuksen autoilijalle ajaa lyhyt matka klv:llä tuo se, että sitä kautta pääsee umpikujalta toiselle puolelle kylää olevan umpikujan päähän muutaman kymmenen metrin ajolla aiheuttamatta kenellekään vaaraa tai haittaa. Omatunto saattaa toki kolkuttaa.
Toinen vaihtoehto päästä tuolle toiselle puolelle on palata takaisin päätielle ja kiertää kylä kenties muutaman kilometrin ajomatkalla jossa muutamia risteyksiä ja liikennevaloja.
Tuollainen pieni laittomuus on järkevä ratkaisu kansantaloudellisestikin, mutta kaikkihan ei ajattele niin, vaan kun en minä niin ei muutkaan.
Rakenteellinen ero on ja tilanne koukuttaa. En tavallaan yhtään ihmettele.
Pohdin tuossa sanojasi, kun esitit tässä ketjussa varmaan monelle pyöräilijälle ällistyttävän kauhuskenarion. Tälle palstalle on tyypillistä ja tietynlainen pakkoliike pyöräilijöiden vastustaa ja syyttää kaikin tavoin autoilijoita ( ja mitä muita palstoja olen seurannut, niin se on voimakkainta täällä ). Keskustelu kääntyy aina vastakkainasetteluksi ja nyt sinä menet ja murrat tämän ikävän ja dorkan perinteen. Esität jonkinlaista aitoa suvaitsevaisuutta niin, että kauniit kulmakarvani kohosivat. Suvaitsevaisuus on täällä kuulunut _aina_ vain pp omiin tekemisiin. Mitäs laitaa tuommoinen on? Tuostahan voi katu-uskottavuus kärsiä. Heh...
:Älkää ruokkiko trollia.
Sinähän se pahin pakkoliikkeinen vastakkainasettelija olet.
Katos faan. Vuosikausia pystyit kirjoittamaan ainoastaan ”Eikä ole”. Pöntöintä oli, että pelkkään lakipykäläänkin sait väännettyä tuon vastauksen. Olet varmaan ankarasti olet joutunut ponnistelemaan tuon aikaansaannon eteen, mutta tuntunee hyvin palkitsevalta. Siitä se kasvu ja aikuistuminen alkaa.
"Älkää ruokkiko trollia.