..nyt se on 750 €..ja tulee vielä laskemaan..lähelle 120 €. Minun ei tarvitse olla ennustaja mutta näin tulee tapahtumaan. Oli siellä kalajoeltakin jäsenien edustaja ainali mutta ei se puollustanut jäseniä vaan oma kokouspalkkiotaan kuten muutkin "runsaan leivän ääreen päässeet" hallintoedustajat.
Palataan asiaan kun osuuden arvo on markkinoilla saanut hintansa. Mutta olen todella pettynyt valittuhin edusytajiin kun yksikään..siis yksikään ei noussut puuollustamaan niitä jotka ovat tehtävään valinneet, päinvastoin nyt ollaan viemässä heiltä sekin vähä joka on 100 v aikana kertynyt liittymismaksuista, perusmaksuista,investoinneista ja muista tuotoista..
100 M€ jaettuna 82165 jäsenelle olisi ollut 1240 €, mutta nyt onkin vain 750 € ja laskee kuin lehmän häntä.. Hävetkää edustajamme..mitä te oikein ajattelette..no ei mitään..
Palataan asiaan kun osuuden arvo on markkinoilla saanut hintansa. Mutta olen todella pettynyt valittuhin edusytajiin kun yksikään..siis yksikään ei noussut puuollustamaan niitä jotka ovat tehtävään valinneet, päinvastoin nyt ollaan viemässä heiltä sekin vähä joka on 100 v aikana kertynyt liittymismaksuista, perusmaksuista,investoinneista ja muista tuotoista..
100 M€ jaettuna 82165 jäsenelle olisi ollut 1240 €, mutta nyt onkin vain 750 € ja laskee kuin lehmän häntä.. Hävetkää edustajamme..mitä te oikein ajattelette..no ei mitään..
Vastaukset 109
Vanhimmat
..jaa sekö huijaus meni läpi. Olisi sen voinut kyllä arvata on siellä niin munattomat päättäjät olleet junailemassa jäsenien puolelta asioita..jaa onhan siellä joku pystyviivakin mutta nehän vain mielistelee ja huulet törröllä nököttää..
Onpa häjy nähdä miten osuuden arvolle käy..käykö niinkuin arvon osuudelle että onkin vain nimellis arvo ?
Demokratia toimii näin, kun ei osallistuta päätöksentekoon niin jälkeenpäin on turha valitella.
..ei sitä oikein kehtaa kun on ollut joskus mukana ja nyt tajuaa että kun laittaa puvun päälle ja titteli on "lainoppinut" niin sitä saa valehdella ja puhua luikuria tuollaisessa tilaisuudessa ja laskuttaa siitä vielä 260 €/tunti ( oli lehdessä tuollainenkin ). Se on ihan sama mitä jäsenet sanoo se ei ole totta mutta juristin höpinät estradilta menee kansaan kuin kuuma veitsi voihin. Ei jaksa kuunnella sitä p.skaa.
On se kuitenkin ollut hyvä että jotkut on jaksaneet ajaa jäsenien asiaa ja tuli edes tuon verran saantoa "monopoliyhtiön riistohinnoista" joita kerätty 100 vuotta. Harmittaa vain kun näköjään kaikkea mikä kuuluisi omistajille ei jaeta vaan osa menee nasutytön ja pälvikalju poikien taskuun.
Tässä kommentti Nivalan Foorumilta:
Kokous oli ja meni kuulema niin kuin käsikirjoituksessa hallinto oli kaavaillutkin. Viivakoodit pitivät paikkansa ja valtakirjoja saatiin riittävästi, jopa vähän ylikin varmuuden vuoksi. Ääntenlaskijoiden valvoja oli kuuleman lintsannut työstään ja ilmoittanut ostavansa osuuksia omaan lukuunsa. Puhalluksen tämä vaihe on nyt ohi. Keskipohjanmaa kirjoitti, että emoyhtiö pääsee ostamaan nyt ne 2000 osuutta. Tämähän (tuleva emoyhtiö) pitää kohta paikkansa, ei kuitenkaan vielä. Nythän osuudet ostaa Arvo invest, se uusi tuleva emoyhtiö. Niitä osuuksia tarvitaan sitten kun puhalluksen vaihe 3 pistetään täytäntöön. Silloin tyttärestä tulee emo ja siitä syystä keparin kirjoitusta ei pidä mennä oikomaan. Tietämättömille myytiin nyt aivan jotain muuta kuin kauppias ilmoitti. Vapaa vaihdanta on ollut nytkin täysin mahdollista mutta hallitus määrää suvereenisti rekisteröinnistä. Vapaata vaihdantaahan ei ole nyt eikä uusillakaan säännöillä. Hallituksella on mahdollisuus olla rekisteröimättä toisinajattelijoiden osuudet aivan niin kuin nytkin. Tämä asiahan oli Kimmo Penttilä lausunut suustaan kokouksessa rivien välistä. Mikä siis muuttuu uusien sääntöjen myöden. Velvoite käyttää palveluita jää pois joka on pikkuisen häirinnyt hallintoa ei kuitenkaan estänyt toimintaa niin kuin on nähty. Kiemurtelemalla lakimiesten kanssa asia on voitu selitellä sitä kysyviltä. Leskien osa muuttuu nyt siksi mitä se on ollut jo vaikka meillä on vanhat säännöt voimassa. Leskiltä on jo ennakkoon otettu siirrossa 2 ääntä pois vaikka heille olisi kuulunut 3 ääntä. Nyt tämä asia voidaan hoitaa oikein sääntömuutoksella.
Mikä on sitten seuraava vaihe puhalluksessa. Puhallus jatkuu siten, että Arvo invest näivettää osuuskunnan (nykyisen emoyhtiön) ja siirtää sieltä pikku hiljaa omaisuuden itselleen. Tämä on mahdollista koska osuuskunnassa ja Arvo investissä on samat ”puuhamiehet”. Kun nykyinen emo on imetty kuiviin ja tytär lihotettu siihen kuntoon kuin havaintojen mukaan käytävillä liikkunut pyylevä naisenpuolikin oli, silloin alkaa puhalluksen vaihe 3. Tyttären ja emon napanuora katkaistaan yritysjärjestelyillä (myytiinhän teletoimintakin jäseniltä kysymättä ja aivan laillisesti) ja silloin Osuuskunta on purkuvalmis niin kuin oppositio on halunnut mutta vain 4 vuotta liian myöhään. Hallitus asettuu kannattamaan purkua, ei tarvita valtakirjoja eikä Kimmo Penttilän apuja, ei vain ole enää mitään purettavaa. Nimikin meni ”luotettavien tahojen mukaan”siinä Elisa kaupassa joten sitäkään ei tarvitse enää vatuloida. Nimen myynnistä on ilmeisesti vielä sulkutilillä rahaa se reilu milli, sitäkin kuulema kokousväki penäsi ja Uutela oli leuka vapisten kierrellyt asiaa liikesalaisuuksiin vedoten. Todennäköisesti on vielä jokin sanktiokin jos nimen myynti ei mene niin kuin piti. Eiköhän sekin ”lainrikkomus” kuitenkin nyt järjesty kun aletaan advokaattien kanssa tuumailemaan. Kysymyshän taitaakin olla vain pelkän lokon myynnistä ja sehän on eri asia, ainakin selittelemällä.
Kauppapaikalla osuuden arvo tulee olemaan korkeintaan noin 400€ ja ostajia ei tarvita koska puhallus on tehty jo osuuskuntalaisten omilla rahoilla. Osuuksien omistajat saavat pitää osuutensa muistona hienosta puhelinosuuskunnasta. Osuuspääoman korkoa tullaan samaan ensi vuonna arviolta noin 35€/osuus, koska Ukrainan tilanne on huono ja glopaali talous sakkaa. Operatiivinen johto joutuu levittelemään käsiään kun käy selville, että ukrainan tilanne ja glopaalit markkinat onkin se varsinainen tuloksen tekijä eikä johto vastaakaan silloin kun menee huonosti.
Kokouksessa oli kuulema kaksi juudastakin. Raamatun historia tuntee vain yhden mutta ajat muuttuvat tässäkin suhteessa. Nivala on hieno kunta mutta kaksi juudasta samassa kunnassa on liikaa. Toivoisinpa olevani väärässä edes jossain suhteessa.
...näin käy kun raahessakin vasemmistoliitto ja demarit ylivieskaa myöten oli kokoomuksen kannalla..urheilutalon edessä oli kokoomuksen standi eikä yhtään muuta puoluetta näkynyt. Näin ne ihmiset on helposti johdateltavissa kuten kokous osoitti. Kerran vielä Teille jäsenet olisi ollut tarjolla esitys:
- jos haluaa erota osuuskunnasta niin ensin maksettaisiin se todellinen osuusmaksu 120 € ja sen jälkeen kuukauden kuluessa sen hetkisen omaisuuden pohjalta laskettu osuuden arvo, eli tänään tämä olisi ollut 1240 € - 120 €= 1120 € 120 € = 1240 € olisi/osuus kilahttanut tilille toukokuun 15.pv.
Ne jotka olisivat halunneet jäädä osuuskuntaan niin olisivat nauttineet haluamansa ajan niistä luvatuista suurista sijoituskoroista, viime vuodelta 100€/osuus jne.
Sitten esim 5 vuoden päästä kun haluaisi erota..xxx-120 €= xxx 120 €= yyy € ..miten loistavasti on kati ja asiantuntija kumpparit saaneet omaisuuden kasvamaan. Hän on tallessa olevassa lehtiartikkelissa luvannut että 10 vuoden päästä omaisuus on kaksinkertaistunut. ( ellei sitten globaalit markkinta ja taloustaantuma estä sitä jolloin voi olla (kuten minä pessimistinä kun en luota katteettomiin lupauksiin) ettei olekkaan kuin 750 €-120 €= 530 € tarjolla.. Missä jallu luuraa hoksaakait tuon lapsikin..mutta ei armon jäsenet ennenkuin on liian myöhäistä ja pale-kati.jamppa-vallu-make on cayman saarilla varpaat sinisessä vedessä ja manhattan lasi nokan edessä..
"urheilutalon edessä oli kokoomuksen standi eikä yhtään muuta puoluetta näkynyt."
Jokaisella puolueella oli mahdollisuus tuoda vaalitelttansa paikalle. Vain yksi puolue, Kokoomus, katsoi lähes tuhannen hengen äänioikeutetun ihmisjoukon niin merkittäväksi, että toi vaaliteltan paikalle. Näin jokaisella paikallaolijalla oli mahdollisuus saada tietoa kokoomuksen eduskuntavaaliehdokkaista. Ja jos ei jotakuta kiinnostanut, teltalla ei tietenkään ollut pakko käydä eikä teltta ketään häirinnyt.
Osuuskuntakokous ei ole hautajaistilaisuus.
..ei todella vaan "valehtelijoiden klubi" ja "huijareiden parlamentti" sekä "lakimieslakeijoiden p.rseennuolemistapaaminen" kokoomuslaisten kera joka oli höystetty demarien ja kommunististen prolearitaattien palvonnalla
..siltikään en ymmärrä miten kehtasi korpitassi tulla osuuskunta kokoukseen kun on hävittänyt alueelta yli 200 työpaikkaan. Aiheuttanut osuuskunnan jäsenille ja entisille palvelujen käyttäjille tällaisen katastrofin, kunnossapito ei pelaa, hinnat nousseet jyrkästi, asiakaspalvelut ei vastaa jne.. ja vielä se kukkoilee niinkuin ei olis mitään tapahtunut. Ja toinen pääsyyllinen uutela itkee lehdissä huonoa omaatuntoaan, ois ottanut edes ne pienet aivot käteen kun näitä myynti ja kehitysajatuksia sille esitettiin mutta ei, oli vain se hallituksen puheenjohtajan kuukausipalkka ja kulukorvaukset silmissä. Häpeäisivät edes..
