Muodostumassa kaksi Suomea

Näinseon

Tuki-Suomi ja Tienaava-Suomi

228

1278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kahtiajako jopa syvenee.

      Näin voi otaksua Suomen Keskusta -nimisen puolueen varapuheenjohtajan Juha Rehula puheenvuorosta tämän päiväisessä Etelä-Suomen Sanomissa, missä hän loihe lausumaan:

      "Ihmisillä on lupa asua kotona riippumatta siitä, missä se on ja se ei ole pois helsinkiläisiltä."

      Tällä lausumalla Rehula vetää jo heti näin alkajaisiksi pohjan pois "Suomi kuntoon!" -sloganilta, sillä tarkoittaahan tuo 'kotona asuminen' esimerkikisi sitä, että myös jatkossa tulemme näkemään tehottomia pikku lukioita, joissa pahimmillaan on vuosittain vai neljä (4) abiturienttia. Samalla tuo lausunto myös vesittää Juha Sipilän ajatuksen julkisen hallinnon tuottavuuden lisäämisestä.

      Samaan artikkeliin mahtui myös Juha Rahula suuri epäily, että Suomen Keskusta -nimisen puolueen ennen vaaleja antama lupaus kahdentoista (12) miniserin hallituksesta ei tule sekään toteutumaan.

      Juha Rehula on totaalisen väärässä siinä, että bönden kotona asuminen ei ole pois helsinkiläisiltä.
      Kyllä se nimittäin on. Bönden kotona asuminen pikku lukioineen ja terveyskeskuksineen kun kustannetaan etelä-suomalaisten ja enemmässä määrin helsinkiläisten verovaroilla, jota tärväytyvät Kepulandialle annettaviin tulon siirtoihin.

      Meillä on siis jatkossakin Tuki-Suomi ja Tienaava-Suomi.

      Vanha viisaus: "Kepu pettää aina." on taas kukoistuksessaan.

      • TienaavaSuomiJustJoo

        Ja täsmennetään tähän heti, että ne "tienaavan suomen" rahat tulee maailman ankarimmasta veronkannosta ja sieltä mistä valtio lainaa ne loput, sillä eihän ne verot enää mihinkään riitä. Eli helsingin talous on pääosin julkista taloutta, virastoja, julkisia liikelaitoitoksia, stakesia, tekesiä, tuksesia jne. Raha tuli ennen veroina näihin virastojen puuhasteluun kotimaasta mm. vientiteollisuudesta, nyt ne lainataan enenevässä määrin ulkomailta. "Tervein osa" yksityistä sektoria on se asuntokupla, eli sekin on vain viivästettyä valtion lainaa ulkomailta. Kuplan puhjetessa kun pankkisektori tarvitsee massiivista tukea lainaongelmien eskaloituessa.


      • järki...hu.huuuuu
        TienaavaSuomiJustJoo kirjoitti:

        Ja täsmennetään tähän heti, että ne "tienaavan suomen" rahat tulee maailman ankarimmasta veronkannosta ja sieltä mistä valtio lainaa ne loput, sillä eihän ne verot enää mihinkään riitä. Eli helsingin talous on pääosin julkista taloutta, virastoja, julkisia liikelaitoitoksia, stakesia, tekesiä, tuksesia jne. Raha tuli ennen veroina näihin virastojen puuhasteluun kotimaasta mm. vientiteollisuudesta, nyt ne lainataan enenevässä määrin ulkomailta. "Tervein osa" yksityistä sektoria on se asuntokupla, eli sekin on vain viivästettyä valtion lainaa ulkomailta. Kuplan puhjetessa kun pankkisektori tarvitsee massiivista tukea lainaongelmien eskaloituessa.

        esko ahon ajoista ei olla opittu mitään kun annetaan pankeille rahaa niin vastineeksi pitää saada osake lappuja onhan se osakkeenomistajankin etu jos pankki selviää
        kun tulee parempiaika niin valtio myy omistuksensapois ja saa rahat takasin
        samaolisi tarvinnut tehdä kreikalle osa vastineeksi vuokralle 100 vuodeksi jolloin kreikka olisi itse voinut päättää haluaako eu rahaa
        mutta suomen johto on yhtätyhmää sakkia kuin JOPA_VAIN

        on muistettava pariisissa asuu melki yhtäpaljo ihmisiä kuin suomessa kyllä meillä pitää näin pienenä kansana olla myös etuuksia


      • rovegöthmiss
        TienaavaSuomiJustJoo kirjoitti:

        Ja täsmennetään tähän heti, että ne "tienaavan suomen" rahat tulee maailman ankarimmasta veronkannosta ja sieltä mistä valtio lainaa ne loput, sillä eihän ne verot enää mihinkään riitä. Eli helsingin talous on pääosin julkista taloutta, virastoja, julkisia liikelaitoitoksia, stakesia, tekesiä, tuksesia jne. Raha tuli ennen veroina näihin virastojen puuhasteluun kotimaasta mm. vientiteollisuudesta, nyt ne lainataan enenevässä määrin ulkomailta. "Tervein osa" yksityistä sektoria on se asuntokupla, eli sekin on vain viivästettyä valtion lainaa ulkomailta. Kuplan puhjetessa kun pankkisektori tarvitsee massiivista tukea lainaongelmien eskaloituessa.

        Sinä vitun typerä maajussi! Oikeassa sosiaalidemokraattisessa hyvinvointiyhteidkunnassa budjetti yritetään tasapainottaa, lähtökohtana on aina se oman maan asukkaat. Kun katsoo vaikkapa Lappajärven tai Ähtärin budjetteja, niin huomaa minkälaista jälkeä Sipilä tulee tekemään.


      • urhhe
        järki...hu.huuuuu kirjoitti:

        esko ahon ajoista ei olla opittu mitään kun annetaan pankeille rahaa niin vastineeksi pitää saada osake lappuja onhan se osakkeenomistajankin etu jos pankki selviää
        kun tulee parempiaika niin valtio myy omistuksensapois ja saa rahat takasin
        samaolisi tarvinnut tehdä kreikalle osa vastineeksi vuokralle 100 vuodeksi jolloin kreikka olisi itse voinut päättää haluaako eu rahaa
        mutta suomen johto on yhtätyhmää sakkia kuin JOPA_VAIN

        on muistettava pariisissa asuu melki yhtäpaljo ihmisiä kuin suomessa kyllä meillä pitää näin pienenä kansana olla myös etuuksia

        Ei olla ei. Rahaa menee Kivitippuun, Talvivaaraan, maatiloihin ja muihin kaltaistesi vesipäiden johtamiin laitoksiin kotimaisten tehtaiden mennessä kiinni ja ruotsalaisten firmojen häipyessä maasta.


      • aom

        On ihmeellinen asia jos suomen pystyssä pitäminen on ainoastaan helsinkiläisten hartieilla.Niinhän nämä kyllä itse uskovat asian olevan.
        Tuomonen paikka, missä ei juuri muuta valmisteta kun maalta tuodusta leivästä sitä "yhtä". Missä on helsinkiläisten tuotantolaitokset,joista käydään ulkomaankauppaa ?,joo,niitä ei ole. Ja vain tuottamalla jotakin maa saa tuloja
        niitä tuotteita myymällä ulkomaille.

        Ajatelkaapas yksi esimerkki!
        Merilapin alue noin 60.000 tuhatta asukasta.Tuottaa 10% suomen ulkomaanviennistä.Tosin tehtaiden pääkonttorit on Helsingissä ja sinne menee
        maakunnassa tuotetun ulkomaille viedyn tuotteen tuotto.Työntekijöiden verot jäävät kyllä paikkakunnalle.

        Sielä sitte joku kokoomus akka,Kreetta Karvala repii naamaansa palkanedestä perjanatai aamun TVssä.Kuinka" Helsinki elättää muun suomen". Vitutaa tuomostet eliittiakat joilla on tilaisuus julkisesti solvata työtä tekevää kansaa hyvää korvausta vastaan.

        Ilman kehä kolmosen ulkopuolisen suomen talouselämää,alkas tuonki akan perse taatusti pieneneen.


      • 1076
        urhhe kirjoitti:

        Ei olla ei. Rahaa menee Kivitippuun, Talvivaaraan, maatiloihin ja muihin kaltaistesi vesipäiden johtamiin laitoksiin kotimaisten tehtaiden mennessä kiinni ja ruotsalaisten firmojen häipyessä maasta.

        Jos olen oikein asian ymmärtänyt:Yhteiskunta on Talvivaarasta saanut kuitenkin enemmän työntekijäin verotuloina rahaa,mitä on siihen sijoittanut.

        Eri asia on se, että siellä on vaikeuksia niiden vesien kanssa,jotka on sotkeutuneet.


      • kosonenhoropee
        1076 kirjoitti:

        Jos olen oikein asian ymmärtänyt:Yhteiskunta on Talvivaarasta saanut kuitenkin enemmän työntekijäin verotuloina rahaa,mitä on siihen sijoittanut.

        Eri asia on se, että siellä on vaikeuksia niiden vesien kanssa,jotka on sotkeutuneet.

        Väärin olet ymmärtänyt, homma on kussut pahemlin kuin korvasi.


      • Vtunhura
        aom kirjoitti:

        On ihmeellinen asia jos suomen pystyssä pitäminen on ainoastaan helsinkiläisten hartieilla.Niinhän nämä kyllä itse uskovat asian olevan.
        Tuomonen paikka, missä ei juuri muuta valmisteta kun maalta tuodusta leivästä sitä "yhtä". Missä on helsinkiläisten tuotantolaitokset,joista käydään ulkomaankauppaa ?,joo,niitä ei ole. Ja vain tuottamalla jotakin maa saa tuloja
        niitä tuotteita myymällä ulkomaille.

        Ajatelkaapas yksi esimerkki!
        Merilapin alue noin 60.000 tuhatta asukasta.Tuottaa 10% suomen ulkomaanviennistä.Tosin tehtaiden pääkonttorit on Helsingissä ja sinne menee
        maakunnassa tuotetun ulkomaille viedyn tuotteen tuotto.Työntekijöiden verot jäävät kyllä paikkakunnalle.

        Sielä sitte joku kokoomus akka,Kreetta Karvala repii naamaansa palkanedestä perjanatai aamun TVssä.Kuinka" Helsinki elättää muun suomen". Vitutaa tuomostet eliittiakat joilla on tilaisuus julkisesti solvata työtä tekevää kansaa hyvää korvausta vastaan.

        Ilman kehä kolmosen ulkopuolisen suomen talouselämää,alkas tuonki akan perse taatusti pieneneen.

        "joku kokoomus akka", "Vitutaa tuomostet eliittiakat", " tuonki akan perse "

        Jännä huomata, että Kehä III: n ulkopuolella myös suomenkieli on eroaa näin huomattavasti Kehä III:n sisällä puhuttavasta.

        Käymmekö jotenkin erilaisia (käytös)kouluja?

        Joko piankin näemme "Kehä III:n ulkopuolisen kieliasun" nousevan hovikelpoiseksi esim. ylioppilaskirjoituksissa? Olisihan ikävää jos tällaista kielellistä rikkautta jouduttaisiin ymmärtämättömän Etelä-Suomen virkavallan taholta rajoittamaan.


      • miljardejatyhmille

        Osuva avaus Helsinki -23000e/per kapita tappiota joka vuosi.


      • Anonyymi

        HEH! Lupahan saa olla, ketään ei voida kuitenkaan pakottaa hoitamaan eläkereservaatissa olevia.


    • talousfashiodillingeu19

      Tämä ilmeni hyvin Lehtomäen suuruudenhullussa kokeilussa yrittää saada ääniä etelästä.

    • törsääväSuomi

      Keski- Suomeen tehrään suurta sellukombinaattia, helssinkiläisten rahoilla varmaan. Olis neki rahat hyvin kulunu hyvään ulukomaan ruokaan, viru-viinaan ja muute vaan globaalin matkusteluun. No onneksi Helsinskistä tulee Suomen suurin sellusatama.

      • missiltwildwestversailsy

        Parempi sekin kuin Biolanin koko Euran työllistävän paskantuotannon tukeminen.


    • häpiäkepu

      Tuki-Suomi on haasteellinen jatkossa. Suomalaiseen eetokseen kuuluu että myös omaa parastaan ymmärtämättömät maalaiset pidetään yhteiskunnassa mukana.
      LestaKepu-Juhan tärkein tehtävä on opettaa maalaisliitolle ettei yhteiskuntaa voi enää pitää pystyssä kasvattamalla oraita vaan on oltava mukana kansainvälisessä teknologian ja kaupan
      kehityksessä.
      Suomi ei lähde nousuun aluepoliittisin päätöksin, eikä nouse suosta turpeennoston avulla.

      • yritettävä-on

        Turpeen nosto on kyllä yksi keino Suomen suosta nostamiseen.
        Lopetetaan hiilen tuonti venäjältä ja poltetaan kotimaista turvetta senkin edestä.
        Siinä saavat suomalaiset työtä,eikä tarvitse maksaa hiilestä venäjälle.
        Totta kai tämä on vain yksi keino,mutta huvin kannatettava keino tämäkin.


    • törsääväSuomi

      Nyhhä ne tekee Lahres justihi päivvastoon, ku Jopa määrää: Helsingin tie Hennalasta poikki, neljäs lukio perustetaan, Sonera palkkaa 50 vakituusta ja muuta semmottista.

      • cowchickguiltconsci

        Lahti on nettomaksaja, Kannus ei ole.


      • Kehä_IV

        onko oikeasti mikään kunta Kehä IV ulkopuolella Tretta ja Turkua lukuunottamatta nettomaksajia?
        tietääkö joku mitä löytäisi hard dataa?


      • eipätaida
        Kehä_IV kirjoitti:

        onko oikeasti mikään kunta Kehä IV ulkopuolella Tretta ja Turkua lukuunottamatta nettomaksajia?
        tietääkö joku mitä löytäisi hard dataa?

        Voi siellä Hämeessä jokunen olla, kaikki muiden talous riippuu täysin valtiolta tulevita almuista ja sopimuksesta. Sipilän mukaan se, että oululainen IT-yhtiö saa Alajärveltä tilauksen kehittää kuntakolhoosille verovaroilla kirjanpito-ohjelman on "yrittämistä". Keynes ei tarkoittanut sillä valtion sekaantumisella sitä, että pitäisi oikeasti kannattavien yksiköiden kustannuksella Kekkoslovakia rakentaa.


      • toisaaltasiitte
        eipätaida kirjoitti:

        Voi siellä Hämeessä jokunen olla, kaikki muiden talous riippuu täysin valtiolta tulevita almuista ja sopimuksesta. Sipilän mukaan se, että oululainen IT-yhtiö saa Alajärveltä tilauksen kehittää kuntakolhoosille verovaroilla kirjanpito-ohjelman on "yrittämistä". Keynes ei tarkoittanut sillä valtion sekaantumisella sitä, että pitäisi oikeasti kannattavien yksiköiden kustannuksella Kekkoslovakia rakentaa.

        Jos valtio ei puutu hommaan ollenkaan ja mennään oikein Milton Fridmanin kunnon kapitalismin mukaan, niin syntyy Ruotsin kaltainen asuntokupla. Törsillähän asuntokuplaa ei ole, kos mökki on peritty ja kaikki lisäkustannukset eli ylläpito tulee "tuotantokustannuksina" tukien kautta. Uskomatonta se on, mutta esimerkiksi tukijussi saa täysin ilmatteeks lämmittää perintötilnsa tukieuroilla.


