Septin täyttöletku ylös vai alas?

Huohotinletkusta se taisi johtua. Oli kapeaa puutarhaletkua. Nyt vaihtuu suositusten mukaiseen 19 mm saniteettiletkuun. Muut letkut vaihdoin jo viime kesänä oikeisiin. Toivotaan ettei pytty hajoa ja mömmöt valu veneeseen.. :) alapuolisen menoletkun vaihtaminen ja tyhjentäminen syksyllä on muuten mukavaa touhua

Ostan heti veneen kun saan jostain rahaa

Miten usein vaihdat letkut? Septiä tyhjentämättä?
Olipa letkuliitos missä tahansa, hajupäästö johtuu läpäisevästä materiaalista, liitosten huonosta tiiviydestä tai huohotinputkesta.
Pahin tietämäni septin hajuongelma sattui kesähelteellä erään veneseuran satamassa, kun huohotinputki oli tukkeutunut ja septi räjähti käymiskaasujen takia. Haju oli niin voimakas, ettei korjaaja pystynyt työskentelemääm veneessä ilman sukellusvarusteita. Uudehko vene oli pari viikkoa käyttökelvoton hajuhaitan takia. Opetus: huohotinputki voi tukkeutea tuhoisin seurauksin!

kaasuakaasua kirjoitti:

Miten usein vaihdat letkut? Septiä tyhjentämättä?
Olipa letkuliitos missä tahansa, hajupäästö johtuu läpäisevästä materiaalista, liitosten huonosta tiiviydestä tai huohotinputkesta.
Pahin tietämäni septin hajuongelma sattui kesähelteellä erään veneseuran satamassa, kun huohotinputki oli tukkeutunut ja septi räjähti käymiskaasujen takia. Haju oli niin voimakas, ettei korjaaja pystynyt työskentelemääm veneessä ilman sukellusvarusteita. Uudehko vene oli pari viikkoa käyttökelvoton hajuhaitan takia. Opetus: huohotinputki voi tukkeutea tuhoisin seurauksin!

Olen vaihtanut septitankin letkun klemmarin tankilla, joka ei ole tyhjä. Se kävi nopeasti eikä haju ollut ihan hirveä, joskaan ei myöskään muistuttanut mitään hajutuotetta, joita kaupoissa myydään.

Olen myös vaihtanut letkun tankilla, joka ei ole ihan tyhjä koska ihan tyhjäksi tankkia ei koskaan saa. Ei sekään ollut mikään ongelma.

Kumpikaan ei olisi onnistunut yhtä helposti, jos letku olisi tullut tankin pohjalle.

Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää, mikä ero on pohjalle ja kanteen tulevassa letkussa. Yleensä letkut tulee kanteen koska se nyt vain on järkevää.

Septitankin paikka veneessä voi tietenkin olla sellainen, ettei yläkautta tulo ole mahdollinen. Silti voi alakautta tuleva putki mennä säiliön sisällä tankin yläreunaan, jos vain tankin tekijä ymmärtää, mitä on tekemässä.

TiedettäTajuttomille kirjoitti:

Olen vaihtanut septitankin letkun klemmarin tankilla, joka ei ole tyhjä. Se kävi nopeasti eikä haju ollut ihan hirveä, joskaan ei myöskään muistuttanut mitään hajutuotetta, joita kaupoissa myydään.

Olen myös vaihtanut letkun tankilla, joka ei ole ihan tyhjä koska ihan tyhjäksi tankkia ei koskaan saa. Ei sekään ollut mikään ongelma.

Kumpikaan ei olisi onnistunut yhtä helposti, jos letku olisi tullut tankin pohjalle.

Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää, mikä ero on pohjalle ja kanteen tulevassa letkussa. Yleensä letkut tulee kanteen koska se nyt vain on järkevää.

Vastauksestasi ei selvinnyt, miten usein ja miksi olet vaihtanut septitankin letkut klemmarit. Septiletkuthan ovat paksuseinäistä ja siksi aika hankalia asentaa. Myöskään paksuseinäisten kerroskumisten letkujen irrottaminen tankista ei välttämättä suju kovin helposti, vaikka klemmarit on avannut. Klemmarin voi tietysti vaihtaa letkua irrottamatta, mutta kunnollinen happoteräksinen letkuklemmari kestää kymmeniä vuosia.
Olisikohan letkuklemmarisi olleet "sekunda"-laatuisia?
Edellä oli asiallinen huomautus siitä, miksi tankin liitokset eivät aina ole yläpinnassa.

septiletkut kirjoitti:

Vastauksestasi ei selvinnyt, miten usein ja miksi olet vaihtanut septitankin letkut klemmarit. Septiletkuthan ovat paksuseinäistä ja siksi aika hankalia asentaa. Myöskään paksuseinäisten kerroskumisten letkujen irrottaminen tankista ei välttämättä suju kovin helposti, vaikka klemmarit on avannut. Klemmarin voi tietysti vaihtaa letkua irrottamatta, mutta kunnollinen happoteräksinen letkuklemmari kestää kymmeniä vuosia.
Olisikohan letkuklemmarisi olleet "sekunda"-laatuisia?
Edellä oli asiallinen huomautus siitä, miksi tankin liitokset eivät aina ole yläpinnassa.