..en löytänyt sitä kauppapaikkaa, liekö tuota edes tulossakaan. Olisin myynyt osuuteni 1500 €/kpl niin ei tarvis kenenkään kadehtia kun "PPO:lla hyvin menee". Oli taas sijoitus oy menettänyt aika paljon oulu ict arvon laskettua oli parmaimmillaan 4,55 €/kpl nyt 1,80 €/kpl eli 18 M€ onkin nyt vain 11 M€, aika loistavaa sijoitustoimintaa siellä toimitusjohtaja harjoittelee , osuuskunta menetti yli 7 M€..ja vain yhden omahyväisen ihmisen tähden.
Osuuskunta PPO oli hyvä talo, palvelut pelasi, hommat hoitui ja asiakkaat (omistaja jäsenet) oli tyytyväisiä..paitsi joitain firmojen pyrkyreitä..kenkätehtailijoita..tai kuntien-kaupunkien joille olisi pitänyt tarjota "korruptiota"..usein kävi niin että ottivat konsultin vertailemaan hintoja ja vaihdattivat operaattoria..laskematta mitä se todellisuudessa maksoi. Mutta sitten kun hommat ei toimineetkaan kuten oli luvattu ja laskettu niin oltiin oven takana tai puhelimessa itkemässä..apua.
Kunnes kehiin saapui prinssi uljas..maisterintutkinto taskussa ja lähtöpassit kainuusta.
Alkoi pelinpolitiikka jonka voi analysoida tilinpäätöksistä ja vuosikertomuksista..omaan pussiin niin paljon kuin hölmöt hallintoihmiset vain työntää..saihan nekin isot kokous-ansionmenetys-matkakorvaus palkkiot..usein jopa tullessaan kassalta..hymy oli herkässä ja mieli avoin huijaussuunnitelmille joita esiteltiin..parrat pärisi ja oltiin niin yhtämieltä..
Nyt on tilanne toinen ..prinsessa syyttää kaikkia muita kaikista teoista ja tapahtumista joita esiintulee...taseesta on syöty.. omahoidetut sijoitukset miinuksella jne..
Kauanko tätä nämä ns. jäsenien edustajat kestää, ei kenelläkään pelaa aivot sen vertaa että nostaisi kissan pöydälle ja uskoisi niitä jotka pelaavat lakien ja sääntöjen mukaan.
Nyt annetaan siunaus kaikelle sellaiselle toiminnalle jolla koko ajan peitellään v..2007-2013 jopa 2014 tilikirjaus-kaupanehto-pöytäkirjaukset ja todelliset tapahtumat analyysiä. Ja kaiken huippu esitetään että osuudet pitää myydä vapaan kilpailun merkeissä. Miksi ?
Kun katsoo sitä ppo:n hallituksen paljon mainostamaa "kauppapaikka" privanet-infoa niin aika raakaa dataa antaa sijoittajille. Jos tuollalailla kuten on oletettavaa hoidetaan osuuskunta ppo:n ja se omistamien yhtiöiden omaisuutta niin eipä ole ruusuinen tulevaisuus.
Mm. Oulu ICT (Nyk Partnera) osakekurssi oli 2014 alussa 4,55 €/kpl, nyt 1,70 €/kpl. Laskenut siis 2,85 €/kpl vuodessa eli -62 %. Onko se hyvä malli ja oikeaa sijoittamista..tuohan on omaisuuden jakoa. Miksi ?, Kuka syö kuormasta. Osuuskunta PPO:n sijoituksetkin on kadonneet johonkin. Taseessa niitä oli 65 M€ ja nyt niitä on vain 22 M€ ??? Jotain mätää ja haisee kauas..ainakin joen toiselle puolelle Ylivieskassa.
Miksi hallintoneuvosto ei puutu asiaan ja pelasta mitä pelastettavissa on ?
..sieltä tosiaan on syöty kuormasta ja omaisuutta ei ole enää kuin n. 80 M€..saa nähdä miten siitä jaetaan luvattuja "osuusmaksunkorkoja" jatkossa..ei siinä uuden sijoituspäällikön haku auta muuta kuin sen että "lupaaja" voi syyttää entiseen malliin..en se minä ollut se oli hallitus-hallintoneuvosto--arvo jne..mutta ei vieläkään pirkka -:)
Vaikka kokoomuksen manipuloima kokousväki saikin osan haluamistaan hämäyksistä läpi niin silti ihmetyttää tuo puhuminen "sijoittamisesta" ja sijoitusyhtiöstä PPO. Nimi oli nyt vaihdettu mutta toimialana on "kiinteistöjen vuokraus ja hallinta" ? kuten alla virallinen rekisteröinti kertoo.
Virallinen nimi: Arvo Invest Nordic Oy
Y-tunnus: 24880014YTJ
Toimiala: Muiden kiinteistöjen vuokraus ja hallinta (TOL: 68209) YTJ
Tuostahan voi vetää suoraan sen johtopäätöksen että kaikkien muiden yhtiöiden ja toimijoiden on noudatettava lakeja , asetuksia ja sääntöjä mutta joukkoon mahtuu tämä poikkeus, joka saa ja voi tehdä "mitä haluaa" ilman että siihen kukaan voisi puuttua. Onkohan tuo nyt ihan noinkaan..kait nyt joku tämän epäkohdan voi saada oikaistua..neuvonantajana toimivat juristit saa valtakunnan oikeuksissa varoituksia, toiset johtaa kokouksia oman maineensa menetyksen uhallakin jne laittomuuksia esiintulee joka käänteessä ja mikä pahinta, jäsenien omaisuus hukkuu kaikkeen muuhun ilmanaikoiseen joihin ei ole minkään valtakunnan mandaattia..ja tätä toimintaa vetää nyt itkuiita joka joka välissä väittää..en se minä ollut..se oli hallitus..hallintoneuvosto jne..mutta ei vielä pirkka !
Pohjalainen operaattori Anvia, jota Elisa yrittää vallata, on teettänyt selvityksen osakkeensa arvosta.
Selvityksessä Anvian osakkeen käyväksi arvoksi tuli 2400 euroa, kertoo Anvia. Analyysin teki konsulttiyhtiö NAG.
”NAG:n tekemä arvoanalyysi puoltaa Anvian hallituksen näkemystä, että Elisan ostotarjous on osakkeen arvoon nähden liian alhainen”, sanoo Anvian hallituksen puheenjohtaja Bengt Beijar tiedotteessa.
Elisa puolestaan ilmoitti maanantaina jatkavansa ostotarjoustaan Anvian osakkeista 5. päivä kesäkuuta asti.
Anvian suurin osakkeenomistaja Elisa yrittää saada koko Anvian omistukseensa. Se tarjoaa Anvian osakkeesta 2 000 euroa osaketta kohden.
Anvia on pitänyt tarjoushintaa liian alhaisena jo aikaisemmin eikä suosittele osakkeenomistajille osakkeiden myymistä.
Anvia on kertonut myös, että siitä on kiinnostunut Elisan lisäksi myös usea muu taho, kuten vaasalainen Pekka Haarala, Helmiryhmä Oy ja Finnet-liittoon kuuluvista yhtiöistä muodostuva S4F-ryhmä.
Nyt Anvian kantaa puolta myös yhtiön teettämä analyysi.
”Analyysi on tehty olettaen, että nykytoimintaa jatketaan toistaiseksi”, Anvia taustoittaa maanantaina julkistettua konsulttiselvitystä.
”Siinä ei siis ole otettu huomioon yhtiön operatiivisia tai strategisia suunnitelmia, kuten toiminnan tehostamista, uusia palveluita tai liiketoimintajärjestelyjä. Mikäli Telecom-liiketoiminta myytäisiin erikseen (ilman veroseuraamuksia), olisi Anvian osakkeen arvo todennäköisesti tässä esitettyä ’going concern’ –arvoa suurempi. Tätä vaihtoehtoa ei ole arvioitu tässä selvityksessä.”
Anvialla on vajaat 40 000 osakkeenomistajaa, joista suurin osa on pienosakkaita sekä myös yhtiön asiakkaita Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta.
Tekikö tuo sama NAG myös Osuuskunta PPO:n arvoanalyysin ja päätyi 1240 €/osuus arvoon ?
Eli tuostahan voi vetää suoran johtopäätöksen myös ppo:n myyntihintaan elisalle, eli meni alle oikean markkinahinnan. Miksi, kenen idea, kuka hyväksyi ja päätti myynnin..nuo on vähän epäselviä kun jäsenet kokee että korpitassi-uutela ja hallitus, toisaalta avi on analysoinut että hallintoneuvosto se oli.. jotain tässä on mätää ja kun näkee noita ns. "päättäjiä" niin pitänee kysyä ..oliko se ..sittenkin pirkka..silloin he voi olla huolista vapaana..en se minä ollut se oli pirkka. Mutta ihan aidosti kannattaa vähän kartoittaa mitä ne "päättäjät" on nyt mieltä asiasta ja saadaanko yhtään jäsenien ääntä kuuluville = peltomaa ulos heti, kaikki toiminnot seis ja omaisuutta arvioimaan ja jakamaan jäsenille sellainen taho..esim NAG joka myös tekee sen jäsenien kannalta parhaalla hinnalla.."provisiopalkalla" kuten nämä puhelinliikennekonsultit hoitelee asiat... jos saamme jäsenille jaettavaa 100 M€ niin palkkio on 10 %..jos vain 80 M€ niin se on 5 % jne.. Kyllä hyviä analyytikkoja löytyy..tarvitaan vain päätös hallintoneuvostolta ja se on siinä, hallitus ei voi silloin enää vastustaa jäsenien tahtoa. Hoidatteko homman..olette tietoisia tarpeesta ja tukea löytyy jäseniltä.
20.05.2015
Rahoitusyhteistyö Keisari Pelletin kanssa
Osuuskunta PPO ryhtyy rahoitusyhteistyöhön Kannuksessa kotipaikkaansa pitävän Keisari Pelletti Oy:n kanssa. Keisari Pelletin liiketoimintana on rakentaa lämpölaitoksia asiakkaidensa tarpeisiin kokonaisvaltaisella sopimusmallilla. Sopimuskauden kestäessä Keisari Pelletti toimittaa lämpölaitokseen myös raaka-aineen ja vastaa järjestelmän huollosta.
- Asiakkaalle Keisari Pelletin tarjoama ratkaisu on vaivaton ja omia investointeja ei tarvitse tehdä, kertoo Keisari Pelletin toimitusjohtaja Jukka Kerola. Sopivat lämpökattilat ja muu laitteisto hankitaan Keisari Pelletin toimesta ja asiakas maksaa palvelusta kuukausittaisen käytön mukaan.
Keisari Pelletti on perustettu vuonna 2010 ja se on toimittanut parikymmentä pellettilämpölaitosta. Asiakkaina ovat muun muassa Sievin Maitokolmio ja Kaustisen Ravirata. Erilaisia kasvun rahoittamisen vaihtoehtoja yrittäjä Jukka Kerola päätyi kartoittamaan Keisari Pelletin tavoitellessa yhä suurempia asiakkaita ja laajentaessa toimintaansa lämpölaitoksista myös höyrylaitoksiin.
- Olemme rakentaneet yrityksen kasvun mahdollistamiseksi mallin, jossa PPO vastaa oman pääoman ehtoisesta sijoituksesta ja lainarahan osuus haetaan Kannuksen OP:sta ja Finnverasta , toteaa Osuuskunta PPO:n toimitusjohtaja Kati Peltomaa.
Mitähän tuo taas tarkoittanee ? PPO vastaa "sijoituksesta" = ilman vakuuksia koska pankki ja finvera ei anna rahaa ilman niitä..Taitaa olla suuririskistä jakelua ??