      • osuino-oikeaan
        eipätaida kirjoitti:

        Voi siellä Hämeessä jokunen olla, kaikki muiden talous riippuu täysin valtiolta tulevita almuista ja sopimuksesta. Sipilän mukaan se, että oululainen IT-yhtiö saa Alajärveltä tilauksen kehittää kuntakolhoosille verovaroilla kirjanpito-ohjelman on "yrittämistä". Keynes ei tarkoittanut sillä valtion sekaantumisella sitä, että pitäisi oikeasti kannattavien yksiköiden kustannuksella Kekkoslovakia rakentaa.

        Suurin osa kansasta luultavasti uskoo ,että Juha Sipilä on paremmin perillä yrittämisen vaatimuksista kun sinä ! Oleppa sitte vaikka Peduiinien Keisari.


      • väsynyt-kateellisiin
        toisaaltasiitte kirjoitti:

        Jos valtio ei puutu hommaan ollenkaan ja mennään oikein Milton Fridmanin kunnon kapitalismin mukaan, niin syntyy Ruotsin kaltainen asuntokupla. Törsillähän asuntokuplaa ei ole, kos mökki on peritty ja kaikki lisäkustannukset eli ylläpito tulee "tuotantokustannuksina" tukien kautta. Uskomatonta se on, mutta esimerkiksi tukijussi saa täysin ilmatteeks lämmittää perintötilnsa tukieuroilla.

        Ei kun siitä maata viljelemään jos uskot sen olevan niin ameriikan hommaa.
        Maita on kyllä myynnissä niille jotka möyriä tahtovat ja uskovat tukirahoilla elämiseen.

        Minä pysyn kaupungissa jatkossakin.Enkä kadehdi minkään yrityksen tukia
        olipa ne maalla tai kaupungissa.


      • lämmin-osanottoni
        Kehä_IV kirjoitti:

        onko oikeasti mikään kunta Kehä IV ulkopuolella Tretta ja Turkua lukuunottamatta nettomaksajia?
        tietääkö joku mitä löytäisi hard dataa?

        Minkälaisia tehtaita on Helsingissä? Onko siellä voimalaitoksia sähköntuottoon?
        Onko kaivoksia mistä malmit nostetaan. Onko metsää puunjalostukseen ?
        Ei ei ja ei. Mitä teillä on, millä voisitte käydä ulkomaankauppaa josta saadaan valuuttaa maahan? Ei,ei ja ei.
        Tyhjänpäiväisiä paperinpyörittäjiä teillä kyllä on.Mutta mitä semmoset antavat kansantalouteen? Ei mitään ne siihen anna.
        Mutta kaikkien isojen muualla maassa olevien yritysten pääkonttorit teillä on.
        Maakunnissa tuotetaan ja Helsingissä nautitaan tuloksista,ei tuosta muuhun johtopäätökseen voi tulla.

        Olen lujasti sitä mieltä,että koko Helsinki luovutetaan mamuille.Mutta sillä puheella, että jatkossa pärjäävät omillaan.Sieltä voi suomalaiset muuttaa rajan ulkopuolelle määrätyn ajan kuluessa.Ajan mentyä umpeen muutto on myöhästä.Lopuista tulee mamulandian asukkaita ja ja mamulandian kansallaisia.Suomen kansalaisia eivät enää ole ne, jotka ei akanaan suomeen muuttaneet.


      • grenadiermarch
        lämmin-osanottoni kirjoitti:

        Minkälaisia tehtaita on Helsingissä? Onko siellä voimalaitoksia sähköntuottoon?
        Onko kaivoksia mistä malmit nostetaan. Onko metsää puunjalostukseen ?
        Ei ei ja ei. Mitä teillä on, millä voisitte käydä ulkomaankauppaa josta saadaan valuuttaa maahan? Ei,ei ja ei.
        Tyhjänpäiväisiä paperinpyörittäjiä teillä kyllä on.Mutta mitä semmoset antavat kansantalouteen? Ei mitään ne siihen anna.
        Mutta kaikkien isojen muualla maassa olevien yritysten pääkonttorit teillä on.
        Maakunnissa tuotetaan ja Helsingissä nautitaan tuloksista,ei tuosta muuhun johtopäätökseen voi tulla.

        Olen lujasti sitä mieltä,että koko Helsinki luovutetaan mamuille.Mutta sillä puheella, että jatkossa pärjäävät omillaan.Sieltä voi suomalaiset muuttaa rajan ulkopuolelle määrätyn ajan kuluessa.Ajan mentyä umpeen muutto on myöhästä.Lopuista tulee mamulandian asukkaita ja ja mamulandian kansallaisia.Suomen kansalaisia eivät enää ole ne, jotka ei akanaan suomeen muuttaneet.

        Hyvinhän nuo on kaivokset Suomessa toimineet, mitä nyt jos on perältä ja tundralta vähän vuotanut. Lakeuksilla on myrkytetty luonto lähes asumiskelvottomaksi oikein ruotsalaisin voimin.


      • bretellisgrenadiermarch
        osuino-oikeaan kirjoitti:

        Suurin osa kansasta luultavasti uskoo ,että Juha Sipilä on paremmin perillä yrittämisen vaatimuksista kun sinä ! Oleppa sitte vaikka Peduiinien Keisari.

        Sipilän kotikunnat Puolanka ja Veteli ovatkin oikeita menestyksen mekkoja. ha he he


    • Lahdessa on ollut iät ajat kuusi lukiota, puheet 'neljännen lukion' perustamisesta
      osoittavat siten syvää tietämättömyyttä ja ettenkö sanoisi, älynlahjojen kohtalaisen täydellista puuttumista - vajaamielisyyttä, osaamattomuutta hankkia faktatietoa, kykenemättömyyttä edes googlaamaan.

      Juha Rehula Suomen Keskusta -nimisen puolueen varajohtajana katsoi tarpeelliseksi osallistua Sipilän vaatimiin julkisen sektorin tuottavuustalkoisiin lakkauttamalla maakunnan toiseksi suurimman pitäjän, Hollolan, lukion.

      Suu mutrulla Rehula nyt ylvästelee junailtuaan venkoillen Hollolan lukioikäiset oppilaat Lahden lukioihin siivellä eläjiksi. Tällainen pummiksi heittäytyminen lienee hyvinkin yleistä kepulaisten piirissä muuallakin Suomessa. Herää kysymys, onko Sipilän jyrkät puheet julkisen sektorin tuottavuuden lisäämiseksi suomennettuina vain böndeläisten pyrkimystä elää yhä raskaammin kaupunkilaisten siivellä.

      Miten Juha Rehula mutristaa suunsa, jos Lahti kieltäytyykin ottamasta lukioihinsa hollolalaisia, jolloin Hollolan lukiolaiset joutuvat mahdollisesti hakemaan opin ahjonsa niin kaukaa, ettei kotoa käsin opiskelu enää onnistu. "Ihmisillä on lupa asua kotona riippumatta siitä, missä se on ja se ei ole pois helsinkiläisiltä." - ajattelu osoittautuu silloin kestämättömäksi. Mutta sellaistahan kepun strategia enimmillään on: romanttista haaveilua ja toisten rahoilla loisimista.

      • jopapunikki

        ajatela kunka jopa lanta vain tykkää sekoomuksesta joka velkaannutti suomea 40 miljardilla ja tämä luokalleenjäänyt itseään kuninkaana pitävä skitsoreenikko jopa on sitämieltä että suomen velka olisi voinut nousta hui hai 1000 miljardiin nykymenolla
        kummelin sanoin päässäsi soi ........ei mikään


      • törsääväSuomi

        Turha miun älynlahjoi moittii, jos kerta aviisis lukee, että Lahti saamassa neljännen lukion. Vai oisko näin, että on ollu 6 lukiota ja nyt nelosen paikalle änkee joku liitosalueen lukio, eli kaiken kaikkiaan onkin 7 lukiota?


      • törsääväSuomi kirjoitti:

        Turha miun älynlahjoi moittii, jos kerta aviisis lukee, että Lahti saamassa neljännen lukion. Vai oisko näin, että on ollu 6 lukiota ja nyt nelosen paikalle änkee joku liitosalueen lukio, eli kaiken kaikkiaan onkin 7 lukiota?

        Lahdessa on toiminut kymmeniä, kymmeniä vuosia seuraavat lukiot:

        1) Lahden Yhteiskoulun lukio
        2) Lahden Lyseon lukio
        3) Kannaksen lukio
        4) Tiirismaan lukio
        5) Salpausselän lukio
        6) Steinerkoulun lukio

        Jos tarkkoja ollaan, niin Lahden Yhteiskoulun iltalinja lukio olisi seitsemäs.

        On todella absurdia solkottaa, että Lahti on perustamassa neljättä lukiotaan.

        Murot kulhossa?

        Intiaanit kanootissa?

        Matot suorassa vintillä?

        Valot päällä vaikka ei ketään kotona?

        Penaalissa teräviä kyniä?

        "törsäävä Suomi" käyttänee omaa järkeään säästeliäästi, mutta silti täydellä kapasiteetilla, iiks.


      • linnafilestoxboobbevsdu

      • Lahden
        jopa_vain kirjoitti:

        Lahdessa on toiminut kymmeniä, kymmeniä vuosia seuraavat lukiot:

        1) Lahden Yhteiskoulun lukio
        2) Lahden Lyseon lukio
        3) Kannaksen lukio
        4) Tiirismaan lukio
        5) Salpausselän lukio
        6) Steinerkoulun lukio

        Jos tarkkoja ollaan, niin Lahden Yhteiskoulun iltalinja lukio olisi seitsemäs.

        On todella absurdia solkottaa, että Lahti on perustamassa neljättä lukiotaan.

        Murot kulhossa?

        Intiaanit kanootissa?

        Matot suorassa vintillä?

        Valot päällä vaikka ei ketään kotona?

        Penaalissa teräviä kyniä?

        "törsäävä Suomi" käyttänee omaa järkeään säästeliäästi, mutta silti täydellä kapasiteetilla, iiks.

        urheilulöukio.


    • mitästeet

      NevaLetto- tukiSuomen mukana pitäminen on iso haaste, myös henkisesti, Kehä I sisällä sijaitseville yksityishenkilöille sekä yhtiömuotoisille veronmaksajille.

      Tässä Perustuslakia voisi muuttaa tietyiltä osin... ei ole sanottua että tarvitsemme rehua ja kaiken maailman rehuloita tuettavaksemme...

      • tukihiki

        Helsingin budjetti on lähes 4,7 miljardia

        Helsinki käyttää ensi vuonna toimintansa pyörittämiseen arviolta noin 4 690 miljoonaa euroa.

        Suurimman siivun kaupungin menoista syö sosiaali- ja terveystoimen kulut. Niihin kuluu rahaa 2 190 miljoonaa eli lähes puolet koko kaupungin menoista.


      • isostitukealapsille
        tukihiki kirjoitti:

        Helsingin budjetti on lähes 4,7 miljardia

        Helsinki käyttää ensi vuonna toimintansa pyörittämiseen arviolta noin 4 690 miljoonaa euroa.

        Suurimman siivun kaupungin menoista syö sosiaali- ja terveystoimen kulut. Niihin kuluu rahaa 2 190 miljoonaa eli lähes puolet koko kaupungin menoista.

        mitä yrität sanoa?
        sosiaalimenot kattavat teillä siellä Juupajoellakin yli puolet budjetista
        ero on vain siinä että täältä Kehä I sisältä maksetaan suurimmaksi osaksi teidänkin tukijemmareiden lasten koulunkäynti


      • meillekans

        "Maakunnittain suurimmat toimeentulotuen menot asukasta
        kohden olivat Uudellamaalla (183 €/asukas)
        Maakuntatasolla menojen kasvu oli suurinta , Uudellamaalla
        (12 %)"


      • kepusyöttiläs

        joo ku kaikki landet ja lopulta maahanmuuttajatkin tunkee tänne meille

        joko muuten hait lapsesi etelän maksamasta kouluopetuksesta?


      • mitensenoinmeni

        Äänestitkö väärin.........
        "Vihreät ovat pohtineet maahanmuuttopolitiikkaa suomalaisista puolueista useimmin (HS 12.1.2009). Maahanmuuttopolitiikkaamme on tehty pitkään ja johdonmukaisesti. Se perustuu inhimillisyydelle, ja sen tavoitteena on edistää työperäistä maahanmuuttoa, edistää toimivaa kotoutumista ja kantaa vastuuta maailman pakolaisista."

        Kehäkolmosen takana alkaa perussuomi...sielläkin asfalttia ja kerrostaloj


      • boobpeitoxeiilta
        meillekans kirjoitti:

        "Maakunnittain suurimmat toimeentulotuen menot asukasta
        kohden olivat Uudellamaalla (183 €/asukas)
        Maakuntatasolla menojen kasvu oli suurinta , Uudellamaalla
        (12 %)"

        Tuohon lasketaan idiootti mukaan esimerkiksi lapsilisät. Miksi helsinkiläisten lasten ei pitäisi saada lapsilisää ja kaiken pitäisi mennä Ilmajoen ja Loimaan vesipää kakaroille. Lopeta se tilastojen vääristely. Helsinki on kaikilla mittareilla mitattuna nettomaksaja.


      • nofuture

        NevaLetto-suomalaisesta ohjaa sisäinen pakko perustella itselleen kätensä sijainti syvällä helsinkiläisen taskussa

        joko muuten hait lapsesi etelän maksamasta kouluopetuksesta?


      • dillingers
        mitensenoinmeni kirjoitti:

        Äänestitkö väärin.........
        "Vihreät ovat pohtineet maahanmuuttopolitiikkaa suomalaisista puolueista useimmin (HS 12.1.2009). Maahanmuuttopolitiikkaamme on tehty pitkään ja johdonmukaisesti. Se perustuu inhimillisyydelle, ja sen tavoitteena on edistää työperäistä maahanmuuttoa, edistää toimivaa kotoutumista ja kantaa vastuuta maailman pakolaisista."

        Kehäkolmosen takana alkaa perussuomi...sielläkin asfalttia ja kerrostaloj

        Etelässä on paljon todella maahanmuuttajia joille iso osa pummin siteraamista sosiaalimenoista menee, Ilmajoella kaikki sosiaalimenot kuluvat täkäläisiin suonensa kalkkeututtaneisiin Altia juoppoihin ja diabetikoihin. Mikähän olisi esimerkiksi Kokkolan alijäämä, jos Vantaan virolaiset siirrettäisiin sinne.


      • näiseon
        nofuture kirjoitti:

        NevaLetto-suomalaisesta ohjaa sisäinen pakko perustella itselleen kätensä sijainti syvällä helsinkiläisen taskussa

        joko muuten hait lapsesi etelän maksamasta kouluopetuksesta?

        Jokaisessa Savon, Pohjanmaan, Karjalan ja Lapin kunnassa on lähes pieni kyläkoulu, paikalliset "nettomaksajat" ei sitä edes Kannuksessa ylläpidä.


