Folioiden vakioaihe on "huijaus" lottoarvonnoissa.
Lottovoiton todennäköisyys yhdellä kierroksella on n. 0,0000065%. Tätä voi verrata vaikkapa mahdollisuuteen saada kolikkoa heittämällä klaava 15 kertaa peräkkäin: 0,000031.
Toisinpäin: todennäköisyys sille, ETTEI voita päävoittoa yhdellä kierroksella on 0,999999935. Todennäköisyys sille, ETTEI voita päävoittoa 1000 vuoden aikana vaikka pelaisi joka ainoana viikkona on 0,9966. Sama asia 10 0000 (kymmentuhatta) vuoden pelaamisella on 0,967(!!!)
Monikaan asia maailmassa ei ole näin varma.
EI SIINÄ TARVITSE HUIJATA. Peli on luonteensa takia valmiiksi "huijausta".
Matematiikkaa lottofolioille
JärkeäTarjolla
27
80
Vastaukset
- jkjhkhjkjkhjk
Ihan turhaan yrität takoa järkeä foliohattusetien päähän. Jos on niin saapas, että edes lähtökohtaisesti on ongelma käsittää jättipotin saamisen pientä todennäköisyyttä, niin nuo laskut ja esimerkit ovat pakostikin täyttä hepreaa heille.
Järkevät tajuavat sanomattakin, ettei tässä ole mitään syytä huijata, todennäköisyydet vaan on niin jäätävän pienet.- 10-14
Näinhän se on. Nämä huijausteoreetikot kun eivät käsitä, miten epätodennäköistä voittaminen on, niin sitten he alkavat itkeä, että "täytyy olla huijausta, kun ei moneen viikkoon tule täysosumia!".
Lottoon ja lotonkaltaisiin peleihin pitää suhtautua viihteenä. Pikkurahalla (minun tapauksessani alle neljällä eurolla viikossa, yksi rivi kaikissa kolmessa pelissä) saa mahdollisuuden haaveilla siitä, miten täysosuman kolahtaessa loppuu työnteko justiinsa ja alkaa vapaaherran elämä.
- tod.näk
"varsinainen huijaus" ja pienet todennäköisyydet saattavatkin perustua siihen, että koska pelatut rivit saadaan selville jo ennen arvonnan alkua, on helppoa saada myös aikaan "arvottu" rivi, jolla minimalisoidaan esim. mahdollisuus niin lotossa kuin kenossakin. Silloin todennäköisyys on hyvin minimaalinen.
- dfsfsdfds
Edelleenkään huijaukseen ei ole mitään tarvetta, koska huijaamattakin on lähes saletti, ettei kukaan mitään pääpottia onnistu voittamaan. Huijaaminen tässä tapauksessa on vain tyhmä tarpeeton riski.
Sitä paitsi, jos mietit todennäköisyyttä voittaa ja otat huomioon voitettujen pääpottien määrän, niin numerot käy hyvin järkeen. Eli missä kohtaa ne manipuloidut rivit ja huijaaminen sopii kuvaan? Se että huijaamiseen on mahdollisuus, ei vielä tarkoita huijaamista. Se ei tarkoita, että huijaaminen olisi järkevää eikä tässä tapauksessa mikään viittaa pienimmissäkään määriin, että ketään huijattaisiin. - Torvetsoivat
Juuri tuo on ratkaisevaa. Eipä monikaan usko mitenkä kaksoistornien kävi,
vaikka raunuoista löytyikin exsperttien mukaan räjähteiden jäännöksiä ?
Eikä uskota jenkkien sotivan missään, eikä suunnittelevan maapallon
hallintaa itselleen. - fsdfdfgf
Torvetsoivat kirjoitti:
Juuri tuo on ratkaisevaa. Eipä monikaan usko mitenkä kaksoistornien kävi,
vaikka raunuoista löytyikin exsperttien mukaan räjähteiden jäännöksiä ?