Kuinka kauan hyväksyy hallintoneuvosto tuollaista menettelyä. Jäsenet ei ole hyväksyneet koskaan.
Mielenkiintoiseksi tässä "valehtelussa" tekee sen se, että paikalla oli kho:hon nimitetty "asiantuntija" joka on kuullut nuo valeet kokoustallenteesta eikä ole tuonut niitä esiin. Tj väitti kirkkain silmin että hän on paremoi sijoittaja kuin isojen salkkujen hoitaja-ammattilaiset vaikka mitään näyttöä ei hänen onnistuneista sijoitustoimistaan ole. Tuleva ns. osuusmaksukorkona jaettava tuotto oli muodostunut ouluict:n dna myynnin osuudesta ja lisäksi palautettiin rahaa osuuskunnalle kun maksettiin "vanhoja velkoja"..Näytti aluksi kirjanpidollisesti hienolta mutta se reppana raappana tilintarkastajakaan ei ollut moista havainnut..täällä osaa siviilitkin analyysit hoitaa paremmin. Kaikissa "rehellisissä" yrityksissä olisi takaovi käynyt jo hiljaa ja 47 kuva olisi ollut poistujan ahterissa..MIksi häntä vielä hallinto kiduttaa ?
Oikein mukavaa tiedotettavaa jälleen jäsenille. Jos olet eri mieltä niin hallitus "ylimpänä" herrana ilmoittaa että:
Osuuskorko maksuun moiteajan kuluttua 5.8.2015
Huhtikuussa kokoontunut osuuskuntakokous päätti hallituksen esityksen mukaisesti, että osuuskorkoa vuodelta 2014 maksetaan 100 euroa/osuus. Osuuskorko maksetaan varsinaisille ja vapaaehtoisille osuuksille, joita jäsenillä oli hallussaan osuuskoron täsmäytyspäivänä yhteensä 82 133 kappaletta. Osuuskorkoa jaetaan jäsenille kaikkiaan 8,2 miljoonaa euroa, joka vastaa 73 % päättyneen tilikauden tuloksesta. Hallituksen vahvistaman voitonjakopolitiikan mukaisesti tavoitteena on jakaa 70-80 % Osuuskunta PPO:n tuloksesta osuuspääoman korkona vuosittain.
Edelleen osuuskuntakokous päätti, että osuuskorko maksetaan hallituksen määräämänä päivänä kuluvan kalenterivuoden loppuun mennessä. Hallitus on määrännyt koronmaksupäiväksi keskiviikon 5.8.2015 sillä edellytyksellä, että osuuskuntakokouksen päätöksiä ei ole tähän mennessä moitittu. Osuuskuntalain ja Osuuskunta PPO:n sääntöjen mukaan jäsen voi moittia osuuskunnan kokouksen päätöstä välimiesoikeudessa.
Jäsenille tullaan postittamaan kesäkuun aikana kirje, jossa pyydetään ilmoittamaan mahdolliset muuttuneet tilitiedot Osuuskunta PPO:n asiakaspalveluun kirjallisesti. Jos jäsenen tiedot ovat pysyneet samoina, hänen ei tarvitse tehdä mitään toimenpiteitä osuuskoron saadakseen. Osuuskorko näkyy jäsenen tilillä 1-2 pankkipäivää maksupäivän jälkeen.
Sitten jäseniä maanitellaan hyväksymään kaikki tehdyt "vääryydet" josta seuraa ettei jatkossa tule mitään jaettavaa.. Se vain on ja tulee olemaan jos noita epäkohtia ja tehtyjä väärin perustein edelleen ajettavia tapahtumia oikaista. Niistä ei hyödy silloin jäsenet vaan ne jotka ne on tehneet=hallitus-korpitussu-jne..pakko on jonkun puuttua asioihin ! MOT
Jos otetaan huomioon mitä toimitusjohtaja ja hallitus on nyt kohta neljä vuotta toitottaneet sijoitustoiminnan hyvyyksistä, omaisuu kaksinkertaistuu 10 vuodessa, niin sehän tarkoittaa että se alkuperäinen 160 M€ on kasvanut lupauksien mukaan 5:ssä vuodessa 64 M€ eli jaettavaa on taas ens vuonna 800 €/osuus eli 2400/€ pääosa perusjäsenille. Sehän kuullostaa ihan mukavalta saannolta. On siihen täytynyt olla melko epeli sijoittaja kun valitettavasti tänä vuonna samojen tahojen jako on vain 100 €/osuus.. Mistähän tuo lama nyt yhtäkkiä johtuu, eikait setelit ole kastuneet ja kolikot ruostuneet ?
..mitä palveluja osuuskunta ppo tuottaa jäsenilleen ? sijoituspalvelujako ? Paljonko voi sijoittaa ja mikä on saatava korko ? Onko sijoitettava turvallisesti-rohkeasti vai riskillä ? Mikä on pienin summa jonka voi sijoittaa, voiko sijoituksia tehdä joka kuukausi vai kerran vuodessa vai miten ? Minkälaisia tuottovisioita on kaavailtu ja mitkä on toimenpidemaksut panoista ja otoista sekä ylläpidosta ? Löytyykö näistä jotain faktaa ja mistä tietoa saisi ?
Vai hoitaako nuo netissä olevat kolme naista, ja yhtä haetaan lisää, koko homman ja lisäksi on 6 henkilöä hallituksessa ja 30 henkilöä hallintoneuvostossa, jäseniä 27006.
Henkilöstö ja hallitus-hallintoneuvosto aiheuttaa 600 000 € kulut vuodessa. eli 23 €/jäsen, mitä sillä saa ?..Tase oli 2013 jopa 135 M€ ja se on nyt 101 M€ ?? Mihin on kadonnut 35 M€
Sijoitustoimintaa tarkemmalla tasolla ohjaa sijoituspolitiikka, joka tähtää omaisuuden arvon kasvattamiseen maltillisella riskitasolla. Keskimääräinen sijoitustuoton sanotaan olleen 8 % vuodessa. Tällä tuottotasolla omaisuuden arvo luvataan kaksinkertaistaa 10 vuodessa..siis jos osuusmaksukorkoa ei makseta..
Yleensä sijoitustoiminnan pitäis tuottaa .. siis tuottaa sijoittajille jotain lisäarvoa..Mitä lisäarvoa osuuskunnan sijoitustoiminta on tuottanut..ei mitään vaan on ns. syöty kuormasta jota mainostetaan sijoittamiseksi. Todellisuudessa on nakerrettu tasetta joka meno näyttää jatkuvan ja josta aiheutuu tällä menolla ettei taseessa ole enää euron euroa jos nykyinen hoitohenkilö- ja hallinto saa jatkaa leikkimistään.
Kannatan osuuskunnan purkamisen käynnistämistä välittömästi ja esitän jäsenille ja hallinnolle vetoomuksen ottaa se myös omaksi kannakseen tulevissa koitoksissa..eikun kokouksissa..
Osuuskunnan www-sivulta kopioituna allaoleva selvitys :
Sijoituspolitiikan tarkoitus on määritellä selkeään ja ymmärrettävään muotoon osuuskunnan tavoitteet, keinot ja reunaehdot sijoitusomaisuuden hallinnoinnissa. Sijoituspolitiikkaa arvioidaan ja muutetaan vastaamaan kulloistakin tilannetta vähintään kerran vuodessa.
Missä on tuo selkeä ja ymmärrettävä tavoite-keinot ja reunaehdot "määrittely", kenelle se on kerrottu tai missä se on jäsenien saatavilla ?
Kuka-ketkä arvioi ja muuttaa siijoituspolitiikkaa vastaamaan kulloistakin tilannetta.. ja missä siitä tiedotetaan, saako jäsenet=omistajat mitään tietoa ?
Onko hallinnolla alkanut "hälytyskellot" ollenkaan soimaan.. Teidänhän pitäisi valvoa mitä osuuskunnan jäsenien omaisuudelle tapahtuu..? Ainoa fakta on että se pienenee ja on pienentynyt koko ajan eikä "sijoitustoiminta" kasvata sitä ollenkaan ???
Mitä palveluja voimme osuuskunnalta käyttää ? Vastaus on ei mitään.
Meidän omaisuus on siellä jemmassa, siihen ei pääse käsiksi, ei voi saada euroakaan ulos, ei voi siirtää sinne lisää.. eli ihan täys pattitilanne omistajan kannalta.
Kulut kyllä pyörii..henkilökunta ja hallinto saa hyvät korvaukset vaikka eivät käytännössä tee yhtään mitään ?
Kannatan myös osuuskunnan purkamista ja sen toimenpiteeb käynnistämistä välittömästi ja esitän jäsenille ja hallinnolle määräyksen ottaa se esille ja kannakseen tulevissa kokouksissa..
Osuuskunta tulee purkaa kuin myös perustetut sijoitusyhtiöt ja vastuulliset vastaamaan kuinka näin seikkailtiin . Eli asiat kirjallisesti osuuskunnankokouksen valmisteluun ja viitattava osuuskuntalain ym pykäliin että jälkikäteen nähdään että ei ole otettu huomioon ja lakia on rikottu.
Eihän se voi noin halvaksi mennä kun toimijat ja asioita hoitavat sanoo että omaisuus kaksinkertaistuu kymmenessä vuodessa ja joka vuosi jaetaan 70-80 % tuotoista osuusmaksun korkoa. Omaisuudenhan on pitänyt karsoa jo 51 M€ kun se on ollut tuottamassa jo kolme vuotta. Viiime vuonna se osuusmaksun korko oli 500 €/osuus ja tilinpäätöksessä oli kirjattu jaettuna 41 M€.Tälle vuodelle oli jossain esitettynä että se olisi nyt vain 300 €/osuus..sehän olisi 40 % vähemmän..eikait se voi noin olla jos laulun sanoin " mä joka päivä töitä teen..joka ainoa aamu töihin meen"... kun siellä pitäisi olla asiantuntijaexpertit puikoissa..onko näin vain miten tämä nyt oikein meneekään?
Tänä vuonna VAIN 100€/osuus....
Osuuskuntakokouksessa tuotiin esille mm. yksityiskohta kirjanpidosta ja sen tarkastuksen/valvonnan leväperäisyydestä. Osuuskunnan kolmen (3) ihmisen henkilökunnan ja muun hallinnon kulut olivat v.2014 yli 600 000 € ? Jos kaikki "yritykset" maksaisivat suhteessa vastaavia palkkoja-korvauksia niin varmaan henkilökunta ja hallinto olisi erittäin tyytyväinen. Kyllä vaikuttaa että jotenkin tuohon "sammon ryöstöön" pitää puuttua !
Mitähän se korvaa osuuskunnan hallinnon vastuuvakuutus jos osoittautuu kuprut "tahallisesti" aiheutetuksi. Lakitermeinä ollut "tuottamuksellista toimintaa" kun hävitettiin 35 M€ jäsenien rahoja.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437457539433.html
Ei kestänyt uutela-jokinen-peltomaa-männistö pokka kuten viimeksi kun välimieskanne oli L-osuuksista jätetty..etelän kurjuudesta kolmen ( 3 ) lakimiehen toimesta. Piti ennen päätöstä sopia asia ja haaskata 200 000 € osuuskunnan rahoja ja ihan lehtien palstoilla sitä kehua.
Faktaa on että koska kanteen jätti kolme (3) eri osuudenomistajaa niin jokainen sai 50000€=150 000 € ja osuuskunnan palkaama "neuvottelija" 50 000 e.. ja siis kaikki osuuskunnan jäsenien rahoja.
Nyt on kysymys 100 000 000 €:sta joten siitä jo voi laskea paljonko voimme saada kun oikeus voittaa. Kyllä sitä kestää niistä yhden 200 000 € maksaa juristeille jäähän sitä jaettavaa vielä 99,8M€ jäsenillekkin
Piti ennen päätöstä sopia asia ja haaskata 200 000 € osuuskunnan rahoja ja ihan lehtien palstoilla sitä kehua.