      • nivalasta
        nofuture kirjoitti:

        NevaLetto-suomalaisesta ohjaa sisäinen pakko perustella itselleen kätensä sijainti syvällä helsinkiläisen taskussa

        joko muuten hait lapsesi etelän maksamasta kouluopetuksesta?

        taksi toi....eikä edes maksa mitään!


    • http://yle.fi/uutiset/sata_kuntaa_elaa_suomessa_muiden_rahoilla__katso_oman_kuntasi_tilanne/7655863

      Kyllä piirtyy Kepulandian eteläraja selvästi tuossa linkin takana olevan artikkelin havainnekuvassa.

      Kepulandiassa on kosolti kuntia, jotka saavat enemmän valtion taloudellista tukea kuin keräävät itse kuntalaisiltaan veroja. Siis pummeja ovat, siivellä elävät. Onpa pahimmissa kepu-vetoisissa kunnissa tilanne sellainen, että ne käyttävät jopa kaksi kertaa niin paljon valtion taloudellista tukea kuin itse keräävät verotuloja.

      Enimmäkseen muista riippuvaisia kuntia on Suomessa kolmannes kaikista kunnista. Ja takuuvarnmasti kepulaisvetoisia lähes kaikki. "Maksakie tukiaissia, antakkie rahhaa, aaah!" ruikutus on näissä kunnissa aamun avausvirsi ja iltarukous.

      • maakuntienuhoajat

        maakuntien tukisyöppöjen ajatusmalli kykene vastaanottamaan numeerista faktaa
        kepulaiset kuvittelevat elättävänsä muut suomalaiset...


      • ULISEJOPPEULISE

        JOPPE TAASR UNOHRAHAN MITRÄHÄN VEROI EIR KUNNILL MAKSRELL,,, PÄÄ-OMAHA,,,, TULOVEROOTUHUS,,,AUTOVEROHO,,,YLEVEROOOHO,, NÄIL TEIRÄHÄT ETELÄHÄN VALTRIOHON VIRKROIDEN PALKROIN KAUTRA ELÄTRETÄHÄN,,,


      • duckpuropuotilhbotwikn
        ULISEJOPPEULISE kirjoitti:

        JOPPE TAASR UNOHRAHAN MITRÄHÄN VEROI EIR KUNNILL MAKSRELL,,, PÄÄ-OMAHA,,,, TULOVEROOTUHUS,,,AUTOVEROHO,,,YLEVEROOOHO,, NÄIL TEIRÄHÄT ETELÄHÄN VALTRIOHON VIRKROIDEN PALKROIN KAUTRA ELÄTRETÄHÄN,,,

        Sinä Kannuksen Capone mitään veroja maksa varastamistas tuista-


    • abchuoltamokansa

      joku yrittää perustella että maakunnissakin maksetaan veroja...juu mutta ne eivät riitä edus maakuntien omien palveluiden kattamiseen ...
      kuten sanottu mm. numeerisen informaation vastaanottokyky on osalle maalaisista kovin haasteellista

      • pöytädinkageldof

        Sitä se sukurutsa teettää.


      • KARUTORUUHUS

        ETKRÖ NÄÄ IRIOOTRI TAJUUAHAN, EIR NOISTRA VEROIS JÄÄR KUNRILLE YHRÄÄN, VALTRION ELIITRI PALKROIHIN NE MENEEHEN JA PÄÄ-KAUPRUNKIEN VEROOHOT TULEEE SIELTRÄHÄN


      • jääätoki
        KARUTORUUHUS kirjoitti:

        ETKRÖ NÄÄ IRIOOTRI TAJUUAHAN, EIR NOISTRA VEROIS JÄÄR KUNRILLE YHRÄÄN, VALTRION ELIITRI PALKROIHIN NE MENEEHEN JA PÄÄ-KAUPRUNKIEN VEROOHOT TULEEE SIELTRÄHÄN

        No mistä se Ähtäri sitten saa rahat työllistää käytännössä koko kunnan kuntataloudessa.


    • korvauksia

      no jos aiheetta maajusseja loiskansa parjaa nii täytyy harkita pitääkö valtiolta alkaa perimään vahingonkorvausta ei viljelijät ole mikään saatanan sosiaalitoimisto

      • kevytdorka

        ette tosiaan ole sosiaalitoimisto...90% lle nauttioistaan maataloustuet ovat sosiaalipoliittinen tukijärjestelmä jolla elätetään kuihtuvien maakuntien asukkaita


      • ei....osaa
        kevytdorka kirjoitti:

        ette tosiaan ole sosiaalitoimisto...90% lle nauttioistaan maataloustuet ovat sosiaalipoliittinen tukijärjestelmä jolla elätetään kuihtuvien maakuntien asukkaita

        kerro porkkanan viljelystä......jos osaat


      • hatakkalandenbottas
        kevytdorka kirjoitti:

        ette tosiaan ole sosiaalitoimisto...90% lle nauttioistaan maataloustuet ovat sosiaalipoliittinen tukijärjestelmä jolla elätetään kuihtuvien maakuntien asukkaita

        Luontoo korjaa kohta tämänkin epäkohdan.


    • neuvostokepu

      onko kaksi Suomea hyvä asia?
      mitä pitäisi tehdä jottei maa jakautuisi maalaisiin ja etelän väkeen?

      • misconakendatwivipolter

        Lopettaa maataloustuet.


      • Pitäisi luopua doktriinista "Koko Suomi on pidettävä asuttuna."


      • nepalpohjansatu
        jopa_vain kirjoitti:

        Pitäisi luopua doktriinista "Koko Suomi on pidettävä asuttuna."

        Nyt se ei ainakaan onnistu Tuho Ahon oppipojan jämpteillessä ja tiktatoiressa. Pekkarinen jos pääsee hallitukseen, niin jokaiselle kepulaiselle jaetaan lisätienestit aputukirisuina.


      • Asdertson

        Jossain mielessä tämmöinen jako on aina ollut eikä näkyvissä ole sen poistumista. Tosiasiahan on, että ei joku Puolanka Helsingiksi muutu, eikä varmaan edes "koko pakettina" mitä se sisältää haluakaan.

        Maataloustuet ovat yksi keskustapuolueen emäsyntejä, "maan tapa". Jotain toki on tehtävä, sillä mikään ei ole pahempaa kuin ihmisten pitäminen työttöminä. Tämä koskee tietenkin myös kaupunkien elämäntapatyöttömiä ja pitkäaikaistyöttömiä.

        Työn tarjoaminen on kaiken a ja o. Mitä siitä, vaikkei jokaisella kahdeksan tunnin työpäivää olisikaan. Mutta "jonkin työn" päälle annettavat lisäkorvaukset ovat mielestäni järkevämpiä kuin sataprosenttisen toimettomuuden palkitseminen.

        Ilman valtion tukea tästä ei selvitä, mutta ei sitä pidä oikeassa paikassa hävetäkään.

        Maan kahtiajaon lieventämiseksi voisi ajatella kansainvälisten ystävyysseurojen ja ystävyyskaupunkien tapaan myös suomalaisten kuntien välisiä ystävyysseuroja ja "kummikuntia". Molemminpuoliset vierailut voisivat olla opettavaisia itse kullekin.


    • ratkaisu

      Jos tulonsiirrot alueiden välillä koetaan ongelmaksi, siihen on helppo ja yksinkertainen ratkaisu: lisätään alueitsehallintoa. Alueille annettaisiin enemmän valtaa määrätä miten omat asiansa järjestävät, ja esimerkiksi koko maan kattavat työehtosopimukset voiasi lakkauttaa.

      Nytkin hallitus ja eduskunta ovat sälyttäneet kunnille järjettömästi velvoitteita joiden ylläpito tulee kalliiksi harvaan asutuilla alueilla. Karsimalla näitä turhia ja epätarkoituksenmukaisia kuluja kuntien kustaanukset alenisivat ja voimavarat voitaisiin kohdistaa järkevämpiin ja tuottavampiin kohteisiin.

      • bevsfegelcsmikä7talous

        Eikö mene jakeluun, etenkin Pohjanmaslla, Savossa ja Pohjois-Karjalassa on pelkkiä kuntia jotka elävät kokonaan mastaloustukien varassaä


      • rautlankasta
        bevsfegelcsmikä7talous kirjoitti:

        Eikö mene jakeluun, etenkin Pohjanmaslla, Savossa ja Pohjois-Karjalassa on pelkkiä kuntia jotka elävät kokonaan mastaloustukien varassaä

        Eikö mene jakeluun, jos kuntien turhia kuluja karsitaan niin vähemmän ne tarvii tulonsiirtoja, parhaassa tapauksessa ei lainkaan.


      • tulostaiuloskomando
        rautlankasta kirjoitti:

        Eikö mene jakeluun, jos kuntien turhia kuluja karsitaan niin vähemmän ne tarvii tulonsiirtoja, parhaassa tapauksessa ei lainkaan.

        Kunta on poikkeuksetta se suurin työlistäjä kaikissa kepukunnissa aina etelän tuppukylistä lakeuksille ja Lapin tundralle. Maaorjiksiko meinasit ne työllistää pummi paska nooh se pitää ilman tukea tehrä.


      • rautalankast

        No on se kumma kun ensin valitetaan tulonsiirroista, ja kun sitten esitetään ratkaisua tulonsiirtojen vähentämiseen niin ei sekään kelpaa.

        Mutta jos kunnille on Arkadianmäeltä käsin sälytetty turhaksi koettuja tehtäviä niin mitä järkeä siinä hommassa on? Eikö olisi järkevämpää teettää työvoimalla jotain tuottavampia hommia?


    • Mammonasuomi

      Näinollen jokainen tuki on väärin ymmärretty. Tai sitten ihmisten nöyryys on olematonta.

      • garritörsanov

        Markkinataloudessa kaikkea kannattavaa yritetään tukea, agraarisosialismissa asia on päinvastoin.


    • april29rankoldhowtörsä

      Etelän ulkopuolisen Suomen aiheuttamat valtavat kustannukset johtuvat ennen kaikkea sisäsiittoisuudesta.

      • NEXTGENERATION

        SEN ILMRENTYMÄHÄN TORISTEHE ON JOPPE,,,:)))))))))))


      • misscrptyttwivi7
        NEXTGENERATION kirjoitti:

        SEN ILMRENTYMÄHÄN TORISTEHE ON JOPPE,,,:)))))))))))

        Luvut puhuvat karua kieltä eivätkä valehtele. Eniiten diabetesta asukasta kohden on Ähtärissä ja Lestijärvellä, molemmat kepujalostamot varsin lähellä pitsamanaaman Kannuksen perintötilaa.


    • OpeLahdesta

      "Suu mutrulla Rehula nyt ylvästelee junailtuaan venkoillen Hollolan lukioikäiset oppilaat Lahden lukioihin siivellä eläjiksi. Tällainen pummiksi heittäytyminen lienee hyvinkin yleistä kepulaisten piirissä muuallakin Suomessa. Herää kysymys, onko Sipilän jyrkät puheet julkisen sektorin tuottavuuden lisäämiseksi suomennettuina vain böndeläisten pyrkimystä elää yhä raskaammin kaupunkilaisten siivellä."

      "Tällä lausumalla Rehula vetää jo heti näin alkajaisiksi pohjan pois "Suomi kuntoon!" -sloganilta, sillä tarkoittaahan tuo 'kotona asuminen' esimerkikisi sitä, että myös jatkossa tulemme näkemään tehottomia pikku lukioita"

      Eli arvon, jopa_vain, kumpi nyt mielestäsi on parempi: se, että lähialueen pienemmät lukiot lopetetaan ja opiskelijat siirretään isompiin yksiköihin vai se, että niitä ylläpidettäisiin pienemmälläkin oppilasmäärällä? Hollolan lukiohan ei ole ainoa lopetettu tai lopetusuhan alla oleva lukio.

      "Miten Juha Rehula mutristaa suunsa, jos Lahti kieltäytyykin ottamasta lukioihinsa hollolalaisia"

      Et ilmeisesti tiedä sitä, että oppilaitos saa jokaisesta opiskelijasta valtionavun eli siitä ei todellakaan ole pelkoa, että joku oppilaitos ei ottaisi opiskelijoita vastaan, jos koulun fyysiset puitteet sallivat oppilasmäärän kasvun.

    • hyvinvointivaltioko

      "Kepulandiassa on kosolti kuntia, jotka saavat enemmän valtion taloudellista tukea kuin keräävät itse kuntalaisiltaan veroja." jopaVain

      Tarkoittaa siis kuntia jossa asuu paljon vanhuksia työttömiä koska alueelta on tehtaat muuttaneet pois.

      Tuleeko valtiolle ja kunnille säästöä jos nämä ihmiset siirretään Stalinin tyyliin pois jonnekin
      vanhus reservaatteihin ja työttömät kaupunkeihin.

      Emme nyt sentään sivistyneessä maassa antaisi vanhusten ja työttömien kuolla nälkään ja
      kylmyyteen.

      Kerropa jopa miten itse inhimillisesti sivistysvaltion tapaan asian ratkaisisit.

      • antakie

        No eikai se muiden vika ole, jos eivät tajua myydä sitä mökkiään ja muuttaa sieltä korvesta Kajaanin, Seinäjoen, Kuopion, Vaasan ja Oulun kaltaisiin suurin asutuskeskuksiin. Ällös kuitenkaan pelkää pummi, Sipilä on Puolangan ja Vetelin oma poika joka takaa pajukoissa asuville tukijusseille priimadeluxia seuraavat viisi vuotta. Altia virtaa, Talvivaara vuotaa ja tuet juoksee Kivitipussa tilille jämptist. Sipilä tietysti "oulaisena" antaa vähän Kuopio-Seinäjoki-Oulu akselin IT-osajille euroja taskuun.


    • suomi_nousuun

      "Onpa pahimmissa kepu-vetoisissa kunnissa tilanne sellainen, että ne käyttävät jopa kaksi kertaa niin paljon valtion taloudellista tukea kuin itse keräävät verotuloja."

      Jos esimerkiksi jossain kainuun kunnassa maatalous on loppunut ja teollisuus lähtenyt tai loppunut, niin miten jopa järjestäisit tuollaisen kunnan talouden niin että kunta pärjäisi omillaan.

      Kun olet ehkä asian jo ratkaissut niin miksi ihmeessä et ole jo aiemmin kertonut asiaa päättäjillemme.

      Olisi todella mukava kuulla miten asia ratkaistaan. Asiaahan ei ratkaista silla että vanhukset ja työttömät siirrettäisiin vaikkapa eteläsuomen vauraisiin kuntiin koska samat tarpeet heillä kuitenkin on asuinpaikasta riippumatta.

      • artamanen

        Mitä teollisuutta siellä nyt on Kajaanin paperiteollisuuden ja muutaman Kuhmon ja Paltamon sahan lisäksi koskaan ollutkaan. Rautaruukki oli aikoinaan Talvivaaran tavoin valtion tukema projekti, lopputulos oli se, että ykdi räkäkunta ja ainakin kahdeksan autiota betonibunkkeria siwan vieressä. Raatteentietä voidaan muistella elättämättä Talvivaaroja tai Juuparinteen maatiloja.