Eikä uskota jenkkien sotivan missään, eikä suunnittelevan maapallon
hallintaa itselleen.Experttien mukaan alienit rakensi pyramiditkin. Kaikkia "asiantuntijoita" ei kannata sokeasti uskoa, vaan jos asia kiinnostaa, niin kannattaa suhtautua noihin faktoihin ja "faktoihin" kriittisesti ja ottaa asioista itse enempi selvää. En nyt ota kantaa sen enempää, kun ketju on täysin väärä.
- näin
Ei tarvita matematiikkaa, ei. Tarvitsee valvojan/arpojan tiedostoihin tallentuvat pelatut rivit ennen arvontaa. Nykyinen tietotekniikka hoitaa loput. Silleen saadaan todennäköisyydet pieniksi ja päävoitto tulemaan juuri niin monta kertaa vuodessa kuin halutaan. Muuta ei tarvita.
- sdfgsdg
Totta, kuten yllä sanoin, huijaaminen onnistuisi tarvittaessa.
Fakta kuitenkin on, että todennäköisyyksiä ei ole mitään tarvetta pienentää, sillä jo ihan rehellisin keinoin ne ovat luokkaa älyttömät. Esim. eurojackpotissa todennäköisyys on jtn 1/15 miljoonasta. Eli jos 5 miljoonaa suomalaista tekee kaikki yhden rivin, niin karkeasti sanoen tällöinkin on vain 33% mahdollisuus, että joku voittaa. Eli potin irtoaminen on tässäkin tapauksessa epätodennäköistä. Ja todennäköisyys EI kasva seuraavassakaan arvonnassa, vaan se pysyy tismalleen samana. Eli vaikka joka ikinen viikko tehtäisiin 5 miljoonaa riviä, niin voiton osuminen on joka ikinen viikko epätodennäköisempää, kun että se osuu.
Jos edelleen olet sitä mieltä, että Veikka huijaa, niin esitä ihmeessä jotain todisteita tai laskelmia jostain, joka tähän viittaa. Käsien heiluttelu ja "emmä tiiä, mutta tiiän kuitenkin" ei ole mitään todisteita huijauksesta, vaan siitä että sinulla ei riitä pää käsittämään todennäköisyyksiä ja logiikkaa. - Sontamylly
sdfgsdg kirjoitti:
Totta, kuten yllä sanoin, huijaaminen onnistuisi tarvittaessa.
Fakta kuitenkin on, että todennäköisyyksiä ei ole mitään tarvetta pienentää, sillä jo ihan rehellisin keinoin ne ovat luokkaa älyttömät. Esim. eurojackpotissa todennäköisyys on jtn 1/15 miljoonasta. Eli jos 5 miljoonaa suomalaista tekee kaikki yhden rivin, niin karkeasti sanoen tällöinkin on vain 33% mahdollisuus, että joku voittaa. Eli potin irtoaminen on tässäkin tapauksessa epätodennäköistä. Ja todennäköisyys EI kasva seuraavassakaan arvonnassa, vaan se pysyy tismalleen samana. Eli vaikka joka ikinen viikko tehtäisiin 5 miljoonaa riviä, niin voiton osuminen on joka ikinen viikko epätodennäköisempää, kun että se osuu.
Jos edelleen olet sitä mieltä, että Veikka huijaa, niin esitä ihmeessä jotain todisteita tai laskelmia jostain, joka tähän viittaa. Käsien heiluttelu ja "emmä tiiä, mutta tiiän kuitenkin" ei ole mitään todisteita huijauksesta, vaan siitä että sinulla ei riitä pää käsittämään todennäköisyyksiä ja logiikkaa.Jospa otetaan maapallon-laajuinen rikollisuus esille, sekä rahan mahti, niin
tottakai lottokeinot on keksitty selvään hämäykseen. Ennen oli futismatsien lotto.
Se oli reilumpaa koska pelejä voi itse seurata. Tulokset riippuivat potkijoista
eikä lotto-toimistosta. Nyt ei arvontaan päästetä ketään seuraamaan sitä
paikanpäälle arvonnan hetkellä. - Ahneylimistö
Juuri niin se menee. Asia on otettava julkiseen keskusteluun, koska siinä
haisee törkeä petos suomalaisia kohtaan. - jenkkipelle
sdfgsdg kirjoitti:
Totta, kuten yllä sanoin, huijaaminen onnistuisi tarvittaessa.