Faktaa on että koska kanteen jätti kolme (3) eri osuudenomistajaa niin jokainen sai 50000€=150 000 € ja osuuskunnan palkaama "neuvottelija" 50 000 e.. ja siis kaikki osuuskunnan jäsenien rahoja.
Kuka sopi asian?? On kait siitä joku päätös? Ketkä kolme osuudenomistajaa ?
..sääliksi käy pienten lasten äitiä kun yrittää oulunsalosta asti käydä osuuskuntalakia ja ppo:n sääntöjä vastaan taistelua jossa ei ole kuin yksi loppudilemma. Osuuskunta puretaan ja omaisuus jaetaan jäsenille kuten säännöissä lukee ja johon on tähdännyt koko ajan ne jotka on näin asiaa olleet ajamassa.
Esittäisin tänne keskustelluun kysymyksen : Kuka haluaa osansa itselleen, 1240-3720 € tai ken antaa sen olla osuuskunnalla "sijoitettavana" ?
Vastaan ensin itse : haluan minulle kuuluvat rahani osuuskunnasta itselleni.
Miksi esimerkiksi Osuuskunta PPO:n ja PPO Sijoitus Oy:n (nyk Arvo Nordic Invest Oy) toimenpitein OuluICT:n (nyk Partnera) osakkeen arvo laski vuodessa 4,55 €:sta 1,85 €:oon. Omistamme niitä 4 023 152 kpl eli 18,4 M€ on sulanut 7,4 M€:ksi siis noin vain katosi 11 M€ kun hantaakeissa toimijat ei osanneet toimia ! Mitä osuuskunta roikkuu ao.puitteissa jos on ollut suunnitelmat omatoimiseen ja alueelliseen "sijoittamiseen"..sitä kutsutaan päiväkerhossa "puuhasteluksi". äiti sinne hoitamaan tärkeämpää tehtävää kannaltaan !
Suomalaisen klubin uutisia. Osuuskunta puretaan ja omaisuus jaetaan jäsenille.
Hallintoneuvosto tekee päätöksen tästä seuraavassa elokuun kokouksessa.
..kalajoen rantaa kaukaisnta santaa osuuskunnan rahat huuhtelee..joku niillä leikkii ja eikä ymmärrä breikkii vaikka kohta sinivuokot suutelee..anna mulle luottoa niin saat tuottoa jota takaisin en maksa koskaan..rahaa saa jos ottaa eikä kaipaa mettään jossa puolukat jo punertaa.. ( Sävel Kalajoki valssi/Pekka Himanka)
Tällai katoaa PPO osuuskunnan jäsenten omaisuus tämän tyttösen hoitamana ?
25.8.2015 tilanne Osto Myynti Noteeraus Markkina-arvo Liikevaihto
Partnera (Oulu ICT) 1,80 € 1,99 € 1,80 € 66,43 milj. € 18,24 milj.
1.1.2014 tilanne 4,55 € 4,55 € 4,55 €
Osuuskunta omistaa ent. PPO Sijoitus Oy:n nyk- Arvo Nordic Invest Oy ( kiinteistöjen välitys ja vuokraus toimialana) 100 % yo. osakkeita 4 023 152 kpl eli niiden ARVO olisi ollut 18,3 M€..nyt niiden ARVO on vain 7,6 M€..siis sijoituksista katosi 10,7 M€..näiden ja tämän meidän ammattilaisen hoitamana..
Siellä on vielä lähes 100 M€ leikittäväksi näille itseään alan ammattilaisiksi kutsuvilla ? Kauanko kestää että on 0 €..tuolla vauhdilla.. ei kauan.
Ja hallinto vain kehuu että on ne hienosti hoitaneet asioita..Onko, oletteko miettineet ?
Sama mäntti kopioi tekstiään myös Haapaveden palstalle. Partnera jakoi keväällä 2015 pääoman palautusta osakkailleen noin 60 miljoonaa, 1,60 euroa per osake. Tuosta on helppo laskea paljonko Arvo Invest sai. Osakkeen (yhtiön)arvo tottakai laskee kun yhtiöstä tuloutetaan rahaa osakkaille, tämän tajuaa jo yläasteen oppimäärällä. Samat tietämättömät ulisevat osuuksien jaosta PPO:sta.
Mistä tuo pääoman palautus tuli. Minulle ainakin tuli osinkoja vanhalta Oulu ICT:tä. Hyvän yhtiön osakkeen arvo ei laske vaikka se jakaakin osinkoja. Silloin vain markkinat luottavat yhtiöön ja hinta pysyy. Nyt näyttäisi, että Partnera ei nauti luottamusta kun hinta on 1,80€ ja suunta on rajusti alaspäin. Aivan samoinhan on PPO:ssa, osuuden arvo on noin 1240€ ja PPO:n hallintokaan ei usko markkinahinnan olevan kuin 400-600€. PPO:n hallinto ei siis itsekkään luota touhuihinsa. Noin 2 vuoden päästä nähdään Katin osaamiset kun on pakko kertoa totuus sijoituksista ja kuormasta ei voi enää syödä jäämättä kiinni.Silloin jo pöliämmätkin huomaavat, että tase loppuu.
..kukkuko on oikeassa ns. oikeassa sijoitusmaailmassa. Juiikknbbnn = asko ( hallituksen jäsen) vain yrittää ohjata osuuskunnan jäseniä sivuraiteelle..aivan oman muunkin toiminnan ja käyttäytymisensä mukaan. Kun faktat otetaan kehiin niin.. tässä nykyisen tj.n osalta mietelmiä :
Mitä "visioita" hän on tuonut esiin joilla voitaisiin saada "tuottoa" osuuskunnan jäsenille ?
Kun seuraa medioita niin ainoita ilmoituksia on että rahaa on jaettu erilaisille esim. sukupolvenvaihto tapahtumille. Mitkä on olleet tuotto-odotukset, korko jolla rahaa on annettu ja aikajänne jolla takaisinmaksu/korkotuotto saadaan ? Niistä ei ole missään mitään tarkennoksia. Tuohon toimintaan pystyy "toisten rahoilla" kuka vaan kun itse saisi suuren kuukausipalkan muut edut jäsenien omistamasta omaisuudesta. Onkohan tuo nyt ihan kuranttia..herääkö hallinnossa mikään kello soimaan ?
Lisäksi haukkuu nykyisiä hallintoneuvoston jäseniä "heinähatuiksi" joiden sihteeriksi hän ei ala ?..
Mutta eihän näitä usko ne joita on k.setettu eivätkä uskalla sitä tunnustaa..
Oulu ICT jakoi pääoman palautusta, osinkoa ja lisäosinkoa noin 60 miljoonaa. Dna myynnistä rapsahti rahaa josta osa pantiin jakoon. Osakkeiden arvonmuodostuksesta vähänkin tietävä tajuaa mitä tapahtuu osakkeen arvolle kun yhtiöstä jaetaan rahaa ulos. Maalaisjärkikin sanoo sen että yhtiön arvo laskee kun yhtiön kassasta häipyy rahaa 60 miljoonaa. Yhtiön laskenut arvo näkyy tietenkin osakkeen arvossa. Haluaisimpa nähdä semmoisen tollon joka maksaa yhtiön osakkeesta edelleen samaa hintaa kun siitä on ensiksi pumpattu ulos 60 miljoonaa euroa.
Yrityksen liikevaihto 16 miljoonaa, ulos jaettu omaisuuden myynnistä saatuja rahoja 60 miljoonaa eli 3,5x liikevaihdon verran ja tollot maksaisivat edelleen osakkeesta samaa hintaa. "Hyvän yhtiön arvo ei laske vaikka se jakaa osinkoja". Huvittavaa tekstiä Oulu ICT kohdalla. Ei ihme että nämä jyväjemmarit ovat PPO:n kanssa niin sekaisin.
Oulu ICT on selvästi kaluttu luu. PPO joutuu tekemään huomattavia alaskirjauksia tuon kupatun yhtiön takia. Sumutus PPO.ssa voi jatkua vielä pari vuotta mutta jossain vaiheessa paljastuu sijoittajamestari Katin pluffi.
..haapaveen mäntiltä Juiikknbbnn:lle ... Paljonko se sitten on arvo arvo=tase jne.. jonka omistaa osuuskunta PPO mutta sitä hallinnoi nämä smata katit-jarmot-heikit-markut-tuomot..
Summasummarum jos partneri..vai mikä se moottorisahamerkki ennen olikaan osakkeita on yht 4 023 152 kpl hallussa ja niiden ARVO oli 4,55€/kpl joka on nyt 1,80 €/kpl niin missä tuo mainitsemasi 1,60€/osake osinko lepää.. paljonko sitä olikaan palautettu arvolta osuuskunnalle jotta saatiin tulos näyttämään siltä että hyvin oli sijoitukset tuottaneet.. perälautahan tuossa on vuotanut ja vene meinaa upota.. faktat on faktoja vaikka hallitus yrittää esittää mitä tahansa vääryyksiä
Ei minua kiinnosta sekoilunne PPO:n kanssa, se on ihan omaa ymmärtämättömyyttänne. Minua huvittaa edelleen tuo Oulu ICT:n käyttö huonona esimerkkinä PPO sijoituksissa. Oulu ICT sai pari sataa miljoonaa DNA kaupoista. Siitä on jaettu 60 miljoonaa osakkaille pääoman palautuksina, osinkoina ja lisäosinkoina. 16 miljoonan liikevaihdolla olevasta yrityksestä jaetaan 60 miljoonaa ulos niin onhan päiväselvää että osake laskee samanverran. Jakamatonta rahaa on vielä paljon enemmän joten osakkeita kannattaa omistaa, myös Arvon. Pöntöt on pönttöjä.
Oletko Hjkiubbb siis sitä mieltä, että kuormasta pitää syödä. Tuleeko näin tehdä myös PPO:ssa. Silloinhan on aivan sama vaikka jakaa heti kaikki pois. Yleensä vain köyhät joutuvat syömään pääomasta, myös henkisesti köyhät. Se onkin sitten hankalaa jos satuu saman hatun alle kahdenlaista köyhyyttä, henkistä ja aineelista.
Omaisuuden myynnistä saatujen rahojen käyttö on omistajien päätettävissä. Enemmistö päättää, vähemmistö tyytyy päätökseen. Oulu ICT päätti jakaa omistajilleen noin kolmasosan saadusta kauppahinnasta. Kassaa ei siis tyhjennetty vaan sijoitustoimintaa jatketaan. Ylimääräisten rahojen jakaminen on normaalia toimintaa omaisuuden myynnin jälkeen.
Kahdessa vuodessa on Oulu ICT:n arvo laskenut reilut 73%. Omaisuuden myynti tarkoittaa juuri sitä kuormasta syöntiä. Sitä kun aikansa tekee niin ei ole enää kuormaa mistä syödä. Sijoitustoiminta on kyllä aivan jotain muuta kuin kuormasta syöntiä. Samoinhn on käynyt PPO:ssa. On narattu, että on jaettu tuottoa vaikka tosiasiassa on syöty pääomia.
Ketkä ne kuormasta söivät 60 miljoonaa? Omistajat tulouttivat itselleen.
Paljonko osakkeen arvo laski? Tuon omistajille tuloutetun 60 miljoonan verran.
Missä ongelma?