    • lopullinen-ratkaisuko

      "Kyllä se nimittäin on. Bönden kotona asuminen pikku lukioineen ja terveyskeskuksineen kun kustannetaan etelä-suomalaisten ja enemmässä määrin helsinkiläisten verovaroilla, jota tärväytyvät Kepulandialle annettaviin tulon siirtoihin." jopa_vain

      Kerro nyt jopa meille miten ratkaisisit ongelman. Natseillahan oli ratkaisu miten toimia sellaisten ihmisten kanssa jotka eivät tuota yhteiskunnalle verotuloja vaan kuluttavat niitä.
      Sellainen ratkaisuko sinulla on mielessä jopa.

      • safiirite1995

        Himmler halusi viedä Saksan kansan maaseudulle. SS:stä oli tarkoitus tulla uusi maatalousaatelisto jota muu Saksa kumartaisi, kuulostaako pösilö tutulta.


      • himler.on.oikeassa
        safiirite1995 kirjoitti:

        Himmler halusi viedä Saksan kansan maaseudulle. SS:stä oli tarkoitus tulla uusi maatalousaatelisto jota muu Saksa kumartaisi, kuulostaako pösilö tutulta.

        himler siis näki kuinka pösilöik kaupunkkissa tulee rotupiti puhdistaa ja maaseutu oli oiva paikka erottelemaan laiskoista hyödyttömistä super kansaksi.....ja alempirotuiset olisivat puhdistettu "suihkussa"
        kyllä ihmetellä täytyy kaupunkkilais vätyksiä.....harmi kun arvo ylppö ei päässyt puhdistamaan rotua nyt tämä roskasakki vai päivät pitkät kerjää etuuksia kaupunkkissa
        ei olla valmiita tinkaamaan etes 8 euroa
        mutta laki suojelee teitä nössöjä


      • redalegeneraboobexotw
        himler.on.oikeassa kirjoitti:

        himler siis näki kuinka pösilöik kaupunkkissa tulee rotupiti puhdistaa ja maaseutu oli oiva paikka erottelemaan laiskoista hyödyttömistä super kansaksi.....ja alempirotuiset olisivat puhdistettu "suihkussa"
        kyllä ihmetellä täytyy kaupunkkilais vätyksiä.....harmi kun arvo ylppö ei päässyt puhdistamaan rotua nyt tämä roskasakki vai päivät pitkät kerjää etuuksia kaupunkkissa
        ei olla valmiita tinkaamaan etes 8 euroa
        mutta laki suojelee teitä nössöjä

        Päätty sillä kanankasvattajalla myrkyn nielemiseen paska kalsareissaan, Sipilällä vielä piaskempi loppu edessä perinnöllisen veritulpan takia.


    • jaahaaas

      "Työpaikkamäärän jakauma toimialoittain Helsingissä
      Kaikki toimialat yhteensä 386 357
      A Maatalous, metsätalous ja kalatalous 0,1
      B Kaivostoiminta ja louhinta 0,0
      C Teollisuus 4,7
      D Sähkö-, kaasu- ja lämpöhuolto, jäähdytysliiketoiminta 0,5
      E Vesi-, viemäri- ja jätevesih., jätehuolto ja muu ympäristön puhtaanap. 0,2
      F Rakentaminen 4,9
      G Tukku- ja vähittäiskauppa 11,5
      H Kuljetus ja varastointi 5,2
      I Majoitus- ja ravitsemistoiminta 4,3
      J Informaatio ja viestintä 9,3
      K Rahoitus- ja vakuutustoiminta 5,0
      L Kiinteistöalan toiminta 1,4
      M Ammatillinen, tieteellinen ja tekninen toiminta 9,4
      N Hallinto- ja tukipalvelutoiminta 7,5
      O Julkinen hallinto ja maanpuolustus 7,7
      P Koulutus 6,4
      Q Terveys- ja sosiaalipalvelut 13,9
      R Taiteet, viihde ja virkistys 2,7
      S Muu palvelutoiminta 4,2
      T-X Muu tai tuntematon 0,0
      http://www.hel.fi/hel2/Helsinginseutu/HS_tunnusluvut/Tyopaikka_ja_elinkeinorakenne.pdf

      Kun tarkastelee työpaikkamäärän jakauma toimialoittain, huomaa että esimerkiksi teollisuudessa työskentelee 4,7% Helsingin työikäisistä asukkaista ja esimerkiksi hallinoissa noin 15%. Alkutuotannossa, (A Maatalous, metsätalous ja kalatalous sekä kaivostoiminta ja louhinta) 0.1%.
      Ainakin minusta, kun tuota jakautumaa tarkastelee näyttää että Helsinkiin raha tulee muualta.
      Jos jossain kunnassa olisi pelkkää hallintoa, palveluammatteja, koulutusta, terveys- ja sosiaalipalveluita, kuljetus ja varastointi palveluita tai kauppaa, ei sellainen kunta ilman ulkopuolisia tuloja kauaa pystyssä pysyisi ilman teollisuutta ja alkutuotantoa josta taas teollisuus saisi raaka-aineensa. Mistä rahaa tulisi jos kaikki vain palvelisivat toisiaan tai
      olisivat hallinnon palveluissa.

      • ohhohh

        Byrokratia on siis Helsingin pääelinkeino.


      • hbtabitevajournbund
        ohhohh kirjoitti:

        Byrokratia on siis Helsingin pääelinkeino.

        Ei ole, vaikka kuinka vääristelisit ja tulkitsisit typerästi tilastoja.


    • Byäääääähh
    • Minulta on pyydetty lukuisissa puheenvuoroissa opastusta miten hoitaa omillaan toimeen tulemattoman Kepulandian asiat siten, ettei siitä Tuki-Suomesta olisi niin suurta rasitusta Tienaavalle Suomelle kuin nyt on.

      Kolme pointtia.


      1) On luovuttava doktriinista "Suomi on pidettävä kautta maan asuttuna".

      2) On lakkautetteva megalomaaniset maataloustuet.

      3) Kepulandian alueella eläviltä on otettava pois äänioikeus.

      Tämä pointti kolme on todella paha, todella paha, mutta pelastaaksemme eteläisen Suomen kansan, on pakko irrottautua pohjoisen osan kiviriipasta kerta riuhtaisulla. Samalla kun suljemme pohjoiselta äänioikeuden ja rahahanat, olemme kaksin käsin toivottamassa nyt pummilla elelevää pohjoisen kansaa kanssamme tänne etelään rakentamaan yhteistä isänmaata, jossa syöpäläisille ei ole sijaa.

      • antakie.rahaa.aaaah

        sulla todella säteilee päässä....ton maan nimi on pohjoiskorea
        taas näkyy kuinka kiemurtelevasti isisin kakara yrittää kiemurrella suomen kansaan sisälle
        nerokas temppu isisiltä tuoda sut vauvana suomeen ja kasvattaa suomi vihaa
        nyt heidän tekonsa kukoistaa ja tuottaa hedelmää


      • kapteenkaarndepp
        antakie.rahaa.aaaah kirjoitti:

        sulla todella säteilee päässä....ton maan nimi on pohjoiskorea
        taas näkyy kuinka kiemurtelevasti isisin kakara yrittää kiemurrella suomen kansaan sisälle
        nerokas temppu isisiltä tuoda sut vauvana suomeen ja kasvattaa suomi vihaa
        nyt heidän tekonsa kukoistaa ja tuottaa hedelmää

        Pohjois-Korea on käytännössä maatalousmaa, jokaisen kunnon lakeuksien agraarisosialistin unelma, Kosola tosin ei ole enää hengissä "tiktaattoriksi".


    • mulderpointplelvispittde

      Kepulandian alettava kustantamaan mielenterveyslääkkeet ja insuliini omillaan, ei tule mitään että maataloustukien lisäksi menee vielä toiset neljä miljardia näiden diabeteksen hoitoon.

      • nyyrikki.ärjy

        ei se o halpaa punkkilaisten mielenterveys hoito diapamia saa kuskata hesaan kuormautokaupalla......parinpäivänsatsi


      • tukitukeerutsaa
        nyyrikki.ärjy kirjoitti:

        ei se o halpaa punkkilaisten mielenterveys hoito diapamia saa kuskata hesaan kuormautokaupalla......parinpäivänsatsi

        Ähtärissä ja Lestijärvellä on eniten diabetesta asukasta kohden.


    • Kaahaas

      Missähän mahtaisi olla pohjoisen ja eteläisen suomen raja?
      Varmaankin siinä missa pellot alkavat, kehä kolmosen pohjoispuolella.
      Helsinki pärjäisi tuolla 5% teollisuustuotanto osuudellaan työpaikkajakaumasta.
      Yritysten pääkonttorit muuttaisivat sinne missä tehtaatkin sijaitsevat, pohjoiseen suomeen samoin hallinto ja virastot sekä
      Ennen koko suomea palvelleet oppilaitokset
      ja terveyden hoitolaitokset, kuten esimerkiksi
      Meilahden sairaala.

      • journnikn

        HE! Eikös Suomen elättävän metsä- ja metalliteollisuuden tehtaat sijaitse lähinnä Karjalassa, Keski-Suomessa, kaakossa, Satakunnassa ja Varsinais-Suomessa. Pohjosessa, idässä ja lakeuksilla olisi edessä oravannahka valuutta.


      • Ankeetajattörseil
        journnikn kirjoitti:

        HE! Eikös Suomen elättävän metsä- ja metalliteollisuuden tehtaat sijaitse lähinnä Karjalassa, Keski-Suomessa, kaakossa, Satakunnassa ja Varsinais-Suomessa. Pohjosessa, idässä ja lakeuksilla olisi edessä oravannahka valuutta.

        http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/metso-paper-yt-neuvottelujen-tulos-ei-viela-lopullinen/48259/


    • twiviboobtablvnneichxste

      Ilman tukia Kepulandian asukkaiden eliniänodote olisi Zimbabwen tasoa.

    • Mistapa-se

      Ilman viljelijöitä kaupunkilaiset olisivat matojen ruokaa.

    • näinsemeneeitevaabund

      Teollistuneet alueet kuuluvat persuille, demareille ja vasemmistolle, kaupunkilaiset ovat enimmäkseen kokkareita ja kaikista tuottavimmat sisäsiittoisimmat loisivimmat alueet ovat Olveineen, Altioineen ja tomattineen kepun ja RKP:n kannattajia. Suomi on valitettavasti jakaantunut jossain mielessä pahemmin kuin vuonna 1918.

      • hoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

        Jokainen kaupunkilainen tarvitsee maajussin tuotteita montakin kertaa päivässä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • kosolaboobtoon
        hoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii kirjoitti:

        Jokainen kaupunkilainen tarvitsee maajussin tuotteita montakin kertaa päivässä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Pummi ei tarttee niitä uusia maatalouskoneita joka toinen kuukausi. Lapuan koko talous perustuu maatlouskoneiden valmistukseen ja maatalouteen, kaikki muiden taskuista maksettua hupia.


    • aginejtwivicookcosm

      Kannusta uhkaa sukupuutto. Pitsan sperma on tukienkin avulla vetistä.

    • meidän-on-olatava-valmis

      "Kepulandian alueella eläviltä on otettava pois äänioikeus.
      Tämä pointti kolme on todella paha, todella paha, mutta pelastaaksemme eteläisen Suomen kansan, on pakko irrottautua pohjoisen osan kiviriipasta kerta riuhtaisulla." jopa_vain Eli, "meidän on oltava valmis äärimmäisiin tekoihin."

      Anders Breivikin oli, pelastaakseen omassa sairaassa mielessään Norjan.

      "Samalla kun suljemme pohjoiselta äänioikeuden ja rahahanat, olemme kaksin käsin toivottamassa nyt pummilla elelevää pohjoisen kansaa kanssamme tänne etelään rakentamaan yhteistä isänmaata, jossa syöpäläisille ei ole sijaa." jopa_vain

      Tämä on vaikea käsittää. Miten jopa voi taata pohjoisesta muuttaneille työtä.
      Entä miten vanhukset ja kaikki laitoksissa elävät jotka etelään muuttavat
      olisi halvempi hoitaa.

    • SiinäRatkaisu

      Helsinki on elätti, jota muu Suomi ruokkii, sekä tilastoissa, että käytännössä. Parasta olisi, että nuo vastemieliset ihmiset siirrettäisi Ruotsiin. Räjäytetään Helsingin kaupunki reuna-alueineen irti suomen mannerosasta ja uitetaan itämerelle, kohti Ruotsia. Ammutaan muutama ohjus perään, niin Ruotsi ottaa heidät vastaan pakolais-stauksella. Me emme tarvitse Helsinkiä.

      • KalastajaPerniöstä

        Heh... menisköhän toi Ahvenanmaa siinä samalla ?


      • jalkkisfiles

        Miten läski diabeetikko Ähtäristä tai Lestijärveltä voi Helsinkiä ruokkia, sehän vie jukolauta tuet pesästä kermoineen päivineen.


      • helsinkiroistot
        jalkkisfiles kirjoitti:

        Miten läski diabeetikko Ähtäristä tai Lestijärveltä voi Helsinkiä ruokkia, sehän vie jukolauta tuet pesästä kermoineen päivineen.

        tekeekö totuus kipeää


      • nkvdduckjacrinemisarmen
        helsinkiroistot kirjoitti:

        tekeekö totuus kipeää

        Sinulle tekee varmaan kipeätä kävellä portaita ylös reuman, osteoporoosin ja diabeteksen takia.


    • jopa_vainille

      "Lahdessa on toiminut kymmeniä, kymmeniä vuosia seuraavat lukiot:

      1) Lahden Yhteiskoulun lukio

      2) Lahden Lyseon lukio

      3) Kannaksen lukio

      4) Tiirismaan lukio

      5) Salpausselän lukio

      6) Steinerkoulun lukio" -jopa_vain

      Tarkalleen ottaen yhteiskunnan rahoittamia lukioita Lahdessa on kolme ja neljäs siis tulossa. Sekä Steinerkoulun lukio että Lahden yhteiskoulun lukio ovat yksityiskouluja. Salpausselän lukio taas on yhdistynyt Lahden lyseon kanssa.

      https://lahdenlukioon.onedu.fi/web/

      • jopa_vainille

        Vielä lisätarkennus: eri lukiolinjoja ei lasketa omiksi lukioiksi!


    • jopa_vainille

      "3) Kepulandian alueella eläviltä on otettava pois äänioikeus." -jopa_vain

      Tähän vaadittaisiin perustuslain muutos, jolla säädettäisiin kansalaisille eriarvoinen asema asuinpaikasta riippuen. Sellainen laki taas ei kuulu demokraattiseen sivistysvaltioon. Suosittelen vain kiltisti nielemään vaalitappion tai harkitsemaan muuttoa maahan, jossa on enemmän ajatusmaailmaasi vastaava hallinto.

    • apuvaaaa

      Arvoisat kaupunkilaiset.
      Sitten kun opitte syömään rahaa, teillä on pienet mahdollisuudet pärjätä omillanne, ilman maanviljelijöiden jokapäiväistä apua.

    • suomeen-kastijako

      Mutta ajatelkaa mikä mahdollisuus sada suomi maailmakartalle. Eräissä muslimimaissa ei ole naisilla äänioikeutta mutta kun säädämme lain jolla äänestää saa vain varallisuuden mukaan ei sellaista lakia taida olla missään muussa valtiossa.