Fakta kuitenkin on, että todennäköisyyksiä ei ole mitään tarvetta pienentää, sillä jo ihan rehellisin keinoin ne ovat luokkaa älyttömät. Esim. eurojackpotissa todennäköisyys on jtn 1/15 miljoonasta. Eli jos 5 miljoonaa suomalaista tekee kaikki yhden rivin, niin karkeasti sanoen tällöinkin on vain 33% mahdollisuus, että joku voittaa. Eli potin irtoaminen on tässäkin tapauksessa epätodennäköistä. Ja todennäköisyys EI kasva seuraavassakaan arvonnassa, vaan se pysyy tismalleen samana. Eli vaikka joka ikinen viikko tehtäisiin 5 miljoonaa riviä, niin voiton osuminen on joka ikinen viikko epätodennäköisempää, kun että se osuu.
Jos edelleen olet sitä mieltä, että Veikka huijaa, niin esitä ihmeessä jotain todisteita tai laskelmia jostain, joka tähän viittaa. Käsien heiluttelu ja "emmä tiiä, mutta tiiän kuitenkin" ei ole mitään todisteita huijauksesta, vaan siitä että sinulla ei riitä pää käsittämään todennäköisyyksiä ja logiikkaa.Olen vuosia pelannut viiden numeron lottoa valloissa. Kolme numeroa on " TOP "
eikä yhtään muuta. Sillä saattaa voittaa 20 dollaria, mutta jos saat kaksi numeroa
oikein, saat uuden ilmaisen rivin. Sillai he pitävät sinut " pelittämässä ".
Ilmaisilla ei ole koskaan tullut muuta kuin rupia persuksiin aton penkiltä.
- Hatuttaapirusti
Selitin huijauksen,mutta kirjoitukseni kiskaistiin kiireesti pois ylläpidon puolesta.
Siinä on minun sananvapauteni, perkule. - Eitämäkannata
Ilmeisesti joku hälyytti lottoviraston unestaan, koska kirjoituksia alkoi hävitä sivulta.
- Sieltälähtöisin
Lotto perustuu ihmisen rahantarpeeseen,sekä ahneuteen. Ilmainen raha on mukavaa.
Sen järjestäjät huomasivat sen jo kauan sitten heidän hebrealaisissa klubeissaan. - eiPäde
Mä pelaan vaan järjestelmillä ja niillä voitta!!
- villapopo
Ilmainen raha mukavaa! Kun itse olen pelannut jo 30v ja viimeisestä reilusta kymmenestä vuodesta on tappiota jo 80%, niin edes 6 oikein yhdellä rykäisyllä ei tuo omia takaisin lähellekkään.
Tuplaus huijausta. No, se porukka joka sai yli 13,5 mijoonan potin 20 osasa tupalttuna, niin tuskin sanoo enää tuplauksen olevan huijausta. Ja ainakin 4 ja 5 oikein riveissä niitä tulee joka viikko.
Eurojackpot muuten antaa todennäköisimmin ison potin kuin loton päävoitto. 5 1 tuloksella on saanut yli miljoonan, jos vaan jakomäärä jää tarpeeksi pieneksi. - fdsdfsdfsdf
"Tulokset riippuivat potkijoista"
Potkijoista, joiden liikkeet kentällä riippuu siitä, miten heidät lahjoneet haluavat heidän kentällä tekevän. Se, että sinä pääset katsomaan omin silmin, ei vaikuta huijaukseen millään tapaa. Miksi ketään pitäisi päästää katselemaan lottoarvontoja? Olisiko kenelläkään aikuisten oikeasti aikaa tai kiinnostusta mennä seuraamaan pallojen pyörimistä minuutiksi ja lähteä sitten vetämään?
"Olen vuosia pelannut viiden numeron lottoa valloissa"
Jenkkilän lotoista mulla ei ole mitään tietoa. Voi johtua todennäköisyyksistä tai voi olla kusetustakin, ei viitsisi spekuloida kun ei tosiaan mitään heidän lotoistaan tiedä eikä rehellisesti sanottuna kiinnostakaan, joten ei jaksa ottaa selvääkään.