Osakkeen arvo laski noin 3,60€/kpl. Sijoitettava omaisuus siis pieneni huomattavasti. Oulu ICT:llä on osakkeita noin 36 miljoonaa ja jokaisen arvo siis on laskenut 3,60€. Sijoitettava omaisuus on siis supistunut 130 miljoonaa €. Oulu ICT:n tulos/osake oli 0,02€. Ongelma on siinä, että markkinat eivät luota enää tuohon yhtiöön. Jos on vähänkin alalla ollut mukana niin jälkimarkkinoista huomaa, että oikeita sijoittajia ei kiinnosta koko Oulu ICT. Oulun kaupunkihan omistaa käytänössä tuon puulaakin ja PPO:lla on jotain 11%. Oulun kaupunki niin kuin ei PPO:aan ole saanut markkinoita uskomaan itseensä. PPO:lla on ankara Datame tappio tilillään ja nuo niiden sijoitukset eivät hyödytä PPO:n omistajia. Hyvä esimerkki on Raahen Masto kiiinteistö ja siinä oleva kuntosali. Meinaatko, että niistä joskus tehdään tili. Ilman muuta olisi parempi niin kuin jankutat, että jaetaan rahat nyt heti omistajille tappioiden minimoimiseksi. Yhdyn ehdotukseesi, että syödään kuorma loppuun heti, eikä hetken päästä.
Supistuuko tosiaan yhtiön käteiskassassa oleva rahavaranto jos osakekurssi laskee? Taas uutta tietoa.
Oulu ICT osake oli hieman yli 3 euroa, osake nousi yli neljän kun tuli päätös 60 miljoonan jaosta osakkeille. Eli tuo osakehinnan pudotus oli ulos jaetun summan mukainen. Tyhmenpikin tuon ymmärtää.
http://privanet.fi/fi/noteeraukset/partnera
Siis mitä lisää Oulu ICT:n tuli, ei mitään vain tuo osingonjako. Syötiin kuormasta oikein kunnolla ja nyt on aivan sama vaikka syödään loputkin. Sanot arvon olleen yli 3 € ja nousseen yli 4€:n, nythän arvo on 1,80€ ja suunta alaspäin, miksi. Miksi arvo on laskenut noin radikaalisti vaikka pörssi on nuoussut tuona aikana oikein mukavasti. Voit ihan vapaasti muodostaa firmasta omat mielikuvasi ja ostaa osakkeita makusi mukaan mutta tiliä et tee tuolla paperilla. Et tee tiliä myöskään PPO:n papereilla. Oulu ICT ei tuota enää yhtään mitään (0.02€/osake). Vanhalla puheliosakeella saa siis vajaan vitosen tuoton ilman kuormasta syöntiä, ketä kiinostaa tuollainen yhtiö. Tuotto on noin 1% luokaa. Lihoiksi koko Oulu ICT ja rahat omsakkeenomistajille. Aivan sama koskee PPO:ta
Minua kiinnostaa tuo osake (Oulu Ict), jo nyt omistamieni lisäksi. Olen saanut noilla osakkeilla elämäni parhaat tuotot. Lasken mukaan osingot, omaisuuden myynnistä saadut eurot ja kassassa vielä olevan varallisuuden jota sijoitellaan ja jaellaan tulevaisuudessa. Kerro vielä se logiikkasi jossa kassasta häviää samalla rahaa kun osakekurssi laskee? Se kuulostaa niin huvittavalta.
Kuka on väittänyt tuon väittämäsi. Kassalla ei ole suurtakaan merkitystä yhtiön markkinahintaan tässä tapauksessa. Viimeisimmät kaupat antaa ainoan oikean kuvan omaisuuden arvosta. Aikanaan Oulun puhelimen osuudella sai 240/250 Oulu ICT:n osaketta ja niiden arvo oli noin 1000 euroa. Tuosta on jotain 20 vuotta. Nyt tuon vanhan puhelinmen arvo on noin 440€/240 osaketta. Markkinaarvo on siis laskenut 550€, elikkä alle puoleen. Tuona aikana on maksettu osinkoja vaihtelenasti ja ne osingot ei ole oikeita osinkoja, siis rahalla tienattuja tuloja vaan kuormasta syöntiä, noin pääsäätöisesti. Tuotto on nyt 1% (osakekohtainen tulos) ja se ei riitä nostamaan yhtiötä lähellekkään hyvää sijoituskohdetta. Kassassa on mitä on mutta sijoittajat eivät kassasta saa mitään myydessään osakkeita.
Rahat jakoon kun ei sijoitustoiminta onnistu Oulun kaupungilta ja PPO:ta. PPO:llahan on juuri samanlainen tilanne. Tase laskee laskemistaan ja hallituskaan ei usko yhtiöön arvioidessaan markkinoiden noteeraavan yhtiön noin 400€:n. Rahat omistajille ja pillit pussiin.
Olen itse ostanut pääosan osakkeistani(puhelin) 2000-luvun alussa, myöhemmin lisää. Ostohinnat vaihtelevat euroina hieman alle 2,5 eurosta 3 euroon. Kevääseen 2015 asti olen saanut osinkoina ja pääoman palautuksina noin 7 euroa per osake.
Jos ostohinnaksi lasketaan vaikka 1000 osakkeelle keskimäärin 2,75 euroa niin olen saanut tuottoa 4,25 euroa per osake, eli tuhannella osakkeella tuotto 4250 euroa.
Jos lisäksi nyt myisin 1000 osaketta niin saisin niistä 2000 euroa, eli tuotto olisi yhteensä 6250 euroa. En pitäisi sitäkään huonona koska sijoitettu summa oli 2750 euroa. En kuitenkaan myy osakkeitani koska yhtiöllä on sijoitusomaisuutta runsaasti, muutaman laihan vuoden jälkeen on tulossa sijoitustuottoja runsaammin ja osinko palaa oikeaan suhteeseen. Se on helppoa kun osaa eikä vingu turhasta.
..visioippa mistä sitä tuottoa on tulossa.."rats out of downgoing ship" on menossa..Huuskonen lähti..ja muitakin on lähtenyt firmasta..eihän se ole kuin yksi kokous ja Oulun kaupunki sanoo otamme kaikki nyt.. mitä siellä kassassa on.. ( ei siis osakkeen privanet arvo ) se satu on ja oli siinä ! Koska enää ei osinkoja ole jaettavana eikä tule ! Sanokaa minun sanoneen..siellä hallinnossa olevat vain sinnittelee niin kauan kuin ilmaisia lounaita ja isoja kokouspalkkiota saavat mutta jossain vaiheessa OuKa huomaa ( poliittisesti) ettei meidän edustajaa olekkaan siellä ja ajavat partneraa ilman öljyä niin että mäntä menee puhki tai leikkaa kiinni !
Oulun kaupunki tekee tietenkin mitä tekee. Oulun kaupunkihan se halusi ottaa rahaa ulos aikaisemminkin ja 60 miljoonaa lähti jakoon. Osaketta kohti tuli 1,6 euroa myös samalla pienosakkaille. Jos loput rahat jaetaan myös Oulun päätöksellä niin silloin ne jaetaan. Kolahtaa siitä taas myös osansa pienosakkaille jolloin esimerkiksi omat tuloutukseni yhtiöstä nousevat 1000 osakkeelle laskettuna reippaasti yli 10 000 euron/2750 euron sijoituksella/ sijoitusaika 15-17vuotta.
Huuskonen sanoi edellisen kokouksen jälkeen suoraan sen että sijoitusten on alettava tuottamaan ja tarkistuspiste on kevät 2016. Itse odotan tehtyjen toimenpiteiden näkyvän keväällä 2016 selkeästi.
Ei muuta kuin kiiruusti ostamaan lisää noita papereita. Nythän ne on halpoja 1,8€. Itse en todellakaan ostaisi tuollaisia arvopapereita joilla ei ole minkäänlaisia jälkimarkkinoita. Privanetissa tehdään pari kauppaa kuukaudessa. Tuotto-odotukset on nollassa ja ostajat hukassa. Itselläni on ollut noita iät ja ajat ja ne on käytännöässä nyt arvottomia koska niillä ei enää tehdä kauppaa ja osingonmaksukyky on syöty kuormasta syömällä. 15 vuoden jälkeen pääomasta on kadonnut leijonanosa (ei ole nenää sijoitettavaa). Järkevintähän olisi nyt myydä pois mutta eihän niistä mitään saa niin ei maksa vaivaa.
Aivan samoin tulee käymään PPO:n osuustodistuksien. Vakuudettomat lainat tulevat vielä kalliiksi omistajille. Datamessa menetettiin 35mijoonaa ja Mastokiinteistö syö joka vuosi kymmeniä tuhansia. Sitten nämä firmat joihin on sijoitettu, niin sieltä kotiutuu vielä melkoiset pieksäjäiset. Yleensäkkään korkomarkkinoilta ei saa kuin korkeintaan 2-3% tuoton jos firma on kunossa.
Nythän PPO takaa ikään kuin pankkien saamisia antaessaan näitä pääomalainoja, muuhun johtopäätökseen ei voi tulla.
Nyt vain menet Privanettiin kipin kapin tekemään Oulu ICT:stä kauppaa. Tuotot on mielestäsi hyvät tulevaisuudessa. Toivotan onnea.
Ei listaamattomien yritysten osakkeiden myyminen ja omistaminen ole koskaan mitään pikatoimintaa. Tämä perusasia pitää tietää jo osakkeita hankkiessa. Sinä voit pitää omat pakkomielteesi ja yrittää nyt sitä vihaamaasi kuormasta syöntiä PPO:n kassasta josta kokoajan jankutat. Jotenkin vaikuttaa ristiriitaiselta ja sekopäiseltä tuo jankutus. Se mikä on väärin Oulu ICT:n kanssa olisi oikein PPO:n kanssa.
Ei ole pikatoimintaa koska ei ole jälkimarkkinoita. Pakkomielteitä nuo eivät ole vaan realiteetit jotka olen oppinut sijoitustoimintaa tehdessä. Se että pidät itseäsi mestarisijoittana on sinun asiasi ja voit tehdä oman pääsi mukaan. Kummassakin yhtiössä on syöty kuormasta ja sitä ei sijoitustoiminta ainakaan minun filosofiani mukaan ole. Nuo molemmat yhtiöt tulevat näivettymään juuri sen takia, että salkku ohenee koko ajan. Päämääräni on aina salkun vahvistaminen ei niin kuin noissa yhtiöissä tehdään. Kun on tuo strategia valittu niin silloin on aivan sama vaikka jakaa heti rahat omistajille. Siis halittu alasajo. Miksi maksaa hallinnolle käsittämättömiä summia siitä mitä voi tehdä murto-osalla kustannuksista omalta koneelta kotoa.
Nimittely ja tuohtuminen osoittaa jo jotain toimintatavoistasi, joten toivotan onnea ja menestystä. Keskustelu on turhaa henkilön kanssa joka ei taida alkeellisimpiakaan taitoja kommunikointiin. Eikös näin ole juuri tuon PPO:n hallinnonkin kanssa. Saakos siellä edes olla eri mieltä ja esittää jäsenaloitteita kokouksissa.
En lähde tähän nimittelygeissiin ja aivopierujen päästöön. Sinulla on mielestäsi pullat hyvin uunissa ja varaa nimitellä tällä palstalla. Itse tiedän sen, että etten tiedä juuri mitään ja juuri sen veran viisaampi olen sinua. Lainaus Sokratesilta.
Onko hankalaa tyytyä enemmistön päätöksiin? Jos et sitä vielä ole oppinut huippusijoittajana niin lainaa vaan Sokratesta. Tuommoisena ruikuttajana minä en ostaisi muuta kuin enemmistöosuuksia, silloin ei tarvitsisi nilkasta purra ja tyytyä muiden päätöksiin.
..siis jäsenien enemmistö haluaa että osuuskunta puretaan ja sen omaisuus jaetaan sääntöjen edellyttämällä tavalla jäsenille.