      Köyhiltä muuttotappiokunnilta otetaan äänioikeus pois ja niiden kuntien asukkaat julistetaan
      kakkosluokan kansalisiksi.

      Jos kyseisellä kunnalla ei ole varaa esimerkiksi vanhusten hoitoon, tulkoot vanhukset omillaan toimeen tai kuolkoon. Kuten jopa kertoi: "Tämä pointti kolme on todella paha, todella paha, mutta pelastaaksemme eteläisen Suomen kansan, on pakko irrottautua pohjoisen osan kiviriipasta kerta riuhtaisulla."

      • heinäseiväs

        Mutta kun niillä muuttotappiokunnilla on monesti todella varakkaita maanomistajia jotka ovat perineet rutosti mehtää. Jos köyhiltä otettaisi äänioikeus pois, niin eniten äänioikeutta lähtisi juuri suurista asutuskeskuksista.
        Ketkä Suomessa sitten tulee toimeen ilman erilaisia tukia ja avustuksia? Suuryritykset? Ehei, taitavat olla tuensaajien kärkijoukkoa, tosin työllistävät usein suuren määrän ihmisiä. Mutta niinhän tekee maatalouskin, mutta vain epäsuoremmin esimerkiksi: Maa ja metsätalous koneteollisuus, meijerit, kotimaisen ruuan valmistajat, erilaiset maataloustarkastajat ja tarkkailijat, rehuntuottajat toimivat maatalouden ansiosta ja työllistävät myös pääkaupunkiseudulla. Ja kyllä niitä maataloustukia nostaa moni tavallinen tehdastyöläinenkin myös moni maanrakennusyrittäjä ja metsäkoneyrittäjät erilaisilla "näennäisviljely" toimilla.


    • äärimmäisiin-tekoihin

      Jopa on julistanut, eteläisen suomen ihmisillä on ihmisarvo, köyhillä ja pohjoissuomen ihmisillä ei. Köyhät ja pohjoissuomen ihmiset ovat vain kiviriippoja.

      Onneksi meillä on jopa joka taistelee eteläsuomen ihmisten puolesta, iskulauseella
      "meidän on oltava valmis äärimmäisiin tekoihin."

    • snaijataanko-pöndellä

      Mitä jopa jos sinä alkaisit asiaa hoitamaan. Pienenä vihjeenä: kasvattaisit hassut viikset ja ottaisit jonkunlaisen hauskan tervehdyksen käyttöön, vaikkapa " heil jopa".
      Kaikkien pohjoissuomeen kuuluvien tulisi laittaa vaatteisiinsa jokin merkki josta tietää heidän kuuluvan alempaan ihmisrotuun.
      Helsingin seudun rotupuhtautta tulee vaalia eikä avo- tai avioliittoja tule sallia ihmisten ja pohjoisuomalaisten kanssa eikä myöskään yhteisiä jälkeläisiä.
      Sinä jopa julistaisit sanomaasi lainaten täällä olevia kirjoituksia, jossa kehottaisit viemään pohjoissuomalaisia saunan taakse ja sitten polkemaan suohon, kuten eräässä kirjoituksessa sanoit. Sinä todistaisit teoriasi pohjoisuomalaisrodun alempiarvoisuudesta johtamillasi tieteellisillä tutkimuksilla esimerkiksi kallon muodosta joka taas todistaa pääkaupunkiseudun
      ihmisten ylempiarvoiseksi roduksi kuten siniset silmät ja varsinkin stadin slanki jota kaikkein
      rotupuhtain ihmisrotu pamlaa.

      • stefandimerfilesducktwiv

        Hitler oli kepulainen.


      • jawhol

        Tarkkaan ottaen aatu oli sosialisti


      • metsäänja
        stefandimerfilesducktwiv kirjoitti:

        Hitler oli kepulainen.

        sinäkin oot sosialisti mikä on mun on myös mun ja mikä on sun sekin on myös mun


      • komppulandoisomvehj
        jawhol kirjoitti:

        Tarkkaan ottaen aatu oli sosialisti

        Ihan peruskepuli joka horisi maaseudun terveestä vaikutuksesta, vaikka itse oli Vanhasen ja Ahon tavoin mannekiini siitä mitä syntyy liian kauan maalla asuessaan ja tukia kerätessä. Onko Linz edes Seinäjoen kokoinen läävä. Keskitysleirien komendanteista yli puolet oli kotoisin maaseudulta.


    • Silmittelin aamulla objektiivisen tiedonvälittäjän, mediamestari MaaseudunTulevaisuus –nimisen MTK:n järjestölehden pääkirjoitutusta, jossa suoraan myönnetään maaseutulentokenttien tuottavan vuosittain Finavialle 20 M€ tappiot, jotka katetaan Helsingin kentän tuotoilla.

      Tässä taas yksi Tienaavan Suomen verorahojen törkeä, välillinen kuppaus.

      Kyllä doktriinista ”Koko Suomi on pidettävä asuttuna” on luovuttava mitä pikaisammin.

    • Karseata, kuinka etelä-suomalaisten verorahoista saaduilla tulonsiirroilla pohjoisessa oikein mällätäänkään. Ottakaamme esimerkiksi Sallan kunta. Siellä on asukkaita 4364 henkilöä, ja se saa valtiolta tulonsiirtoina 176 % verrattuna omiin verotuloihinsa. Vuonna 2013 Salla sai kerätyksi kunnallisveroa 9,24 milj. euroa eli etelänveronmaksajilta imuroitiin siis 16,26 Milj. euroa.

      Seura -niminen aikakauslehti tietää kertoa, että kun Sallan sairaankuljetus pistettiin remonttiin ja uuteen kuosiin, kustannukset nousivat 100.000 eurosta aina uskomattomaan 550.000 euroon. Todella karseaa, nousu peräti 550 %.

      Ei kukaan eikä missään mällää tuolla tavoin omilla rahoilla. Kyllä tässä näkyy hyvin, miten se on pohjoissuomalaisten helppo polttaa etelästä ryöstettyjä rahoja ja huutaa perää 'meillähhii pittää olla tasa-arvoiset palavelut'.

      Alkaa arveluttaa Sipilän kyky saada parannetuksi julkisen hallinnon tuottavuutta, kun tuolla pohjoisessa on varmasti muitakin tuollaisia verorahan holvaajia kuin Salla, jossa ainakin sairaankuljetuksen osalta tuottavuus olikin raskaasti miinusmerkkistä.

    • näin--on

      "Lentoyhtiö Finnairin tappiot syvenivät tammi–maaliskuussa. Yhtiön tulos ennen veroja painui miltei 34 miljoonaa euroa miinukselle. Vuotta aiemmin tappiota ennen veroja kertyi 18,6 miljoonaa euroa."

      Varmaan myös Finnairista pitää luopua.

      "EU-komissio epäilee, että Helsingin kaupunki on antanut Helsingin Bussiliikenne Oy:lle perusteetonta julkista tukea.
      Komission mukaan kaupungin yritykselle myöntämät lainat eivät ole olleet markkinaperusteisia vaan sitä edullisempia, ja niihin on sisältynyt perusteetonta etua yritykselle.
      Lisäksi komissio epäilee, että Ruskeasuon bussivarikon vuokraehdot eivät ole olleet markkinaperusteisia. Kaupunki kiistää syytteet.

      Helsingin Bussiliikenne Oy on Helsingin kaupungin kokonaan omistama tytäryhtiö. Sillä on noin tuhat työntekijää, ja Helsingin kaupungin mukaan sen markkinaosuus pääkaupunkiseudun bussiliikenteestä on noin 22 prosenttia.


      Yhtiön kilpailijat ovat jo vuosien ajan syyttäneet Helsingin bussiliikennettä kilpailun vääristämisestä. Viime vuosina yhtiö on ollut pääosin tappiollinen."
      http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/02/23/eu-komissio-aloittaa-tutkinnan-helsingin-bussiliikenteesta/20152337/304

      Samoin julkisesta liikenteestä Helsingissä koska ei tule toimeen omillaan edes tukia saaneena.

      • näinseon

        jokainen täysjärkinen ymmärtää että mahdoliseseti erheellinen toiminta toiminta yksittäisten yritysten kohdala ei ole verrattavissa maakuntien elinehtoon eli tulonsiirtoihin etelästä maakuntiin.
        täällä olis bussiiliikennettä ilman että kaupunki subventoi omistamaansa yhtiötä, olisiko teillä
        ylipäätään mitään ilman valtionosuuksia?


    • jaaahaaas

      http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/indikaatori/Sivut/ind.aspx?ind=8002&th=800&pos=35

      http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/indikaatori/Sivut/ind.aspx?ind=8002&th=800&pos=245

      Kun vertaa linkeissä olevien palkkien ikäjautumaa Sallan ja Helsingin kesken voi ymmärtää miksi sallassa on suuremmat sosiaalimenot kuin Helsingissä.

      Ja...

      "Alueellisesti työttömyyttä on eniten Kainuussa, Lapissa ja Pohjois-Karjalassa. Vähäisintä työttömyys on Ahvenanmaalla, Helsingin seudulla ja Pohjanmaalla. Vuonna 2009 prosentuaalisesti eniten työttömiä oli Sallassa (21,1 %)"
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys

      • bevsbondtabliknexo

        Lopeta jo se vääristelyt. Kainuun oikeat paperityöläiset ovat nyt kortistossa Talvivaaran ja maakepulien naatiessa ennennäkemätöntä jämptii. Kainuussa on useita maataloutta harjoittavia miljonäärejä.


      • kerjäläine
        bevsbondtabliknexo kirjoitti:

        Lopeta jo se vääristelyt. Kainuun oikeat paperityöläiset ovat nyt kortistossa Talvivaaran ja maakepulien naatiessa ennennäkemätöntä jämptii. Kainuussa on useita maataloutta harjoittavia miljonäärejä.

        ja sinä sekasikiö oot vaa ryypänny rahas ja ny kerjäät täällä antakie hyväksyntää antakie rahhoo aaaaaah


      • missä-vääristely

        "Lopeta jo se vääristelyt. Kainuun oikeat paperityöläiset ovat nyt kortistossa."
        Missä vääristeltiin?

        "Kainuussa on useita maataloutta harjoittavia miljonäärejä."

        Kainuu maatalouden investointien häntäpäässä

        "Tilastokeskuksen mukaan Kainuussa investointiin maatalouteen 17 miljoonaa euroa vuonna 2010, mikä toiseksi vähiten koko maassa."

        "Maidontuotanto on Kainuun maatilojen päätuotantosuunta. Kainuun maidontuotanto on pysynyt viimeisen 15 vuoden aikana lähes samana, jopa pientä kehittymistäkin on havaittavissa.
        Kainuun 230:stä alle 20 lehmän maitotilasta yli 80 prosenttia poistuu tuotannosta seuraavan 10 vuoden aikana.


    • kiitos-risikolle

      "Seura -niminen aikakauslehti tietää kertoa, että kun Sallan sairaankuljetus pistettiin remonttiin ja uuteen kuosiin, kustannukset nousivat 100.000 eurosta aina uskomattomaan 550.000 euroon. Todella karseaa, nousu peräti 550 %." jopa_vain

      "Lapin ambulanssisopimukset siirtyvät vuodenvaihteessa kunnilta sairaanhoitopiirille. Taustalla on uusi terveydenhuoltolaki, jonka mukaan ensihoidon järjestäminen kuuluu alueen sairaanhoitopiirille."
      http://yle.fi/uutiset/ensihoito_siirtyy_sairaanhoitopiirille/5432088

      Kokoomuksen ministeri Paula Risikko oli lakiehdotuksen takana.

      "Myös ensihoidon kehittäminen liittyy potilasturvallisuuteen. Ensihoito säädetään laissa sairaanhoitopiirien vastuulle. Sairaanhoitopiirit voivat järjestää ensihoidon samoin kuin kunnat nykyisin, siis tuottamalla itse tai toisen sairaanhoitopiirin kanssa, yhteistyössä tai kilpailuttamalla pelastuslaitoksen kanssa tai hankkimalla kilpailuttamalla yksityisiltä palveluntuottajilta. Arvion mukaan sairaanhoitopiirit tulevat tarvitsemaan useampia tuottajaratkaisuja ensihoidon järjestämiseen." ministeri Risikko
      http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/65-2010/6186-hallituksen-esitys-terveydenhuoltolaiksi-seka-laeiksi-kansanterveyslain-ja-erikoissairaanhoitolain-muuttamisesta-seka-sosiaali-ja-terveydenhuollon-asiakasmaksuista-annetun-lain-muuttamisesta/82000

      "Mikael Södis Söderlund
      Niin ensihoidon lakimuutoksen äiti ministeri Risikko on alueelta kotoisin. Olisiko aika myöntää virheensä, että kenttää ei kuultu."
      http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/ensihoito-kuohuu-yh%C3%A4-etel%C3%A4-pohjanmaalla-1.1821678

    • näinteemme

      työttömyys lisääntyi eniten pohjanmaan 16 % uudenmaan 16% ja satakunnanalueella 12%
      uudellamaalla oli työttömiä 91 000 kun vastaavasti vuosisitten niitä oli 79450 kun otetaan huomioon valtion maksamien ihmisten palkat ja tuet voidaankin todeta kuinka pääkaupunkiseutu loisii muun suomen kustannuksella
      työttömiä oli 2014 326 000 niin kyllä kalliiksi käy tuo alue pitäisi myydä venäjälle hinnalla millä hyvänsä ja jakaa rahat muualle suomeen

      • bessarabiavaibaltiakrim

        Paljonko työttömyys olisi siellä lakeuksilla ilman Altiaa, Kivitippua, Talvivaaraa, maataloustukea ja muita almuja.


      • tuetpois
        bessarabiavaibaltiakrim kirjoitti:

        Paljonko työttömyys olisi siellä lakeuksilla ilman Altiaa, Kivitippua, Talvivaaraa, maataloustukea ja muita almuja.

        minkälaista elämä pääkaupunkiseudulla olisi ilman mitään tukia otetaan tuet sieltä pois ja katsotaan montako ihmistä jää sinne asumaan kun ei tule enää megalomaanisia asumiskorvauksia


    • kosoneprimosaazsnipes

      Etelä-Euroopassahan tällainen jakauma jo onkin, entinen itäblokki taas on pelkkää Kepulandiaa.

      • peloponnesos

        Kreikassakin monet kaupunkilaiset ovat muuttaneet maalle takaisin, kun ei kaupungissa pärjää. Oliivi ja appeliasiini lehtoja sitte hoiteleevat sielä ja tukeakin saavat, cappia ny kummiski.


      • tatuvanhaitevachuckyboob
        peloponnesos kirjoitti:

        Kreikassakin monet kaupunkilaiset ovat muuttaneet maalle takaisin, kun ei kaupungissa pärjää. Oliivi ja appeliasiini lehtoja sitte hoiteleevat sielä ja tukeakin saavat, cappia ny kummiski.

        Kaikki kiinteä omaisuus on siellä muilta varastetulla rahalla ostettu ja perintötiloihin laitettu putket ja ilmastointi muiden rahoilla, kuulostaako pummi tutulta.


    • Julkean propagandistinen on Suomen Keskusta -nimisen puolueen helsinkiläinen kansanedustaja Olli Rehn, joka objektiivisen tiedonvälittäjän, mediamestari MaaseudunTulevaisuus -nimisen MTK:n järjestölehden kolumnissaan on peloissaan segregoutumisesta eli "Ihmisten jakamisesta hyväksyttäviin ja makulatuuriin."