Asentamisen jälkeen olen vaihtanut klemmarin kerran. Alkoi pyöriä tyhjää, kun kiristin. Saattoi olla maanantaikappale, entä sitten?
Otin letkun irti, ei ollut edes vaikeaa. Tilaa on riittävästi oikeaan suuntaa ja onhan se letku siihen saatukin, niin miksipä ei pois saataisi.

Tietenkin voi olla tapauksia, joissa on pakko tehdä kompromisseja, mutta kukaan täysjärkinen ei laita tuloa tankin alaosaan, jos on mahdollisuus valita. Tietenkin tankin sisällä voi tehdä joutsenkaulan, mutten ole vielä sellaista nähnyt.

eisiinäolejärkeä kirjoitti:

Asentamisen jälkeen olen vaihtanut klemmarin kerran. Alkoi pyöriä tyhjää, kun kiristin. Saattoi olla maanantaikappale, entä sitten?
Otin letkun irti, ei ollut edes vaikeaa. Tilaa on riittävästi oikeaan suuntaa ja onhan se letku siihen saatukin, niin miksipä ei pois saataisi.

Tietenkin voi olla tapauksia, joissa on pakko tehdä kompromisseja, mutta kukaan täysjärkinen ei laita tuloa tankin alaosaan, jos on mahdollisuus valita. Tietenkin tankin sisällä voi tehdä joutsenkaulan, mutten ole vielä sellaista nähnyt.

Ei kai tankin sisällle kukaan tee joutsenkaulaa! Ei joutsenkaulaa septiin edes tarvita. Sen sijaan monissa valmiissa septitankeissa liitosputki ei pääty tankin seinään, vaan jatkuu sisälle kuten tässä kaaviossa (septin imutyhjennysputki): http://www.kolumbus.fi/skaar/imutyhjennys_tiedostot/image001.gif

Jos alkup. kysyjän septitankki on sijoitettu "ylösalaisin" kannen alle, siihen on varmaankin ollut joku erityinen syy. Olisi kiva tietää minkälaisesta veneestä on kysymys ja oliko kyseessä tee-se-itse sunnittellu asennus.

septiletkut kirjoitti:

Vastauksestasi ei selvinnyt, miten usein ja miksi olet vaihtanut septitankin letkut klemmarit. Septiletkuthan ovat paksuseinäistä ja siksi aika hankalia asentaa. Myöskään paksuseinäisten kerroskumisten letkujen irrottaminen tankista ei välttämättä suju kovin helposti, vaikka klemmarit on avannut. Klemmarin voi tietysti vaihtaa letkua irrottamatta, mutta kunnollinen happoteräksinen letkuklemmari kestää kymmeniä vuosia.
Olisikohan letkuklemmarisi olleet "sekunda"-laatuisia?
Edellä oli asiallinen huomautus siitä, miksi tankin liitokset eivät aina ole yläpinnassa.

Ei hyvä septiletku välttämättä ole jäykkää ja erityisen paksuseinämäistä. Materiaalin pitää vaan olla oikea, siis septiletkussa pitää olla butyylikuminen sisin kerros, muuten se paskan haju tulee läpi.

PVC letkuja jotkut myy septiletkuina, mutta ei niitä kannata laittaa, PVC-letku on monessa tapauksessa vieläpä jäykempää kuin oikea septiletku.

Täyttöletku tietystikin tankin yläosaan

Letkuista kirjoitti:

Ei hyvä septiletku välttämättä ole jäykkää ja erityisen paksuseinämäistä. Materiaalin pitää vaan olla oikea, siis septiletkussa pitää olla butyylikuminen sisin kerros, muuten se paskan haju tulee läpi.

PVC letkuja jotkut myy septiletkuina, mutta ei niitä kannata laittaa, PVC-letku on monessa tapauksessa vieläpä jäykempää kuin oikea septiletku.