Hallinto tj muut "hyötyä" odottavat taas esittävät että aletaan sijoittamaan ja saadaan näin "tuottoa".. siis joka ei olisi missään muodossa tuottavaa nykymenolla ja toimijoilla vaan heille hyötyä toisi kiinteä kuukausipalkka, isot kokouspalkkiot,päivärahat, ansiomenetysten korvaus jne.. ja heillekkin vain 120 € sijoituksella voisi saada tuhansia euroja vuodessa..onhan se heille tuottavaa mutta mistä ne otetaan..jäsenien osuuspussista ja osuuskuntakokouksessa tulisi ilmoitus..globaalit markkinat ei toimineet ja ei ole jaettavaa ! Tämähän on nähty esim tässä OuluIct-Partnera pääoman palautusmenettelyssä v.2014. Ainoa keino saada osuuskunnan tulos näyttämään plussaa oli palauttaa aikaisemmin maksettuja pääomia sieltä jotka taas oli tulleet sinne DNA:n myynnistä jne..ei se sielläkään ole ollut sijoitustuottoa vaan pääomanpalautusta..no pikkuisen oli merkitty osingoksi joka luetaan sijoitustuotoksi. Eli kun osuuskunta puretaan koska sen liiketoiminta on myyt niin jäsenet saa sen mitä heidän osuuksiensa avulla on 100 :ssa vuodessa kertynyt.
Ihme höpötystä. Enemmistö haluaa että osuuskunta puretaan.........?? Eikö se enemmistö teekkään päätöksiä vaan vähemmistö päättää että osuuskuntaa ei pureta? Nyt menee kyllä monimutkaiseksi tuo päätöksenteko. Osuuskunnassa on vähemmistöllä ollut päätäntävalta.
Jos vaivautuu vähänkin seuraamaan osuuskunnan kokouksia ja se miten siellä on päätetty asioita, niin ei voi tulla muuhun päätelään kuin, että tämä suupaltti Hjuiiknmmm on hallituksen jäsen.
Päättäkää nyt ihmeessä seuraavassa kokouksessa tyhjentää koko kassa. Osuuskunnasta eroavalle ei tietenkään kuulu muuta kuin osuusmaksujen palautus mutta nämä hörhöt päättävät enemmistöllään tyhjentää koko kassan. Eipähän tarvitse enää vonkua netissä ja lehtien yleisöpalstoilla. Nyt on vielä voinut piilotella muutaman ammattivalittajan selän takana.
..no sehän on..oksa..eikun akso..tällaisia kommenttejahan se on esittänyt joka yhteisössä jossa mukana ollut. Ei siitä kannata vetää hernettä nenään sillä alkaa menemään huonosti kun ei osuuskunta pysty ostamaan ilman kilpailutusta niitä ilman aikoisia lehdyköitä joita saa nykyisin tehtyä ihan itse ja värillisenä...tosin eikös se huseeraa siellä oliko se hallituksessa sen kopri-tassun jälkeen eduskunta
Säännöt sanovat että kun osuuskunnan liiketoiminta päättyy, kertyneet varat jaetaan jäsenille sosuusmaksujen mukaisessa suhteessa. Ja piste, onko teletoimintaa -- ei, onko se myyty--on. siis mitä liiketoimintaa osuukunta ppo:lla on jäsenille = ei mitään. Siis arridevertsi !
( muuten kukahan se on ollut ja on edelleen oikein Ammattivalittaja ? Sano yksikin positiivinen kommentti kun nähdään ...
Yrittihän se PPO Oulun Puhelimen valtausta jo vuonna 2006. Euroopan omistajat tarjosivat ylihintaa osakkeista ja osuuskunnan jäsenet hurrasivat. Oulun Kaupunki oli kuitenkin fiksumpi peluri kuten on nähty.
http://www.talouselama.fi/sijoittaminen/peli puhelinosakkeilla kovenee/a2052305
Sitä se mun uneni tiesi... pakkohan on panna voimaan päätökset joita ei ole moitittu, mutta kun haluttiin ja näköjään halutaan edelleen syyllistää jäseniä jotka ovat käyttäneet heille lain ja sääntöjen mukaista oikeutta olla eri mieltä joistain asioista niin ei muuta kuin nimet lehtiin.
Missä on niiden nimet joiden kanssa on sovittu lisäosuuksien välimieskanteesta että maksetaan valittajat ulos ??? Heitä edusti kolme lakimiestä eteläsuomesta ja toimitusjohtaja kati peltomaan julisti lehdessä että oli säästetty 200 000 €..mutta paljonko maksettiin..ei ne lakimiehet 120 €:lla kirjoita edes vessapaperiin nimeään ? Miksi silloin ei lehdissä lukenut..no XaxpXttx-Xoxpx oli yksi ja meidän valtion erään laitoksen palveluksessa joka jakaa oikeutta meille kansalaisille..tiedetään..tiedetään asiasta muutakin !..salassapitoaika on ohi !
Osuuskunta PPO:n nettisivuilta ( kertokaa myös niille joilla ei ole nettiä jne)
Osuuskorko maksuun 9.9. – mutta riita välimiesoikeudessa jatkuu
Osuuskunta PPO laittaa keskiviikkona 9.9.2015 maksuun vuodelta 2014 määräytyvän osuuskoron 100 euroa/osuus. Osuuskorko näkyy jäsenten pankkitileillä 1-2 päivän kuluessa maksupäivästä.
Lisäys allaolevaan: ei estänyt vaan oli tj:n hätäinen tulkinta jonka hallituspoloinen hökäsi päätökseksi ja nimet lehteen isolla fontilla :
Alun perin osuuskorko piti maksaa jäsenille jo 5.8., mutta tämän esti kolmen jäsenen käynnistämä välimiesmenettely. Kantajat Timo Lahti, Tapio Pihlajamaa ja Savenmaa Ky vaativat kevään osuuskuntakokouksen päätösten julistamista mitättömiksi, yli kaksi vuotta sitten toteutuneen Elisa-kaupan mitätöimistä ja kaikkien oikeudenkäyntikulujensa korvaamista. Lisäksi kantajat ovat hakeneet käräjäoikeudelta täytäntöönpanokieltoa osuuskuntakokouksen päätöksille.
Ei elisa kauppaa ole pyytänyt kukaan mitätöimään vaan sen päätöksen tekemisen osalta käydään läpi olisiko siihen pitänyt olla osuuskuntakokouksen antama valtuutus ETUKÄTEEN eikä kuten nyt on toimittu kieroilemalla että ei olisi maksettu sitä 500 € korkoa jos 2013 kokouksen yhtäkään päätöstä olisi moitittu !..silloinhan korko maksettiin toukokuussa olleen kokouksen jälkeen jo kesäkuussa,,,ja moiteaikaa olisi ollut 3 kk ???
Sama olisi ollut mahdollista myös nyt.
Tuo täytäntöönpanokielto estää omaisuuden hukkaamisen kuten aina määrätään kun on laittomia päätöksiä tehty ja on mahdollista että tekijät pistää omiin liiveihinsä yhteisiä varoja..joita ei merkitä kirjanpitoon eikä selvitä ukkomustilainenkaan vuosien päästä..jota on tapahtunutkin jo..
Osuuskunta PPO on kiistänyt ja tulee kiistämään kaikki kantajien vaatimukset. Tämän seurauksena kantajat ovat supistaneet sekä välimiesmenettelyn kannetta että täytäntöönpanokiellon vaatimusta siten, että osuuskuntakokouksen päätöksistä moitteenalaisia ovat enää sääntömuutoksen hyväksyminen ja vastuuvapauden myöntäminen.
Näin osuuskuntakokouksessa 14.4.2015 yksimielisesti tehty voitonjakopäätös on saavuttanut lainvoiman ja korko voidaan maksaa jäsenistölle. Osuuksien vaihdannan vapauttaminen viivästyy edelleen välimiesmenettelystä johtuen. Välimiesmenettelyn ratkaisun saaminen kestänee 6-8 kuukautta.
Tuo ratkaisun saaminen riippuu nyt vain ja ainoastaan osuuskunta PPO:n hallinnosta. Jos päätös halutaan heti niin ...no miettikööt mitä voi seurata kun välimiesoikeus antaa ratkaisun josta ei voi valittaa !
Jäsenistöltä kannattaa ehkä kysyä nyt etukäteen kuka haluaa sijoittaa..tai ken haluaa hänelle kuuluvan omaisuuseränsä itselleen= 2*1 240€=3 720 € riihikuivaa tilille "vaikka heti"
Niin, ja mitä nyt nyt asia koski? Hameen päälleen vetäneitä valittajiako?
..ne nivalan kaksi takinkääntäjää on nyt taas vaihtaneet takin oikein päin kun kunnallisvaalit lähestyy..sama koskee kalajokisia luusereitakin !
Tässä muutamia faktoja niin osuuskunta PPO:n kuin Partnera Oy/OuluIct Oy/OulunPuhelin Oy:n kehittymisestä ja miten niistä on annettu jäsenistöllä vuosia harhaannuttavaa infoa ja nimenomaan osuuskunnan hallinnon ja eritoten toimitusjohtajien toimesta. Miksi ?
Osuuskunta PPO:n omistaa 26802 jäsentä, osuuksia 82165 kpl joista varsinaisia osuuksia 75561 kpl ja vapaaehtoisia 6604 kpl.
Taseen loppusumma v.2014 lopussa 101 880 000 € ( 101,880 M€) siis 1240 €/osuus. Sen siis omistavat osuuskunnan jäsenet osuuskunnan omaisuustaseesta !
No sitä halutaan sijoittaa ilman jäsenien vaikutusmahdollisuutta tai perustaa kauppapaikka jossa osuuksista voisi luopua hintaan 750 € ( siis 490 € = 40 % alle sen todellisen arvon).
Lupauksena on esitetty alunperin minimissään 8 % tuotto/v/osuus = 100 €.. Mitenkähän kävisi kun tuottoa ei tulisikaan kun vertaa taseen laskemista kuin lehmän häntä..? Onko siellä sellaista asiantuntemusta jolla tuo olisi saatavissa kun nekään tahot joilla on miljardeja ympäri maailman erilaisissa "sijoitusinstrumenteissä" eivät ole saaneet kuin 3-4 % kasvua aikaan vuosien kokemuksella ja taustatietojen hankkimisella ?
Sitten entisen Oulun Puhelin Oy:n-> OuluICT Oy:n -> Partnera Oy:n kehitys jota käytetään referenssinä ja josta osuuskunta omistaa 10 %.
V. 2008 sen markkina-arvo oli 67,3 M€ ja osakkeen hinta 1,80 €/kpl ( yht 39 905 884/kpl)
V.2015 sen markkina-arvo on 78,81 M€ ja osakkeen arvo 1,80 €/kpl (niitä sama määrä)
Arvo pörssissä ei ole noussut yhtään, tulosta oli tehty 0,7 M€ ( 0, 8 %) kun sen olisi pitänyt olla 6,3 M€ tuolla 8 % odotusarvolla. Kassaan oli saatu rahaa 200 M€ DNA:n myynnistä jne.. Eli osakkaat sai kerran kunnon osingon ( Oulun kaupunki) mutta siihen se on jäänyt ja jääneen kun Oulun kaupunki ottaa kassasta pääosan kipeästi tarvisemiinsa kuluihinsa.
Mitä jää jäljelle..no ainakin jarmon-paulin-askon-katin-markun-tuomon-kain-ullan-marian-heikin-yms niin kehuma luuranko jossa ei pysy edes suomen suurimman joulukuusen valot!
Uskokaa nyt hyvät jäsenet ainoa ja paras vaihtoehto on purkaa osuuskunta ja jakaa kertynyt omaisuus jäsenille ylläoleviin faktoihin pohjautuen, eikä kuunnella näiden puhekoneiden taivaanrannan maalaamisia..omien intressiensä varjelemiseksi.
Missä pörssissä Partnera Oy on noteerattu?