      Tämä tällainen olisi kummallisen yksipuolista puhetta keneltä tahansa, puhumattakaan helsinkiläisestä
      kansanedustajasta, mikä Olli Rehn siis on. Hän on kovasti huolissaan vastakkain asettelusta, mutta ei silti ota sanallakaan kantaa siihen tosiasiaan, että kolmannes Suomen kunnista (kaikki Pohjois-Suomesta) on riippuvainen etelästä, lähinnä Helsingistä saaduista tulonsiirroista jatkuvasti vuodesta toiseen. Se jos mikä on vastakkain asettelua kun pohjois-suomalaiset riipivät oman hyvin vointinsa toteuttamiseksi ilmaista rahaa etelästä, elellen itse lokoisasti työllä itseään rasittamatta. Tähän epäkohtaan Olli Rehn ei puutu. Tokko edes pitää epäkohtana, koska edustaahan hän puoluetta, jonka ehkäpä tärkeimpänä prinsiippina on totaalinen jakopolitiikka, jonka kielellinen ilmentymä kuuluu:

      "Maksakie tukaissia, maksakie. Antakkie rahhaa. Aaaaah!"

      Helsinkiläisten muuten kannattaisi jättää laskelmissaan, ketkä kansanedustajat puolustavat helsinkiläisiä, Olli Rehn ulkopuolelle aina kun on kysymys heidän olojensa heikentämisestä pohjois-suomalaisten hyvinvoinnin parantamiseksi.

      Olli Rehn on ensimmäisenä painamassa nappia JEES, RAHHAA MAASEUVULLEN JA HETI!!!

      Tiena-Suomi on saanut Rehn'istä myyrän.

      • niinpä-

        Hallinnollinen byrokratia on Helsingin suurin elinkeino. Se kustannetaan verovaroilla. Koko maan veronmaksajat osallistuvat tämän elinkeinon kustantamiseen.

        Kun maan hallintoa tai julkisen sektorin toimintoja uudistetaan, varsin yleinen kuvio on, että muualla maassa olevat työpaikat lakkautetaan tai ne siirretään pääkaupunkiseudulle, mutta juuri koskaan ei lakkauteta pääkaupunkiseudulla olevia toimintoja.

        Jos Helsinki rohmuaa muilta itselleen julkisen sektorin toimintoja ja työpaikkoja niin on vain oikeus ja kohtuus että on nettomaksaja tulonsiirtojen suhteen.


    • uuninpankko

      Keskusta imee etelän elinvoimaa maakuntien tukemiseen ja näin pitkittää väistämätöntä muutosta

    • kerro-nimet

      "(Olli Rehn) Hän on kovasti huolissaan vastakkain asettelusta, mutta ei silti ota sanallakaan kantaa siihen tosiasiaan, että kolmannes Suomen kunnista (kaikki Pohjois-Suomesta) on riippuvainen etelästä, lähinnä Helsingistä saaduista tulonsiirroista jatkuvasti vuodesta toiseen. Se jos mikä on vastakkain asettelua kun pohjois-suomalaiset riipivät oman hyvin vointinsa toteuttamiseksi ilmaista rahaa etelästä, elellen itse lokoisasti työllä itseään rasittamatta. Tähän epäkohtaan Olli Rehn ei puutu." jopa_vain

      Nyt kerrot ketkä nykyisistä kansaedustajista haluavat puuttua sinun mielestäsi epäkohtaan
      joka koskee tulonsiirtoja Helsingistä pohjoiseen.
      Täällä ei sitä vielä muut tiedä kuin sinä joten on sinun aika avata tiedon arkkusi.

    • ihmettelen

      Kansa on nyt päättänyt millainen suomi meillä on taas neljä seuraava vuotta.

      Kummallista että tuollaista jopan kertomaa ja hänen mielestään epäkohtaa ei mikään puolue ottanut vaaliteemaansa. Keskustapuolue voitto vaalit, en ymmärrä miksi mikään puolue ei ottanut pohjoisen tulonsiirtoja asiaksi joista olisi pitänyt ääntä vaalitilaisuuksissa ja tv,n
      vaalitenteissä. Jos asia kerran on niin tärkeä olisi kyseinen puolue tai puolueet saaneet
      valtaisan äänisaaliin.

      Toinen asia jota en käsitä on miten Kreikan tukeminen miljardeilla euroilla ole jopalle mitenkään huono asia mutta pohjoisen köyhin kuntien valtion avut ovat.

      Entä sallisiko jopa noiden muuttotappiokuntien vanhusten ja laitoksissa asuvien ihmisten vaikka kuolla hoidon puutteeseen jos kunnalla ei yksinkertaisesti olisi varaa kustantaa heidän hoitoaan.

    • ssbundyerikaviktoriatabl

      Ja samainen Rehn kehtasi neuvoa kreikkalaisia "yhteiskunnan rakenneuudistuksen" suhteen.

    • "Entä sallisiko jopa noiden muuttotappiokuntien vanhusten ja laitoksissa asuvien ihmisten vaikka kuolla hoidon puutteeseen jos kunnalla ei yksinkertaisesti olisi varaa kustantaa heidän hoitoaan." -ihmettelen

      Vastuu vanhusten ja laitoksissa olevien ihmisten hoidosta on sairaanhoitopiireillä, jotka saavat rahansa jäsenkunniltaan. Jäsenkuntien tulee varautua ennen pitkää elämään suu säkkiä myöten Pohjois-Suomessakin niin, että enää ei etelästä löysää rahaa tipu.

      "ihmettelen" -nimimerkin tuleekin osoittaa kysymyksensä ko. kunnan pampuille (etupäässä kepulaisille), miksi he sallivat kuntalaistensa kuolla hoidon puutteeseen sen takia, etteivät nosta veroäyriään tarpeeksi suureksi (esimerkiksi Sallassa 68 %:iin), vaan mieluummin ylläpitävät tehottomia lukioita ja esimerkiksi i l m a i s t a eläinlääkäripalvelua ja i l m a i s t a kunnan maataloussihteeriä. Samantien voi heiltä tiedustella, miksi eivät ole yhdistymässä suurkunniksi, joilla olisi leveämmät hartiat huolehtia omista vastuistaan.

      • etelän_eläjä

        Niin kauan kun maan pääkaupunki on Helsinki se saa myös kantaa vastuunsa koko maan asioista. Jos vastuunkanto ei kiinnosta niin luovuttakoon pääkaupunkioikeudet jollekin muulle paikkakunnalle. Pääkaupunkistatus tuo valtavasti taloudellista etua, suuri määrä työpaikkoja, laitoksia ja instituutioita lankeaa sille kuin manulle illallinen.

        Jos lapin asiat ei muuta maata kiinnosta, niin voidaan kysyä miksi lappi yleensä on osa Suomea? Pitäisikö sille antaa vapaat kädet valita mihin valtioon se haluaa kuulua? Saamelaisiahan on kaikissa pohjoismaissa.


    • to.tuus

      kylläpä tuo pummijaksaa yrittää nyysiä rahaa
      yksityisteittenhoito saa tukea 13 miljoonaa mutta samaanaikaan tiekunnat tilittävät valtiolle 24 % arvonlisäveron jonka tuotolla valtio rakentaa pääkaupunkiseudulle mittavia tukipummi muodostelmia törkeää tulonsiirtoa ja loisimista
      pääkaupunkiseudulla on 91000 työtöntä siis kolmasosa suomentyöttömistä
      kyllä tämänkinseudun olisi jo aika oppia elämään niinkuin kuuluu jo tarpeeksikauan nämä ihmiset ovat eläneet kuin pellossa

    • Jope-kyllä-tietää

      Veroäyri kuuteenkymmeneenkahfeksaan prosenttiin sallassa, kirjoittaa jopa.
      Miksei samantien satataan prosenttiin...

    • tukeaetelästä

      tuki-suomaisten ei kannata purra etelän ruokkivaa kättä...
      maanviljelijöiden toimeentulo on kiinni etelän maksukyvystä

      • seoletsinä

        väärin ei meidänmaksukyky ole kiinni mistään vaan ihanviimeisenä keinona nostetaa ruuanhinta ylihorisontin....teidän maksukykynne on kiinni siitä kuinka meitä miellytätte
        suomi tekee vatsallaan...sinä ajattelet perseelläsi ja tavallaanhan
        niin tehän syötte syö syöpäläinen syöpäläinen syö ja tuottaa jätettä
        syöpäläinen ei ikinä itse tuota syötäväänsä vaan syö valmiista pöydästä


      • x-x-x-x-x-x

        Siitä on kuule kauan aikaa kun Pohjois-Suomi ruokki etelää. Itse asiassa sellaista aikaa ei ollut koskaan, ei edes Kekkosen aikana.

        1800-luvulla Suomi eli pitkälle Venäjältä tuodulla viljalla. Kasvaako teillä banaanejakin?


      • elääsumikaua
        x-x-x-x-x-x kirjoitti:

        Siitä on kuule kauan aikaa kun Pohjois-Suomi ruokki etelää. Itse asiassa sellaista aikaa ei ollut koskaan, ei edes Kekkosen aikana.

        1800-luvulla Suomi eli pitkälle Venäjältä tuodulla viljalla. Kasvaako teillä banaanejakin?

        no nyt etelän ruokkii siis venäjä ja periaate on sama siis....haetaan lykkäystälainoihin kun korot ovat niin halpoja


      • lude
        seoletsinä kirjoitti:

        väärin ei meidänmaksukyky ole kiinni mistään vaan ihanviimeisenä keinona nostetaa ruuanhinta ylihorisontin....teidän maksukykynne on kiinni siitä kuinka meitä miellytätte
        suomi tekee vatsallaan...sinä ajattelet perseelläsi ja tavallaanhan
        niin tehän syötte syö syöpäläinen syöpäläinen syö ja tuottaa jätettä
        syöpäläinen ei ikinä itse tuota syötäväänsä vaan syö valmiista pöydästä

        kuka se syöpäläinen on...ruokaa on saatavilla ilman EUn muhkeimmin tuettuja viljelijöitäkin


      • riittääköö
        lude kirjoitti:

        kuka se syöpäläinen on...ruokaa on saatavilla ilman EUn muhkeimmin tuettuja viljelijöitäkin

        Tietenkin ruokaa saa rahalla, jos sitä on tarpeeksi. Tälläkin palstalla on kova huuto ja valitus, että suomalainen ruoka on kallista, eikä rahat riitä, vaikka suomalaiset maataloustuotteet ovat euroopan halvimpia. Ketä sitten jätettäisiin ilman ruokaa, jos ja kun siitä tulee niukkuutta, eikä kaikki pysty hintojen nousun takia ostamaan.


      • jekejeke
        riittääköö kirjoitti:

        Tietenkin ruokaa saa rahalla, jos sitä on tarpeeksi. Tälläkin palstalla on kova huuto ja valitus, että suomalainen ruoka on kallista, eikä rahat riitä, vaikka suomalaiset maataloustuotteet ovat euroopan halvimpia. Ketä sitten jätettäisiin ilman ruokaa, jos ja kun siitä tulee niukkuutta, eikä kaikki pysty hintojen nousun takia ostamaan.

        miten se ruoka muka kallistuisi ilman kansallisia maataloustukia?

        tänäpäivänäkin saa esim. ulkomaista laaturaakaainetta ja ruokaa vähintään samaan hintaan kuin kotimaista. korkeintaan kotimaisen raaka-aineen ja ruoan hinta kallistuisi.

        kansallinen tuki ei hinnallisesti hyödytä kuin teitä viljelijöitä, muut kärsivät siitä korkeampana veroasteena eli Eun kalleimpiin kuuluvan ruokakorin lisäkustannuksena.


      • yxzyxz
        jekejeke kirjoitti:

        miten se ruoka muka kallistuisi ilman kansallisia maataloustukia?

        tänäpäivänäkin saa esim. ulkomaista laaturaakaainetta ja ruokaa vähintään samaan hintaan kuin kotimaista. korkeintaan kotimaisen raaka-aineen ja ruoan hinta kallistuisi.

        kansallinen tuki ei hinnallisesti hyödytä kuin teitä viljelijöitä, muut kärsivät siitä korkeampana veroasteena eli Eun kalleimpiin kuuluvan ruokakorin lisäkustannuksena.

        Vai niin!!
        Miksiköhän tässäkin kuussa lähti Loviisan satamasta 25 000 tonnia myllylaatuista vehnää suomesta espanjaan!!!!
        Espanjassa viikolla 14/2015, kyseistä laatua oleva vehnä maksoi Albectessa195 eur/tonni ja Suomen Loviisassa vain 168 eur/tonni.
        Miksihän kuitenkin pulla on halvempaa espanjassa, huolimatta paljon kalliimmasta raaka aineesta.
        Onko johtopäätös se, että annetaan potkut suomalaisille leipureille ja myydään vehnä paljon paremmalla hinnalla espanjaan.


    • "Veroäyri kuuteenkymmeneenkahfeksaan prosenttiin sallassa, kirjoittaa jopa.
      Miksei samantien satataan prosenttiin..." - Jope-kyllä-tietää

      Jos nimimerkin "Jope-kyllä-tietää" lukutaito ja luetun ymmärtäminen olisi edes välttävä, hän olisi ymmärtänyt, että Sallan veroprosentti oli peräisin aiemmin linkitetystä YLE:n taulukosta. Siitä samasta, josta myös Sallan tulonsiirtojen osuus-% 176,35 % on peräisin.

      Sinällään hän on kauhuissaan oikeasta asiasta: Salla elää tänä päivänä sen verran tuhlaavaista elämää, että selvitäkseen itsekseen sen olisi todellakin nostettava veroprosentttinsa 68 %.

      Suomessa on toisten rahoilla hulvattomasti mällääviä kuntia kolmannes, kuten on jo aimmin todettu.
      Liitän tuohon alle näistä loiseläjistä luettelon (lähde: yle.fi), johon on otettu mukaan kaikki ne Suomen kunnat, jotka saavat valtionapuja enemmän kuin omia verotuloja. Jälkimmäinen prosenttiluku kertoo, mikä kunnan veroprosentin pitäisi olla, jotta se selviäisi omillaan nykyisestä mälläyksestään.

      Kuten huomaatte, muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta, kyse on pohjoisen puoliskon kunnista.