"Selitin huijauksen,mutta kirjoitukseni kiskaistiin kiireesti pois ylläpidon puolesta."
Epäilen suuresti että edes kirjoitit yhtään mitään. Jos tosiaan kirjoititkin, niin varmaan oli ihan yhtä heikko yritys, kun muillakin salaliittohörhöillä. Mutta kokeile ihmeessä uudelleen.
"Kun itse olen pelannut jo 30v ja viimeisestä reilusta kymmenestä vuodesta on tappiota jo 80%, niin edes 6 oikein yhdellä rykäisyllä ei tuo omia takaisin lähellekkään."
Näinhän se on. Lottoilussa voitolle on mahdoton jäädä ilman jättipottia, joka taas on miltein mahdoton saada todennäköisyyksien vuoksi. Siis aktiivisella pelaamisella. Toki satunnaispelaajat voi voitolle jäädä pienemmilläkin poteilla. - jopotikopotipunainentetn
Yksi asia!
Lotto, eurojaxkpot ja viking oikearivi on verrattavissa tilanteeseen että saat soutuvenellä kiinni suomenlahdella risteilevän ruotsinlaivan. Harvalla on varaa aidosti varaa tuollaiseen ajatukeen luotsiveneen tai kanssa.... ja sillonkin koneen teho on mitätön. Kyse on asoitten suhteellisuudella siihen isoon voittoon.- fdgdhdfhfg
Toisaalta ruotsinlaivan soutaminen kiinni ei riipu tuurista vaan se on välineurheilua. Onnistuu satavarmasti oikeilla vehkeillä, väärillä vehkeillä täysin mahdotonta, ilman edes promillen miljardisosan mahdollisuutta. Eli siinä mielessä aika kehno vertaus.
Lotoissa se taas on aina kiinni tuurista, ainut mitä voit tehdä, on parantaa todennäköisyyttä voittaa pelaamalla enempi rivejä, mutta käytännössä silloinkaan todennäköisyys ei juurikaan parane. - jopotikopotijeejeeja
Siis kaikkihan on siitä kiinni millaisella panoksella pelaat yhteen arvontaan. Itse olen pari kertaa ostanut sellaisen peliporukan niin lottoon kuin euroon. jopa yli 10 rastia eikä mitään tulosta. Sama se on tuolla ruotsinlainan kisaamisessa. Ajat sitten soutuvenellä tai sillä luotsilaivalla, niin tulos voi olla sama...... liian isollakin ajaminen voi olla tuhoisa ja pienelläkin veneellä ajaminen voi tuoda hyvää tulosta....
No joo, en mä nyt alkas kuitenkaan päijänneveneellä Cracea vastaan ajaan. Ja itse olen joskus saanut yhdellä perusruudulla lotonpikapelissä 60e (5-oikein) ja sillon ei ollut vielä niitä 5 1 tuloksia... jolla olisi saanut varmaa yli 100e....
Ja kun otetaan pois rivit joissa on 4, 5, 6 tai 7 peräkkäistä numeroa, joissa rivi koostuu jokatoisesta, kolmannesta, neljännestä yms... riveistä... Kuten otetaan pois jo arvotut rivit aijemmilta kierroksilta... No johan kasvaa voiton todennäköisyys
- dsfghgjjgf
Ei se kyllä kasva. 1,2,3,4,5,6,7 on yhtä todennäköinen rivi kun vaikka 7,12,18,21,33,40,43. Ja aikaisempien kierrostenkin rivit voi toistua. Teit minkä rivin hyvänsä, niin mahdollisuus saada 7 oikein on aina sama, n. 1/15 miljoonaa.
Todennäköisyys kasvaa vain lisäämällä rivimäärää, tosin käytännössä sekään ei paljoa auta. vaikka tekisit sen 100 riviä, niin edelleen on olemassa se n. 15 000 000 muuta vaihtoehtoa oikeaksi riviksi. Todennäköisyys sille, että joku sadasta rivistäsi on oikein, on aika pieni verrattuna siihen, että oikea rivi on joku muu 15 miljoonasta mahdollisesta. Näin siis europotissa. dsfghgjjgf kirjoitti:
Ei se kyllä kasva. 1,2,3,4,5,6,7 on yhtä todennäköinen rivi kun vaikka 7,12,18,21,33,40,43. Ja aikaisempien kierrostenkin rivit voi toistua. Teit minkä rivin hyvänsä, niin mahdollisuus saada 7 oikein on aina sama, n. 1/15 miljoonaa.