..listaamattomien Privanet-pörssissä jota on mainostettu osuuskunnalla niin maar perusteellisesti mahtavana markkinapaikkana ??
www.privanet.fi
Enpä ole ennen kuullutkaan Privanet-pörssistä. Taitaa olla näiden hameveikkojen oma pörssi. Suomessa ei taida olla kuin yksi pörssi Helsingissä.
Nyt alkaa hallinnolle mennä "kaaliin" mitä on olleet päättämässä ja miten on jäsenistö joka tapauksessa jos ei ihan kaikkea menettänyt niin olleet häviämässä hallinnon toimien takia:
Aina "osuuksia" myydessä peritään varainsiirtovero.. 1,6 % kauppasummasta..no sen maksaa yleensä ostaja..miten esitetyllä kauppapaikalla ? Jos osuuksista olisi saatu v.2013-2014 jäsenille kuuluva jako-osuus niin sitä ei olisi mennyt..pieni silakka joulukalaksi..saatiin sentää 500 €/osuus, jotkut jopa osittain verottomana, joillain meni pääoma veronpiiriin-30 %.
Kauppojen yhteydessä myynnistä-voitosta tulosta tulee pääomaveronalaista tuloa josta peritään 30 % pääomavero ( tätä ei olisi v.2013-2014 mennyt ellei muusta syystä ylity raja)
Summasummarum kosultit laski osuuden arvoksi 1 240 € josta suurin osa voi vähentää "voiton hankkimisesta" johtuneita kuluja -40 %, mutta ei muita kuluja.
Siis osuuden arvoksi jää 1240€ -40 %= 744 € ( miten se kauppapaikan hintaesitys olikaan.. 750 e, joita pääosalla on 3 kpl *744 €=2232 €.. joka ylittää max 1000 €:n verottoman rajan/v ja on kaikki pääomaveron alaista tuloa josta menee siis 30% vero=670 €, käteen jää siis 1 562 €.
KonsulttiArvo 3*1 240 = 3 720 € onkin sulanut Arvoon 1 562 €..eli 42 % on jäsenien omaisuudesta haihtunut..niin mihinkähän ja miksi ?..kenenkähän toimiessa jäsenien edustajina ja asioita heidän puolesta hoitaen heidän edukseen.
Ei oikein mätsää kun He kuitenkin ovat saaneet Arvonsa mukaiset kokous-matka yms korvaukset. Vieläkö uskotte "johtajiinne"..kun ovatkin harhaanjohtajia Teille.
..muistatko milloin Pähkinäsaaren rauha solmittiin ?
Se ei ole viisautta jos sen tietää, siihen ei tarvi omia aivoja..kuten ei tuohon edelliseen "hameveikothöpöttää" nimimerkkiinkään ja sen kommentin keksimiseen, se on vain sitä tavallista urputusta oikeita asioita ja faktoja esittäville !
Kun on ollut tekemässä noin tyhmiä päätöksiä niin ei sitä ole perehtynyt näköjään ympäröivään muailimaankaan..,
Ostaisiko joku pönttö minulta PPO -osuuden hintaan 1240 euroa kappale?
Sen arvo on 1 240 € kun osuuskunta puretaan ja kerätty omaisuus ajetaan jäsenille.
Kyllähän hallinto on mainostanut että he ostaa mutta ei maksa todellista arvoa vaan 750 € eli 40 % vähemmän kuin arvo on ? Mihin menee sitten se erotus joka jää "taseeseen" ??
Jos haluat olla pönttö niin mene toimistolle kauppaamaan osuuttasi niin voit saada 750 €..mikää ei estä kaupantekoa nytkään..hallitus voi sääntöjen mukaan ...eikun niitähän sääntömuutoksia ei hyväksytty yksimielisesti osuuskuntakokouksessa....et voikkaan vielä olla pönttö vaikka haluaisitkin..odota nyt se 100 €/osuus korkoa tilille... tällä viikolla !
Milloin osuuskunta puretaan ja kerätty omaisuus 1240euroa/osuus jaetaan osakkaille?
Hameväki luulee PPO:n osuuden laskennallisen arvon olevan saman kuin osuuskunnan purkamisessa jäävän osuusarvon. Laskennallinen arvo on ollut 1240 euroa /osuus. Kun osuuskunnan omaisuutta ryhdyttäisiin realisoimaan ei siitä saataisi lähellekkään tuota laskennallista arvoa puhtaana käteen. Purkamisesta aiheutuisi kuluja, veroja tulisi maksuun omaisuuden myynnistä, markkina-arvo alhaalla jolloin todellinen osuuden arvo olisi purkamisen jälkeen tuo noin 750 euroa per osuus. Hameväki seuraa muutaman kellokkaan vaahtoamista sokeana, ymmärtämättä oikeista osuusarvoista mitään.
Eikös niitä pisneksiä olekkaan hoidettu hyvin kun hinta onkin laskusuuntaan. Miksi myynissä saadaan huono hinta hyvästä tuotteesta, onko vika myyjässä vai mistä kenkä puristaa. Meillehän on toitotettu naama punaisena, että tase tuplatan 10 :ssä vuodessa. Höpäjääkö Kati, Asko, Markku, Marko, Marja, Ulla ja Mikko. Miksei maanvijeliä Tamminen oijo puheita kun on kerran päällikkö
..minä ajattelinkin että kukas se siellä liihottaa hamepäällä ja mammonan kiilto silmissä..sehän onkin yksi pääosallinen joka on päässyt saranapuolelta leveän leivän ääreen..
Huolimatta mikä on purun jälkeen osuuden arvo niin parasta on että rahat on omassa hallussa eikä "heinähattujen" (peltomaan antama nimitys hallinnolle) hoidossa.
Eikös tuolta ppo:lta pitänyt tulla 100e/osuus eli 300e? Mulla näkyy op:n tilille maksettuna 277,50e, onko joku vetänyt välistä vai joko on rahat loppunut kassasta? :D
Kannattaa valittaa välimiesoikeuteen jos ei ole tietoa mistään asiasta. Olisikohan kyse OSITTAIN VERONALAISESTA TULOSTA, josta on veroa peritty. Nyt valituksia kehiin.
..mullekkin piti tulla 300 € mutta oli vain 279 € ? Taasko se jätettiin kertomatta että vasta lopullinen tasaus tulee verottajalta ? Kylläpä ne sumuttaa ja kertoo muunneltua totuutta !
Kannattaa aina kysyä viisaammilta näissä asioissa. Luuleminen on valittajille hyvin yleistä.
..pidätkö itseäsi sellaisena..ainakaan kommentit ei viittaa siihen vaan omaan lehmään ojassa0hallinto..tai läheinen sidos siihen suuntaan..voipa olla että on joku euroa saatu tukeakin ?
Näköjään se 7,5% menny veroa 300€.
http://www.osuuskuntappo.fi/jasenille/usein-kysyttya/meneeko-osuuskunnan-maksamasta-osuuspaaoman-korosta-vero
..olipa mielenkiintoinen kommentti koripallomieheltä ranskan tapahtumista..sama voi kuulemma tapahtua vaikka kalajoella..tähän viittaa myös tuolla nuo aikaisemmat kommentit joltakin Ujjkkiolmm ,Jkiknnnnn jne nimimerkeiltä.. näin voi käydä osuuskunta ppo:n jäsenillekkin jos eivät pidä puoliaan ja nykäise paitaan päältään sekä heti kuoleta luottokorttejaan ! on siellä sellaiset "pari jos ei kolmekin kaveria" jotka vie tuhkatkin pesästä
Valituksia peliin vaikka ei mistään ymmärtäisikään. Sitten hameet päälle ja ollaan tyytyväisiä kaikista murusista mitä sattuu saamaan armopaloina.
Minusta näytti siltä, että sinulla "Kjuiiloiikj" oli punaiset polvihousut, ruskeat puolikengät ja ruskea pikkutakki päällä Kalajoen kylpylässä. Näytit aivan pellehermanilta pitkine viiksinesi ja patsastellessasi kuin näyteikkunassa. Kaikki kyllä huomasivat sinut mutta häpesivät puolestasi.
Seuraa vaan niitä pikku-ukkojasi, saattaa jopa vaihtaa välillä vaatteita. Välillä voi ruikata jonkun itkuiden valituksen.
Ei todellakaan tarvinnut seurata. Koko kylpylän väki naureskeli tälle pellehermanille. Pikku nousukas joka on kyntänyt nain Ylivieskan raitteja ja saanut itsensä joihinkin järjestöihin joo joo mieheksi. Polvihousupoika on polvihousupoika valitettavasti.
Sielläpä polvihousupoikia kyttäät, ihan oma on harrastuksesi vaikka hieman pervolta kuulostaa. Me täällää naureskelemme hamemiehille jotka valittavat ja ruikuttavat PPO:sta ja saavat kokoajan omaan pataansa 100-0. Tietenkin valittajien kertakaikkinen tyhmyys auttaa kestämään ympäristön naureskelua, tollot eivät edes tajua sitä.
Etkö huomannut, että sinulla oli ne punaiset polvihousut jalassasi, oliko ne jääneet jostain G- geimsseistä vähingossa yllesi. Täytyyhän puulaakilla olla oma kiintiönsä tässäkin asiassa ja mikäs parempaa kuin hallinnon edustaja on keulakuvana. Ympäsistö häpesi kuitenkin puolestasi mutta sinähän olet suvaitsevainen, vai oletko. Esiinnyit ainakin kuin maaherra. Täytyy kuitenkin todeta, että pieniä ne on silakat joulukaloiksi. Katsotaan nyt kuinka korkealle ne polvihousut vie ja monenteenko kerrokseen se herrahissi pysähtyy. Nuolemalla ei pääse kuitenkaan korkeimmalle pallille varsinkaan punaiset polvihousut jalassa.
Nyt sitten roskiksia tonkimaan ja todisteita etsimään. Valittamalla se maailma pelastuu ja ryhmyytensä voi näyttää julkisesti. Yritähän taas löytää polvihousupoikia.
Rohkeasti vain kaapista ulos, eikös se ole nykyään muotia. Eikös nämä porukat viestitä vaatetuksellaan ympäristölleen suuntautuneisuudestaan. Se joka pieremättä kusee se naimatta kuoee sopii tunnuslauseeksi tähän porukkaan. Ei muuta kuin tulet nyt kaapista ulos.
Valittaminen ja oikeusjutut eivät aina tuota enempää kuin PPO:n osingot. Tästäkin oikeusjutusta napsahti valittajalle noin 300 000 euron kulut.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288361354392.html
..linkin artikkelin mukaan jutun käsittely jatkuu..eli ei ole ilmoittamasi oikeuskulut paikkansapitävät vaan...no kun tulee oikea päätös voi olla että kaikki kulut maksaa itella kun kunnolla perehtyy aiheeseen liittyviin taustoihin mutta se vaatii näköjään kuten osuuskunta ppo:ssakin sinniä ja siviilirohkeutta...hallitus ja tj:t piilottelee osuuskunnan=jäsenien rahojen avulla lakimiesarmeijan takana tietäen mikä on oikein ja mitä tuli tehtyä väärin jota pitää peitellä ja yrittää kaikin keinoin sumutuksella pitää jäseniltä salassa.
Tuo on aivan totta. 2013 kokouksen päätökset olivat kummallisia. Puheenjohtaja koeäänestytti porukkaa ylös/alas periaatteella. Kuka pystyi arvioimaan touhun luotettavasti. Lisäksi, eikös päätöksiä tehty hieman erikoisesti muutenkin. Määräenemmistöjä olisi pitänyt olla mutta vain noustiin ylös ja heilutettiinko peräti vain käsiään. Mistä tämä kaikki kertoo.