      Ranua 220,97 % 71,73 %
      Kinnula 181,25 % 68,10 %
      Vesanto 180,95 % 65,50 %
      Kärsämäki 179,38 % 62,65 %
      Puolanka 178,07 % 71,28 %
      Salla 176,35 % 66,03 %
      Kivijärvi 175,18 % 71,10 %
      Rautavaara 171,21 % 71,90 %
      Pudasjärvi 169,68 % 65,25 %
      Merijärvi 166,24 % 58,92 %
      Perho 164,55 % 60,97 %
      Taivalkoski 163,10 % 61,72 %
      Utsjoki 159,73 % 61,20 %
      Rääkkylä 158,31 % 62,31 %
      Kannonkoski 157,60 % 63,10 %
      Posio 154,28 % 60,45 %
      Ylitornio 154,09 % 57,34 %
      Juuka 152,71 % 60,04 %
      Pihtipudas 152,25 % 61,83 %
      Kaavi 151,11 % 62,00 %
      Enontekiö 150,50 % 62,02 %
      Siikalatva 150,18 % 59,18 %
      Pielavesi 147,35 % 59,79 %
      Pyhäntä 146,38 % 57,95 %
      Soini 146,16 % 59,46 %
      Tervo 145,32 % 57,36 %
      Isojoki 143,23 % 58,64 %
      Lavia 142,24 % 57,16 %
      Multia 142,07 % 64,28 %
      Hyrynsalmi 140,30 % 59,65 %
      Lestijärvi 138,83 % 60,46 %
      Pello 138,40 % 54,06 %
      Karvia 138,16 % 54,17 %
      Pomarkku 138,13 % 53,88 %
      Luhanka 137,77 % 61,65 %
      Ristijärvi 136,36 % 63,39 %
      Valtimo 135,93 % 56,97 %
      Merikarvia 135,88 % 53,83 %
      Tuusniemi 134,92 % 57,13 %
      Polvijärvi 134,91 % 52,88 %
      Rautalampi 133,75 % 55,82 %
      Siikainen 132,48 % 57,99 %
      Ilomantsi 130,50 % 58,23 %
      Punkalaidun 130,49 % 50,75 %
      Karstula 127,53 % 52,68 %
      Hankasalmi 127,38 % 52,70 %
      Savukoski 126,61 % 63,94 %
      Kiuruvesi 126,34 % 51,66 %
      Sievi 125,01 % 56,67 %
      Sulkava 124,88 % 58,20 %
      Enonkoski 124,63 % 55,65 %
      Miehikkälä 124,59 % 52,38 %
      Utajärvi 124,23 % 64,15 %
      Suomussalmi 123,97 % 53,84 %
      Rantasalmi 123,28 % 54,15 %
      Kuhmo 121,13 % 52,98 %
      Alajärvi 121,01 % 51,98 %
      Vaala 120,52 % 62,30 %
      Kyyjärvi 120,00 % 53,93 %
      Reisjärvi 119,93 % 49,99 %
      Pertunmaa 119,89 % 56,50 %
      Halsua 119,60 % 53,35 %
      Tohmajärvi 119,42 % 51,72 %
      Paltamo 119,21 % 53,37 %
      Alavieska 118,34 % 48,99 %
      Kuhmoinen 117,37 % 57,33 %
      Kangasniemi 117,33 % 53,99 %
      Lumijoki 117,03 % 46,63 %
      Sonkajärvi 116,79 % 52,10 %
      Karijoki 116,20 % 50,45 %
      Teuva 115,83 % 48,84 %
      Alavus 115,67 % 49,19 %
      Heinävesi 115,29 % 57,50 %
      Konnevesi 113,24 % 50,94 %
      Kuortane 112,76 % 48,07 %
      Nurmes 112,66 % 49,39 %
      Sysmä 112,50 % 53,56 %
      Koski Tl 111,68 % 46,62 %
      Haapavesi 111,63 % 48,57 %
      Viitasaari 111,45 % 53,04 %
      Haapajärvi 110,02 % 49,03 %
      Puumala 109,63 % 61,42 %
      Siikajoki 108,96 % 47,87 %
      Kemijärvi 108,21 % 50,40 %
      Kitee 107,91 % 50,19 %
      Jämijärvi 107,89 % 47,10 %
      Nivala 107,28 % 47,57 %
      Saarijärvi 107,12 % 48,35 %
      Evijärvi 106,40 % 50,01 %
      Keitele 105,74 % 48,45 %
      Lapinlahti 105,50 % 46,38 %
      Suonenjoki 104,80 % 48,42 %
      Veteli 104,70 % 47,70 %
      Kihniö 103,94 % 49,23 %
      Lappajärvi 103,65 % 48,91 %
      Muonio 102,48 % 49,30 %
      Joutsa 101,89 % 49,70 %
      Tervola 101,59 % 53,08 %
      Rautjärvi 101,03 % 43,27 %
      Parikkala 100,99 % 46,11 %
      Padasjoki 100,90 % 49,12 %
      Virrat 100,80 % 48,31 %
      Hirvensalmi 100,49 % 51,73 %

    • maataloustukielätit

      mihin Suomi tarvitsee...vain maalaisliitto tarvitsee

    • talous-kuntoon

      "ihmettelen" -nimimerkin tuleekin osoittaa kysymyksensä ko. kunnan pampuille (etupäässä kepulaisille), miksi he sallivat kuntalaistensa kuolla hoidon puutteeseen sen takia, etteivät nosta veroäyriään tarpeeksi suureksi (esimerkiksi Sallassa 68 %:iin)..."

      Niinpä. Kun kunnan asukkaista moni saa eläkettä alle 1000€ kuukaudessa, jää 68% verojen jälkeen vielä 200-300€ rahaa ruokaan, asumiskustannuksiin, vaatteisiin, lääkkeisiin ja moneen muuhun samanlaiseen ylellisyyshyödykkeeseen.

      Kyllähän sillä saadaan kunnan talous kuntoon.

    • jaahaaas

      "...miksi he sallivat kuntalaistensa kuolla hoidon puutteeseen sen takia, etteivät nosta veroäyriään tarpeeksi suureksi (esimerkiksi Sallassa 68 %:iin), vaan mieluummin ylläpitävät tehottomia lukioita ja esimerkiksi i l m a i s t a eläinlääkäripalvelua ja i l m a i s t a kunnan maataloussihteeriä."

      "KUNNALLINEN ELÄINLÄÄKÄRITAKSA 1.1.2013"

      http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/ajankohtaista/yleiskirjeet/2011/Tiedostot%20yleiskirje%202911/c-slp12taksaelainlaakarit-yk%2029-2011%20liite%203.pdf

      "Eläinlääkintähuoltolaki
      5 luku
      Maksut ja korvaukset
      19 §
      Kunnaneläinlääkärin palkkio ja korvaukset

      Kunnaneläinlääkärillä on oikeus periä 11 ja 13 §:n nojalla antamistaan palveluista kotieläimen omistajalta tai haltijalta virkaehtosopimuksessa määrätty palkkio, matkakustannusten korvaus ja korvaus omistamiensa laitteiden käytöstä sekä korvaus käyttämistään lääkkeistä ja tarvikkeista aiheutuneista kustannuksista."
      https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090765

    • niinpä-niin

      Kerropa nyt jopa mitkä puolueet kannattavat mallia jossa kuntien pitää tulla omillaan toimeen vaikka se merkitsisi laitoshoitoa tarvitsemien ihmisten vaille hoitoa jäämistä.

      Tuossa ylempänä joku kysyi että "mihin Suomi tarvitsee...vain maalaisliitto tarvitsee" ja tarkoitti ilmeisesti mitä pohjoisen ihmisillä on "virkaa" kun kirjoittajan mielestä raha ratkaisee.
      Kun ihminen tai kunta on köyhä, ei kunnassa elävillä ihmisilläkään ole niin suurta ihmisarvoa kuin rikkaan etelän ihmisillä. Joutaa kuolemaan jos kunnalla ei ole itsellään rahaa hoitaa
      laitoksissa sellaisia jotka eivät enää omin avuin tule toimeen.

      Onko sitten tulkittavissa niin että maalaisliitto/keskustapuolue haluaa kaikille ihmisarvoisen elämän kun meillä on yksi suomi ja yksi laki jokaiselle kunnalle ja ihmiselle asuinpaikasta riippumatta, esimerkiksi hoitovelvoite.

    • kerro-meille

      Jopa taas kiertää kysymystä. Vaadin nyt yksiselitteistä vastausta, sallitko köyhien kuntien hoitoa vaativien ihmisten vaikka kuolla jos kuntien omat rahat eivät riitä hoidon järjestämiseen tai vaikkapa velvollisuuden oppivelvollisuuslain noudattamatta jättämisen.

      Jos sinulla on väkään inhimillisyyttä ja et halua hoitoa tarvitsevien ihmisten menehtyvän kun kunnan rahat eivät riitä hoidon järjestämiseen, niin miten järjestäisit niin että kaikki saavat tarvitsemansa hoidon. Tuskinpa siihen nyt riittää että kunnan maataloussihteerin palveluista perittäisiin eri maksu. Enkä usko että monen köyhän kunnan kuntainliitotkaan pelastavat tilannetta.

    • mitä-tuhlataan

      " Salla elää tänä päivänä sen verran tuhlaavaista elämää, että selvitäkseen itsekseen sen olisi todellakin nostettava veroprosentttinsa 68 %." jopa_vain

      "Kunnan elinkeinorakenne on vuosikymmenten saatossa muuttunut maatalousvaltaisesta palveluelinkeinoihin painottuvaksi. Palvelut työllistävät tällä hetkellä yli 75 % työssäkäyvästä väestöstä.
      Kunnan kokonaisväkiluku on laskenut. Nuorten sekä työikäisen väestön määrän
      lasku on tasaantunut, mutta ikääntyneiden osuus kasvaa edelleen.
      Väestörakenteen muutos siirtää palvelutarpeen painotuksia kunnan sisällä,
      josta seuraa tarve palveluiden uudelleen organisointiin ja kehittämiseen. Muutos
      johtaa kiinteistöjen käytön uudelleen suunnitteluun ja investointi-suunnitelmien
      tarkistamiseen.
      Väestöpohjan muutoksen aiheuttamia välittömiä vaikutuksia ovat mm. paikallisen
      ostovoiman heikkeneminen ja sen vaikutukset yksityiselle palvelusektorille
      sekä kunnan veropohjan kapeneminen. Toisaalta lisääntyvät matkailijamäärät
      tuovat tuloa alueen elinkeinoelämälle.
      Asumisen tukea tarvitsevien määrä tulee kasvamaan entisestään tulevaisuudessa,
      jolloin uusia toimintamalleja ja ratkaisuja palveluiden järjestämiseksi
      on löydettävä. Palveluiden suunnittelussa tulee ottaa huomioon myös palvelutarpeen
      oletettu kehitys tulevaisuudessa, jotta ylimitoitetuilta investoinneilta
      vältytään."
      www.salla.fi/t/83557643.pdf

      Tuhlaako Salla siis esimerkiksi vanhusten hoitamiseen.
      No onneksi Kunnan elinkeinorakenne on vuosikymmenten saatossa muuttunut maatalousvaltaisesta palveluelinkeinoihin painottuvaksi. Palvelut työllistävät tällä hetkellä yli 75 % työssäkäyvästä väestöstä.

    • niinhän-se-on

      Näinhän se on, vai mitä jopa. Kun maatalouden osuus pienenenee ja palveluiden osuus kasvaa,
      kuten sallassa jotka työllistävät yli 75 % työssäkäyvästä väestöstä;=)

      • juuuhoncryptkorieldora

        Rutsasta syntyneet tarvitsevat palveluja. Tuilla pitäisi pystyä hoitamaan se diabetes, kaupunkilaisille diabeetikoillehan ei tule satatonnia tilille joka kuukausi.


    • Suomen Keskusta -nimisen puolueen puheenjohtaja on vaatinut julkisen sektorin tuottavuuden lisäystä, mikä käytännössä tarkoittaa vakanssien vähentämistä. Tähän ajatteluun sopii huonosti nykyiset tehottomat lukiot, joissa on pahimmillaan vain neljä oppilasta nauttimasta opettajan opetuksesta, kun heitä voisi hvyinkin olla kuusinkertainen määrä. Sipilän teho-ajattelu sopii huonosti myös näihin Salla-kuntiin, missä VAKANSSEJA REILUSTI LISÄÄMÄLLÄ saadaan esimerkiksi sairaankuljetuskustannukset pöyristyttävästi kasvaaman 550% eli 100.000:sta 550.000:een.

      Tähän Sipilän teho-ajatteluun sopii huonosti myös pienet kunnat, joissa muidenkin virkamiesten kuin lukion opettajien tai sairaankuljetushenkilöstön resurssit ovat räikeästi ylimitoitettuja.

      Sipilän teho-ajatteluun sopii hyvin pikku 4500 asukkaiden sallojen yhdistäminen suuremmiksi kuntakokonaisuuksiksi (30.000 - 50.000 asukasta), jolloin asiakkaiden vähäisyydestä johtuva tehottomuus poistuu 'ite eestään'.

      Kunnan koko on aikanaan määräytynyt sen mukaan, että asioimaan on hevospelillä keritty päiväselti.
      Nyt etäisyys peräkylältä kunnantalolle voi olla reilusti pidempi, jopa 200 km, kun matka-aika taittuu autolla, joten nykyisille pikkukunnille ei totisesti ole tarvetta. Mutta ei 200 km ole mikään maksimietäisyys perimmäisestä kylästä kirkolle. DIGITALISOINNIN, jota Sipilä myös ajaa, ansiosta kunnan koko voidaan tarvittaessa mitoittaa siihen, että matkaa kunnantalolle voi olla vaikka 1000 km.

      Kuntien suurentaminen siten, että tehottomat orgaanit (esim. pikkulukiot) yhdistetään riittävän suureksi, aiheuttaa sen, että jo pelkästään näillä toimilla saadaan Sipilän vaatimus julkisen sektorin tuottavuuden tehostamisesta pitkälti toteutetuksi.

      Kun tähän vielä lisätään yhteisen edun ja kansakunnan kaikinpuolisen hyvinvoinnin säilyttämiseksi megalomaanisten maataloustukiaisten poisto yhteen hiileen puhaltaen, niin savotassahan ollaan silloin aika pitkällä.

      Tämä teksti, Juha Sipilä, on vapaasti ja veloituksetta, käytettävissänne osaksi hallitusohjelmaa.

      • elätit

        hyvä kommentti...tukea stadista


      • realismia

        Koulujen lakkauttaminen on arkipäivää Suomen maaseudulla.

        Kuntaliitoksia on paljonkin selvittelyn alla, mutta kaikki eivät johda liitoksiin jos taloudellista etua ei ole näköpiirissä. Kahta köyhää kuntaa yhdistämällä ei saa yhtä varakasta. Varakas kunta ei huoli riipakseen köyhää. Kantona kaskessa vielä irtisanomissuojat, joiden vuoksi kuntien viranhaltijoiden määrä ja palkkakulut eivät alene kuntaliitosten yhteydessä. Ay-väki pelannut korttinsa hyvin, vai pitäisikö sanoa itsekkäästi, tuon irtisanomissuojan suhteen.


    • tervaporvarit

      juha sipilä, kuinka sidonnainen olette maakuntien pienosaamiseen polittisen kannatuksen suhteen ? oma varallisuutenne ja menestyksenne perustuu etelän teknologian alihankintahybridin rahastamiseen sekä maakuntapuolueen velkojen maksamiseen,suinkaan uuden työn luomiseen !
      Nokja on ollut Oulunseudun menestys, ei mikään muu tervan jälkeen...

      • tukisuomi

        erililaisten tukien , lähinnä maatalous, jälkeen.


    • pk62tulivoima

      miten voisin olla veljesi. tuillani vuosikymmenestä toiseen elävä viljelijä?
      koska pääset omillesi?

    • etelätukee

      ylituettu viljelijä edes ymmärrä missä hänen tuotteidensa päämarkkina-alueensa sijaistee..