Todennäköisyys kasvaa vain lisäämällä rivimäärää, tosin käytännössä sekään ei paljoa auta. vaikka tekisit sen 100 riviä, niin edelleen on olemassa se n. 15 000 000 muuta vaihtoehtoa oikeaksi riviksi. Todennäköisyys sille, että joku sadasta rivistäsi on oikein, on aika pieni verrattuna siihen, että oikea rivi on joku muu 15 miljoonasta mahdollisesta. Näin siis europotissa.Oikeastaan ei ole... Itselläni on tilillä nyt noin kymppitonni, olisin valmis laittamaan kaiken likoon että ensi lauantaina EI tule.
Riviä jossa on 4 tai enemmän peräkkäisiä numeroita
Riviä joka on jo arvottu aikaisemmin
Rivi jossa toistuu numerot peräkkäin tyyliin "jokatoinen tai jokakolmas tai jokaneljäs jne"
Mitä tästä voimme päätellä, näin saadaan mahdollisien vaihtoehtojen määrä KÄYÄTNNÖSSÄ pienemmäksi kuin 15 miljoonaaJoku näppärä voisi muuten laskea montako riviä tuo minun logiikka sulkee pois pelistä
Pakettiautomaatti kirjoitti:
Joku näppärä voisi muuten laskea montako riviä tuo minun logiikka sulkee pois pelistä
Helppo laskea. 0 Eli ei yhtään.
Onko arvonnalla joku muisti josta se muistaa aiemmat arvonnat? Typerää porukkaa taas liikkeellä. Ei ihme, että veikkaus tienaa lotolla useita miljoonia. Sama ray:n kohdalla ei tajuta mitä 90%;n palautusprosentti tarkoittaa.- fsfafsaf
Gambler1 kirjoitti:
Helppo laskea. 0 Eli ei yhtään.
Onko arvonnalla joku muisti josta se muistaa aiemmat arvonnat? Typerää porukkaa taas liikkeellä. Ei ihme, että veikkaus tienaa lotolla useita miljoonia. Sama ray:n kohdalla ei tajuta mitä 90%;n palautusprosentti tarkoittaa.Nimenomaan, ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.
Peräkkäiset oikeat rivit ei ole mahdollisia? http://www.dailymail.co.uk/news/article-1214143/Bulgaria-lottery-picks-numbers-consecutive-weeks-Who-needs-Derren-Brown.html
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/harvinaisia-tapauksia-lotossa-britanniassa-bulgariassa-ja-suomessa/
"Vastaava suomalaiskokemus on puolentoista vuoden takaa, maaliskuulta 2008. Silloin rakas jokerikoneemme osasi arpoa kahtena peräkkäisenä lauantaina (1. ja 8.3., kierrokset 9 ja 10), lähes identtiset numerosarjat: 7051803 ja 7051903. Täysosumaa ei löytynyt kummallakaan kerralla, ehkä siksi, että yksi numero sentään muuttui."
Ihan mielenkiintoinen linkki todennäköisyyksistä tähän loppuun. http://www.scientificamerican.com/article/math-explains-likely-long-shots-miracles-and-winning-the-lottery/ Gambler1 kirjoitti:
Helppo laskea. 0 Eli ei yhtään.
Onko arvonnalla joku muisti josta se muistaa aiemmat arvonnat? Typerää porukkaa taas liikkeellä. Ei ihme, että veikkaus tienaa lotolla useita miljoonia. Sama ray:n kohdalla ei tajuta mitä 90%;n palautusprosentti tarkoittaa.Et siis osaa laskea... No kyllä niitä useampia kymmeniä tuhansia tulee jotka voidaan sulkea pois...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 595869
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap263717Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2291988Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei271799- 951236
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna311219Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel2891027Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee53970Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.76899Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35858