Täyttöletku tietystikin tankin yläosaan

Se täyttöletkun liitos voi olla aivan yhtä hyvin alaosassa, jos tilan tarve niin vaatii. Hyvin tehtynä siitä menee metalliputki tankin sisällä yläosaan. Ei tukkeudu tulopuoli eikä ole takaisinvirtausongelmaa vaikka sijaitsisi paljon kulhon yläpuolella.
Painovoimaisessa poistossa tukkeutuu vain ulostuloputki

Jos sen alhaalt tulevan letkun yhde jatkuu tankin sisällä yläpintaan, kuten edellä on esitetty, on aivan samantekevää, mistä kohtaa letku tulee sisään. Oma septi on vesilinjan yläpuolella ja tyhjennysletku lähtee tankin pohjasta ja tyhjentyy painovoimaisesti. Jos joku menisi tukkoon, sen pitäisi olla juuri tuo yhdem jossa tavara seisoo tyhjennykseen saakka ja liikkuu vain painovoimalla. Pöntöstä tulevaan letkuun sentään pumpataan tavaraa paineella, ei se takuulla tukkoon saostu, muita harmeja kyllä on.

no_jaa kirjoitti:

Jos sen alhaalt tulevan letkun yhde jatkuu tankin sisällä yläpintaan, kuten edellä on esitetty, on aivan samantekevää, mistä kohtaa letku tulee sisään. Oma septi on vesilinjan yläpuolella ja tyhjennysletku lähtee tankin pohjasta ja tyhjentyy painovoimaisesti. Jos joku menisi tukkoon, sen pitäisi olla juuri tuo yhdem jossa tavara seisoo tyhjennykseen saakka ja liikkuu vain painovoimalla. Pöntöstä tulevaan letkuun sentään pumpataan tavaraa paineella, ei se takuulla tukkoon saostu, muita harmeja kyllä on.

En ole nänhyt sellaisia tankkeja.

Eihän se tankin sisällä oleva putki näy.

Syiden jaoittelusi oli selkeä. Ainoa mistä en ole täysin smaa mieltä on hyvälaatuisen saniteettiletkun ikääntymiseen liittyvä hajupäästö.
Saniteettiletkuissa on eroja, vaikka ne ovat ns. hyvälaatuisia. Oman kokemukseni mukaan kaikki muovirakenteiset saniteettiletkut (usein valkoisia) alkavat vähitellen päästää hajua lävitseen, ehkä juuri tuon mainitsemasi ikärajan jälkeen.
Kerrosrakenteinen paksuseinäinen spiraalivahvistettu butyylikuminen saniteettiletku säilyy hajua päästämättömänä.
Tunnetun pietarsaarelaistehtaan valmistamassa veneessä on 20 v. vanhat saniteettiletkjut, mutta yhä täysin hajuttomat kesähelteilläkin.
Voiko muovisia saniteettiletkuja pitää riittävän hyvälaatuisina? Itse suosittelen synteettisestä kumista valmistettua saniteettiletkua (sitä voi ostaa vaikkapa Etrasta tai Pajarinen Co:sta).

Saniteettiletkujen käyttöikä hajua läpipäästämättöminä luultavasti liittyy veneen kalenteri- ikää paremmin aktiivisiin käyttöviikkoihin. Eiväthän ne letkut juurikaan happane itsestään. Niitä käyttöviikkoja veneen ympärivuotisessa käytösssä voi kertyä paljon verratuna kotimaan kesälomapurjehduksiin. 20 vuotta ei kuukosta mitenkään mahdottomalta. Sama kalkulaatio luultavasti pätee niiden ahtautumiseen. Ikuisia letkuja ei ole tullut vastaani vaan jossain vaiheessa joutuu vaihtamaan. Pietetarsaaressa tai Pajarisella Helsingissä luultavasti myydään samoja letkuja kuin muualla Euroopassa.
Jos joku uskaltaa nimetä ylivoimaisen hyvän brandin niin luultavasti kiinnostuneita palstalaisia löytyisi. Itsellänikin olisi taas pian letkutöitä tiedossa.

seppomartti kirjoitti:

Saniteettiletkujen käyttöikä hajua läpipäästämättöminä luultavasti liittyy veneen kalenteri- ikää paremmin aktiivisiin käyttöviikkoihin. Eiväthän ne letkut juurikaan happane itsestään. Niitä käyttöviikkoja veneen ympärivuotisessa käytösssä voi kertyä paljon verratuna kotimaan kesälomapurjehduksiin. 20 vuotta ei kuukosta mitenkään mahdottomalta. Sama kalkulaatio luultavasti pätee niiden ahtautumiseen. Ikuisia letkuja ei ole tullut vastaani vaan jossain vaiheessa joutuu vaihtamaan. Pietetarsaaressa tai Pajarisella Helsingissä luultavasti myydään samoja letkuja kuin muualla Euroopassa.
Jos joku uskaltaa nimetä ylivoimaisen hyvän brandin niin luultavasti kiinnostuneita palstalaisia löytyisi. Itsellänikin olisi taas pian letkutöitä tiedossa.