Nyt oli jäsenet pääosin saatuun osuusmaksun korkoon tyytyväisiä, ainoa joka ihmetytti ettei etukäteen oltu ilmoitettu että siitä menee tuo 25/75 % jako-osuuksiin pohjautuva vero. Miksei sitä tuotu esille etukäteen ? Monet arveli että suurin syy on siinä että jos perustetaan se sijoitusyhtiö niin kaikesta saannosta alkaa menemään 30 % veroa, onko näin ?
Kaikki olivat kuitenkin sitä mieltä että saispa kaikki kerralla pois niin ei tarvisi olla epätietoisena mitä jatkossa tapahtuu kun tuo hallituskin hamuaa joka senttiä jonka vain voi saada välikäsien avulla.
Jos se 1240€/osuus palautettasiin pääomanpalautuksena niin siitä voisi vähentää 40 % hankintamenona -496 € ja jäljelle jäävä osa 744 € olisi vain tuon 25/75 % verotuksen piirissä.
Se olisi kaikkein edullisin tapa jäsenien kannalta..mutta mitä mieltä on hallitus ja ahmed ahneet.? niin ja joojoo-hallintoneuvosto
..juuri noin jarmonkin matikalla laskettuna olisi edullisin jäsenien kannalta toimia.
Osuuden arvo 1240 €/kpl josta saa tehdä 40 % hankintameno vähennyksen = 496 €
Verotettavaksi jää 744 € josta 25 % on veron alaista = 186 €
Siitä 30 € pääoma vero on 56 €.
Jos olisi sijoitusyhtiömalli niin osuudesta menisi 30 % pääomavero 1240 €:sta = 372 €
kun taas paras vaihtoehto veisi vain 56 € .. siinä on 316 € ero jäsenen eduksi tai kuten hallitus kaavailee jäsenen tappioksi..jotta he luopuisivat hintaan 750 € osuuksistaan heille ja hyväveli porukoille.
Pääosa jäsenistä omistaa 3 kpl osuuksia..menetys siis 3* 372=1 116 € kun se voisi olla vain 3*56 €=168 €. 3*1 240€ = 3 720 €..josta 1 116 € verona , jää käteen 2 604 € tai
3 720 € josta 168 € veroa, käteen jäisi 3 552 €.. eli 948 € enemmän..
Kumman sinä valitsisit ? Ja kumpaa kannattaisi jäsenien valitsemat hallintoneuvoston jäsenet ?
Osuuskunta on aina lainmukaan voittoatuottamaton, jäsentensä etuja ajava yhteisö. Eroava jäsen saa maksamansa osuusmaksun takaisin erotessaan. Osuuskunnan lakkauttaminen on ainut tie jossa omaisuus jaetaan. Omaisuus jaetaan silloinkin realisoinnin jälkeen, eli silloin kun omaisuus on satu myydyksi. Kirjanpito- ja tasearvot voivat ihan muuta kuin omaisuuden käypä arvo. Eli vinkujat jäitä hattuun.
Aloitetaan kuitenkin alusta. Milloin osuuskunta PPO on päätetty purkaa jolloin omaisuutta voidaan alkaa realisoimaan?
Eikös tämä Kati alituiseen kehu kuinka voittoa on tehty, mutta onko oikeasti tehty. Sijoitustuotot tulee ankaraan tarkasteluun vuoden kahden päästä kun on käytetty kaikki kikkailu vanhan kassan syömisestä. Jäsenten etua pitäisi ajaa se on selvää. Säänöissä lausutaan lisäksi, että jäsenyyden edellytys on osuuskunnan palveluiden käyttö. Osuuskunta PPO ei tarjoa tällä hetkellä mitään palveluita, elikkä on hallinnon taholta ajettu sääntöjensä vastaiseen tilaan. Onko viimeisen 4 vuoden aikana jäsenistöltä kysytty yhtään mitään, ei edes jäsenaloitteita ole otettu osuuskuntakokouksen käsiteltäväksi. Jäsenten etua ei siis ole ajettu, eikä annettu edes minkäänlaista vaikuttamismahdollisuutta missään portaassa. Kovin selvää olisi jos pistettäisiin kaksi jonoa osuuskuntakokouksessa, toiseen sijoittajat ja toiseen ne jotka haluavat rahansa pois. Osuuskunta on arvioinut osuuden arvoksi 1240€. Jokaisesta osuudesta siis tuo summa ja jokainen maksaisi valtiolle siitä koituvat maksut jos niitä on tulossa. Ei taitaisi olla montakaan sijoitusjonossa. Hallinto ei kuitenkaan halua tätä vaihtoehtoa, koska he menettäisivät silloin oman leipäpuunsa. Viime kokouksessa joku tiesikin, että muutamalle ihmiselle oli palkkakulut reilusti yli puoli miljoonaa euroa. Väkeähän on palkattu tuosta vielä lisääkin. Lisäksi tulee hallinnon kokouskulut ja kaiken maailman palaverit, syömingit ja matkakulut. Kuppaajia on siis aivan piisalle asti.
Minä en ole mielestäni tehnyt mitään "sijoitussopimusta" osuuskunnan tai arvon kanssa ?
Luin tuolta Finanssivalvonnan sivuilta että sellainen kuuluu ehdottomasti asiaan ja niihin on tarkat määräykset ja niitä seurataan viranomaisen taholta. Näitä noudattaa kaikki muut jotka tarjoavat ao. palvelua joka ei siis ole " puhelin-tietoliikennepalvelua" josta sopimus aikoinaan PPO:lle tehty !
Miten tämä voi yleensäkkään olla mahdollista Osuuskunta PPO:lla ?? siis ilman rahojen omistajan lupaa ?..kuka korvaa menetykset jos rahat hupenee eikä omaisuuttaan saa pois silloin kun haluaa, myös nuo sivukulut ja muut kulut on täysin piilossa..kuka vastaa ?
Sinä voit tehdä sijoitussopimuksen OMISTA varoistasi, et muiden varoista. Sinä et omista PPO:ta, voit olla korkeintaan osuuskunnan jäsen. Osuuskunta sijoittaa omia varojaan ei sinun. Mistä näitä pönttöjä riittää?
Kysymys Askolle. Kuka omistaa Osuuskunta PPO:n.
Vastaus Askolle. Osuuskunnan omistavat kymmenet tuhannet jäsenet. Osuuskunnan omaisuutta hoidetaan yhdessä ja yhteisesti. Ei siellä ole yhden pöntön rahoja erikseen joista pitäisi tehdä erillinen sijoitussopimus ja kysellä lupia sijoittamiseen. Mistä näitä uikuttajia tulee?
Tuo otsikko on tosi asiallinen ja sen toteutuessa saisi moni päättämässä ollut mielenrauhan. Nyt varmasti monilla on epävarmuus päällimmäisenä "miten tässä käykään ? " Olen ollut mukana tekemässä noita vääriä lain ja sääntöjen vastaisia päätöksiä mutta se johtui siitä ettei tullut perehdyttyä mitä olen näissä edustamassa. Annoin toisten johdattaa ajatukseni heille edullisiin ja voimakkaasti esitettyihin ratkaisuihin joissa loukataan yli 27 000 ihmisen oikeuksia ja leikitellään heille kuuluvalla omaisuudella. Mihin tämä voi johtaa, joudunko edesvastuuseen, tuleeko jotain korvausvaatimuksia tai viranomaismenettelyjä ?
Ainakin noissa metsäkartelli päätöksissä se taho joka toi sen ensin esiin , pääsi pienimmillä sanktioilla, käykö tässä samoin, aika näyttää mutta kuten maan hallituskin nyt on jyrkkien kantojensa osalta valmis kuuntelemaan ay-väkeä, niin uskoisin että tässäkin tapauksessa ennen päätöksiä välimieskäsittelyssä olisi mahdollista löytää ratkaisu joka tyydyttäisi myös jäsenkuntaa..muista vastaanpanijoista ei valitettavasti niin väliä. Kannattaa hallinnossa pohtia
Tässäpä näitä "laillisia" tietoja joissa mukana kaikki jäsenien "vastarannan kiisket"
Osuuskunta PPO:n 100 % omistamana:
Arvo Nordic Invest Oy-tunnus 2488001-4.( ent PPO Sijoitus Oy)
Yhtiöjärjestys on hyväksytty yhtiökokouksessa 03.10.2012.
TOIMIALA (Rekisteröity 31.10.2012) :TOL: 68209, Muiden kiinteistöjen vuokraus ja hallinta
APUTOIMINIMI (Rekisteröity 11.02.2014) .Versoa Invest.
APUTOIMINIMEN TOIMIALA (Rekisteröity 11.02.2014): Sijoitustoiminta.
YHTIÖJÄRJESTYKSEN MUUTOS (Rekisteröity 05.02.2015 10:30:53)
Yhtiöjärjestyksen muutoksesta on päätetty 27.11.2014 ja 03.02.2015.
OSAKEPÄÄOMA (Rekisteröity 31.10.2012)
Osakepääoma 2.500,00 euroa, täysin maksettu.
Osakkeet 150.000 kpl. (Yhtiökokouksessa Osuuskunta PPO:ta edusti Jari Kangasvieri 50 000 osaketta, Heikki Jaakola osakkeita 50 000, Kai Pajala 50 000 osaketta,)
HALLITUS (Rekisteröity 30.06.2014 09:06:26)
Puheenjohtaja: Uutela Jarmo Olavi
Jäsenet: Hellen-Valtanen Marja Lyyli , Jokinen Markku Oskari,Luoma Mikko Antero
Männistö Asko Tapio, Pallonen Ulla Kaija
MUU JOHTO (Rekisteröity 16.01.2014)
Toimitusjohtaja: Peltomaa Kati Maria
TILINTARKASTAJAT (Rekisteröity 05.02.2015 10:30:53)
Tilintarkastaja:KPMG Oy Ab, Y-tunnus 1805485-9, Kaupparekisteri
Päävastuullinen tilintarkastaja: Raappana Tapio Johannes
Siis Osuuskunta PPO:ta ei ole rekisteröity "Sijoitusyhtiöksi", Arvokin hoitaa kiinteistöjen vuokrausta. Apunimi ei hoida Osuuskunta PPO:n varsinaista toimialaa = puhelin- ja teleliiketoiminta joka on myyty.
Toiminta sääntöjen vastaista. Kaikki päätökset laittomia vaikka uutela kuinka itkee.."ei ole moitittu" jne. Asiat selviää pöytäkirjoista..eikun nehän olikin hallitus antanut elisalle myynnin yhteydessä ja julistettu salaisiksi..no viranomaisen on saatava ne käsiinsä kun aika koittaa.
Tuossahan on nuo nimet aivan samat jotka hallinoivat tuolla PPO puolella. Hyvä- veli verkosto näyttää toimivan. Minä valitsen sinut ja sinä valitset minut. aivan selvä'sti pyritään kaappaamaan jäsenistön rahat omistajien käsien ulottumattmiin.
Osuuskunta PPO omistaa sataprosenttisesti Arvo Invest Oy:n (entinen PPO Sijoitus Oy) jolla on taas aputoiminimi Versoa Invest. Ei kukaan täysjärkinen ole väittänytkään osuuskuntaa muutetun sijoitusyhtiöksi vaan osuuskunta OMISTAA sijoitusyhtiön/ sijoitusyhtiöitä aputoiminimineen jotka harjoittavat mm. SIJOITUSTOIMINTAA yhtiöjärjestyksensä mukaan. PPO on harjoittanut sijoitustoimintaa jo vuodesta 2002 alkaen omistamiensa yhtiöiden kautta. Myös Elisalle myyty puhelinliiketoiminta oli PPO Osuuskunnan sijoitustoimintaa omistamansa Oy:n. PPO OSUUSKUNTA ei harjoittanut puhelin-ja teleliiketoimintaa vaan sitä harjoitti PPO OSUUSKUNNAN OMISTAMA SIJOITUSYHTIÖ, joka sittemmin myytiin Elisalle.