Varmaankin muualla Euroopassa myydään samoja saniteettiiletkuja kuin Suomessa, mutta valmistajia ja letkuja on varmastikin monenlaisia.
Etra myy Trelleborgin valmistamaa muovispiraalilla varustettua EPDM-saniteettiletkua. Sen hajukestävyyttä en tunne.
JK Pajarisen kumiosaston valikoimassa näkyy olevan kahta sorttia, kumpikin butyylikumisia ja kerrosrakenteisia. CODAN C 1360038 saniteettiletkussa on 3 terässpiraalia. (Asensin sitä oman veneeni septijärjestelmään. Voin suositella, vaikka pasuseinäisen ja jäykän letkun asennustyö vaatii kärsivällisyyttä enemmän kuin ohutseiäisen ja taipuisan saniteettiletkun asennus). Toinen Pajarisen vaihtoehto on MTG-saniteettiletku, jossa sisäpinta on butyylikumia, ulkopinta EPDM-kumia ja välissä terässpiraali.
Venetarvikeliikkeissä ja -verkkokaupoissa on näkynyt ohutseinäisiä muovisia saniteettiletkuja. Niiden hajukestävyyteen en usko (oma kokemus).

Vessaletkujen seinämäkerrostumaa ja tukkeutumista voi hidastaa/estää säännöllisellä etikan lorauttamisella pönttöön. Tukkeutuminen on tavallisempi ongelma pitkillä valtameripurjehduksilla kuin kotivesien kesäpurjehduksilla.

Codaninletkut kirjoitti:

Varmaankin muualla Euroopassa myydään samoja saniteettiiletkuja kuin Suomessa, mutta valmistajia ja letkuja on varmastikin monenlaisia.
Etra myy Trelleborgin valmistamaa muovispiraalilla varustettua EPDM-saniteettiletkua. Sen hajukestävyyttä en tunne.
JK Pajarisen kumiosaston valikoimassa näkyy olevan kahta sorttia, kumpikin butyylikumisia ja kerrosrakenteisia. CODAN C 1360038 saniteettiletkussa on 3 terässpiraalia. (Asensin sitä oman veneeni septijärjestelmään. Voin suositella, vaikka pasuseinäisen ja jäykän letkun asennustyö vaatii kärsivällisyyttä enemmän kuin ohutseiäisen ja taipuisan saniteettiletkun asennus). Toinen Pajarisen vaihtoehto on MTG-saniteettiletku, jossa sisäpinta on butyylikumia, ulkopinta EPDM-kumia ja välissä terässpiraali.
Venetarvikeliikkeissä ja -verkkokaupoissa on näkynyt ohutseinäisiä muovisia saniteettiletkuja. Niiden hajukestävyyteen en usko (oma kokemus).

Vessaletkujen seinämäkerrostumaa ja tukkeutumista voi hidastaa/estää säännöllisellä etikan lorauttamisella pönttöön. Tukkeutuminen on tavallisempi ongelma pitkillä valtameripurjehduksilla kuin kotivesien kesäpurjehduksilla.

Ohuista letkuista ei ole omaa kokemusta yhtä lyhyttä epäonnistunutta yritystä enempää. Kaikki myyjät myy maailman parasta saniteettiletkua. Terässpiraali ilmeisesti saattaa olla osasyynä letkujen hajupäästöön niiden vanhetessa. Usein letkun vaalea materiaali alkaa samoihin aikoihin näyttää ruosteen väriä. Täytyy selvittää metallispiraalin koostumus. Muovispiraali olisi parempi mutta usein muoveilla on lyhyt muisti eli jousivoima katoaa.
1.5v sitten tein etikkakokeen täysin kalkkiutuneen 3-tiehanan puhdistuksessa. Vuorokauden liuotus etikassa ei poistanut tai pehmentänyt kalkkikerrosta laisinkaan.
Toisen käden tieto on sen liuoksen käyttö, mitä käytetään muurauskalkin poistoon punatiilen pinnalta. On kuulemma kuohuvan tehokasta ja kamalan hajuista. Se lienee suolahappoa ja koulukemian perusteella luultavasti etikkaa tehokkaampi.
Mr Muscle ym viemärinesteet lienevät emäksiä. Ei ole tullut kokeilluksi olisiko apua.

On hyvä miettiä sekin, onko kaksi kapeaa klemmaria parempi kuin yksi kunnollinen leveä. Oheisen kuvalinkin tyyppiset klemmarit sopivat muidenkin tukevien kumiletkujen kuin sanitettiinletkujen (esim. kumisen pakoputken) liitoksiin:
http://www.virtasenkauppa.fi/img/kuvat_suuret2/62251-lsst067w2-letkunside-64-67_20mm.jpg