      • markkinaalue

        Ei maajussit pakota sinua ostamaan tuotteitaan, päinvastoin. Lakkaa syömästä kokonaan.


      • mtkpolitrukki
        markkinaalue kirjoitti:

        Ei maajussit pakota sinua ostamaan tuotteitaan, päinvastoin. Lakkaa syömästä kokonaan.

        josko ostan laadukasta ulkomaista ..


      • itseäänjalkaan
        mtkpolitrukki kirjoitti:

        josko ostan laadukasta ulkomaista ..

        Niinpä, silloin menevät elintarvikeduunarin työpaikat ja valuutta ulkomaille. Suomalaiset, euroopan halvimmat ja puhtaimmat maataloustuotteet käyvät aina kaupaksi ja tuovat valuuttaa. Nytkin vietiin laivalastillinen erinomaista myllyvehnää espanjaan, missä halpa espanjalainen elintarvikeduunari tekee siitä halpaa pullaa. Ja täällä itketään, kun pulla on kallista, vaikka raaka-aine on halvempaa, sillä vehnä ei liiku ilmaiseksi espanjaan.


      • kaupankäyntiä

        paljonkos tänne tuodaan raaka-ainetta elintarviketeolisuudellemme?


      • raaka-aineet-halpoja
        kaupankäyntiä kirjoitti:

        paljonkos tänne tuodaan raaka-ainetta elintarviketeolisuudellemme?

        Loppujenlopuksi raaka-aineita tuodaan aika vähän. Eihän tänne kannata mitään raaka-aineita tuoda jalostettavaksi kalliilla palkoilla. Valmista ruokaa tuodaan ja suomalaista raaka-ainetta käydään jalostamassa halvemman palkkatason maissa


      • poltersteelcandboobp
        itseäänjalkaan kirjoitti:

        Niinpä, silloin menevät elintarvikeduunarin työpaikat ja valuutta ulkomaille. Suomalaiset, euroopan halvimmat ja puhtaimmat maataloustuotteet käyvät aina kaupaksi ja tuovat valuuttaa. Nytkin vietiin laivalastillinen erinomaista myllyvehnää espanjaan, missä halpa espanjalainen elintarvikeduunari tekee siitä halpaa pullaa. Ja täällä itketään, kun pulla on kallista, vaikka raaka-aine on halvempaa, sillä vehnä ei liiku ilmaiseksi espanjaan.

        Vieläkin samajööttituuban työntäminen jatkuu pohjalaidella nuuskanenällä siitä huolimatta, että Suomessa on tutkimusten mukaan Euroopan neljänneksi kallein ruoka.


      • kyxrttyuzajh
        poltersteelcandboobp kirjoitti:

        Vieläkin samajööttituuban työntäminen jatkuu pohjalaidella nuuskanenällä siitä huolimatta, että Suomessa on tutkimusten mukaan Euroopan neljänneksi kallein ruoka.

        Näyttää löytyvän vielä niinkin pimeitä ihmisiä suomenmaasta, jotka eivät tiedä, mitä eroa on ruualla ja maataloustuotteella.


      • loparit
        mtkpolitrukki kirjoitti:

        josko ostan laadukasta ulkomaista ..

        Osta vaan laadukasta ulkomaista ja passita samalla suomalaisia elintarvikealan yrittäjiä ja työntekijöitä kilometritehtaalle.


    • egjiuo

      Tukeilla Suomi tienaa. Sellunvienti on ollut kannattavaa viimeaikoina. Sellutehtaat sijaitsevat juuri tukki-Suomessa.

      • cryptfrontexsuolkursalk

        Ne sentään tuottaa jotakin katetta tuilla, kepukolhoosi lakeuksilla ei Viron tai Venäjän pohjoisten alueiden tavoin tuota yhtään mitään muuta kuin pitkää miinusta vuodesta toiseen.


    • eurojackitevatwibaltimor

      Törsät on lestadiolaisia ja körttejä, ne lukuisat taudit jotka Suomen maalaisia kiusaa ovat Jumalan rangaistus pohjattomasta ahneudesta.

      • oletreikäpää

        kumpaa kansaa jumala rankaisee sitä joka tuottaa ruokaa vai sitä joka ei tuota


      • steelfilestwirap
        oletreikäpää kirjoitti:

        kumpaa kansaa jumala rankaisee sitä joka tuottaa ruokaa vai sitä joka ei tuota

        Perinnöllisistä sairauksista päätellen ahneita kepuloisia.


    • 30-c-annos

      "ylituettu viljelijä edes ymmärrä missä hänen tuotteidensa päämarkkina-alueensa sijaistee.."

      Viljelijä on raaka-aineet tuottaja elintarviketeollisuudelle ja he kyllä ymmärtävät missä jalostettujen tuotteiden markkina-alueet sijaitsevat.


      "miten voisin olla veljesi. tuillani vuosikymmenestä toiseen elävä viljelijä?
      koska pääset omillesi?"

      Silloin kun esimerkiksi viljasta maksetaan riittävästi. 130e tonni ei riitä edes tuotantokustannusten kattamiseen.
      Nythän MTK järjesti tempauksen myymällä pyttipannua raaka-aineiden hinnalla eli 3c annos.

      • ryöstökalastus

        no nythän näet jos viljelijä ei saa mitään 6euron pyttipannunhinnasta niin mitä täällä ruuan kalleutta kitiset valita kaupalle siitä ja nauti hiljaa mielesssäsi jos viljelijä ei osaa itse laskuttaa tuotteitaan vaan odottaa TILITYSTÄ


      • vnnitebitterboobsuunitcr
        ryöstökalastus kirjoitti:

        no nythän näet jos viljelijä ei saa mitään 6euron pyttipannunhinnasta niin mitä täällä ruuan kalleutta kitiset valita kaupalle siitä ja nauti hiljaa mielesssäsi jos viljelijä ei osaa itse laskuttaa tuotteitaan vaan odottaa TILITYSTÄ

        Jooh ei saa mitää vaikka ajelee uusilla autoilla ja lomailee eteläsdä omistamassaan kämpässä.


      • punkkilaine
        vnnitebitterboobsuunitcr kirjoitti:

        Jooh ei saa mitää vaikka ajelee uusilla autoilla ja lomailee eteläsdä omistamassaan kämpässä.

        ja sinäkö väität että palkansaajat ei omista uuttaautoo kyllä minä ainakin pyrin ajamaan parhaalla mahdollisella kalustolla muutenhan olis täys hullu ku tekee näin paljon työtä eikä koskaan nauttis ja vaikka auto oliski omistajansa nimissä ni pian kuitenkin näyttää oikea omistaja olevan pankki niin minäkin maasturin ostin ja pian se on oma oikeestikkin mutta ostin autoni järkevästi käytettynä ei yli 100 000e uutta autoo kannata ostaa jossei sitten rahaa o helvetisti eikä kämppää sellasesta paikasta mihin ei ole tykästyny muuten joudut matkaan aina sinne muute kaupunkkilaisilla ne ferrarit on ei maalaisilla......kadehdi niitä
        jos kerran kateellinen haluat olla oot aika huvittava tyyppi kun et itse lähde yrittäjäksi


      • siru83
        punkkilaine kirjoitti:

        ja sinäkö väität että palkansaajat ei omista uuttaautoo kyllä minä ainakin pyrin ajamaan parhaalla mahdollisella kalustolla muutenhan olis täys hullu ku tekee näin paljon työtä eikä koskaan nauttis ja vaikka auto oliski omistajansa nimissä ni pian kuitenkin näyttää oikea omistaja olevan pankki niin minäkin maasturin ostin ja pian se on oma oikeestikkin mutta ostin autoni järkevästi käytettynä ei yli 100 000e uutta autoo kannata ostaa jossei sitten rahaa o helvetisti eikä kämppää sellasesta paikasta mihin ei ole tykästyny muuten joudut matkaan aina sinne muute kaupunkkilaisilla ne ferrarit on ei maalaisilla......kadehdi niitä
        jos kerran kateellinen haluat olla oot aika huvittava tyyppi kun et itse lähde yrittäjäksi

        Rehellinen ihminen maksaa autoa ja asuntoa lähes kolmekymmentä vuotta. Tukielätti toimii kuin virolainen tai ruotsalainen sillä erotuksella, että kieron leasing-kikan ja lyhennyshuijauksen sijaan paukaisee rahat suoraan tiskiin Pörhölle tai Laakkoselle ja huutaa että "Mersei, antakaa antakeha Mersei".


      • KUULUHUTRYHMÄÄHÄN

        :))))))))) TYHRMÄ JA LAISKRAHAN IHMRINEN SIIRS MAKSRAAHAN,,,:))))))))))


    • yrjömaunu

      Kaksi Suomea - Materiaalisen tuotannon Suomi, joka tuottaa aineellisia hyödykkeitä käytettäväksi kotimaassa ja myös vientiin... ja
      ---- paperinpyörittäjien byrokratiasuomi, joka vain KULUTTAA yhteiskunnan verovaroja =D!!
      Pääkaupunkiseutu on tätä jälkimmäistä osiota, heh hee!!

      • oreilystrugholahlbergpac

        Ei ole.


      • fyfyuhyugtyt
        oreilystrugholahlbergpac kirjoitti:

        Ei ole.

        kyllä on


      • tiukcryptcosmducktwi
        fyfyuhyugtyt kirjoitti:

        kyllä on

        Ei tilastojen mukaan, tilastojen mukaan on TERVEIN JA VAURAIN.


      • emävale
        tiukcryptcosmducktwi kirjoitti:

        Ei tilastojen mukaan, tilastojen mukaan on TERVEIN JA VAURAIN.

        eihän siellä tehdä muuta kun kupataan varastetaan loisitaan ja valehdellaan ja siihen sapluunaan sopii TERVEIN JA VAURAIN teijänhän mukaan työttömiä on 350 000 yksikköä kun totuus on 500 000 yksikön paikkeilla


    • Kognitiivinen dissonanssiko vai mikä on vaikuttanut, että useissa puheenvuoroissa, joskus jopa tragikoomisesti, yritetään väkisin vängätä vastakkain asetteluksi pääkaupunkiseutu versus muu Suomi. Tästähän ei ketjun avauksessa ollut kysymys. Avauksessa kun vastakkain asettelu todetaan Tiena-Suomen ja Tuki-Suomen väliseksi.

      Tiena-Suomi on suurempi alue kuin pelkästään pk-seutu. Tarkemman määrittelyn pohjaksi voisi hyvin ottaa MAVIn maataloustukijaottelun. C-alue edustaa Tuki-Suomea ja AB-alue Tiena-Suomea.

      Tuki-Suomen sisällä on syytä vielä erottaa pahimmat luuserit ja loiset omaksi niljaistakin niljaisemmaksi kiviriippa-ryhmäksi. Ryhmään kuuluvat kunnat, jotka saavat valtiolta tulonsiirtoja enemmän kuin keräävät omia verotuloja. Kuntia on kolmannes kaikista Suomen kunnista, ja olen luetellut ne ketjussa aiemmin.

      Vaikka tasavallassa eletäänkin, olisi koko Suomen etu, jotta kiviriippalaiset otettaisiin suoraan sisäministeriön hallintaan, ja ryhdyttäisiin luomaan uutta rakennetta, jossa muokattaisiiin kiviriippalaisista niin isoja kokonaisuuksia, että ne tulisivat toimeen enemmin omillaan mihin nyt kykenevät.

      On useasti mainittu, ettei kahden tai useammankaan köyhän kunnan yhdistäminen mitään auta, mutta se on lähtökohtaisesti virheellistä ajattelua. Hallinnosta pystytään poistamaan päällekkäiset kunnanjohtajat, koulutoimenjohtaja, kultuurijohtajat, maataloussihteerit jne… Kyllä siitä säästöä syntyy. Mutta väliaikaisesti kiviriippalaisilta pitää ottaa hallinto sisäministeriön käsiin ja korjattavaksi. Ja tuhlaus lopetettavaksi. Mielenkiintoinen yksityiskohta esimerkiksi Sallan
      kunnan, joka on yksi pahimmista, osalta on, että siellä kunta tarjoaa nyt lukiolaisille kannettavat tietokoneet. Tällaista pidän törkeänä vastuuttomuutena tilanteessa, jossa valtion avut ovat 176 % omista verotuloista. Kerrassaan julkeaa Tiena-Suomen kuppausta on tuollainen.

    • OtaAsioistaSelvää

      "Hallinnosta pystytään poistamaan päällekkäiset kunnanjohtajat, koulutoimenjohtaja, kultuurijohtajat, maataloussihteerit jne… Kyllä siitä säästöä syntyy."

      VIIDEN VUODEN IRTISANOMISSUOJA!!!

      • turhaahallintoa

        5 tai 10 v, jostain on aloitettava...
        koko lapin lääni muodostaa asukaspohjaltaan yhden kunnan


    • viisivuotta

      Niinpä...

      "Sosialidemokraatit saivat ujutettua vuonna 2007 voimaan tulleeseen niin sanottuun Paras-lakiin viiden vuoden irtisanomissuojan yhdistyvien kuntien henkilöstölle. Suoja on paitsi pitkä myös ketjuuntuva siltä varalta, että liitos kohtaa työntekijää useammin kuin kerran.
      http://www.talouselama.fi/uutiset/hulppea irtisanomissuoja pysyy liitosten ketjuissa/a2186033

      "Ilta-Sanomien selvityksen mukaan yli 110 000 kuntien työntekijää on nyt suojattu kuntaliitosten vuoksi irtisanomiselta tuotannollisten ja taloudellisten syiden perusteella. Suojan saavat liittyvien kuntien työntekijät, ja se on voimassa viisi vuotta.

      Jos sama kunta on uuden liitoksen kohteena, alkaa suoja-aika alusta. Ketjuuntumisen vuoksi Loimaan ja Pöytyän työntekijät nauttivat paraikaa yhdeksän vuoden suojasta. Oulussa 9500 työntekijää nauttii irtisanomissuojasta, joka alkoi vuonna 2009 ja kestää vuoteen 2017 - tai ehkä pidempään, koska kaupunki on kaavaillut uusia liitoksia."

      "Näin sanoo kuntajakolaki
      1. Kuntajakolain mukaan työnantajalla ei ole oikeutta irtisanoa taloudellisilla tai tuotannollisilla irtisanomisperusteilla palvelussuhdetta vuosien 2008-2013 alusta voimaan tulleissa kuntajaon muutoksissa, joissa henkilöstöä siirtyy uuden tai toisen kunnan palvelukseen.

      2. Työntekijä ja viranhaltija voidaan kuitenkin irtisanoa, jos hän kieltäytyy vastaanottamasta työnantajan hänelle tarjoamaa uutta työtehtävää tai virkaa.

      3. Kielto koskee kaikkia kuntajaon muutoksessa mukana olevia kuntia ja on voimassa viisi vuotta kuntajaon muutoksen voimaantulosta.

      Lähde: Kuntajakolaki 29§ "

      Niin oliko maataloustuottajat taas niitä ahneita...

      • JOPPEKADEO

        NOOR, SUHUN KOULRUTUKSELL EIR EREEHES AVATAHAN TIETROKONETRAHAN,,:))))))))))))))


    • Niinpäniin

      ”Pitäisi luopua doktriinista "Koko Suomi on pidettävä asuttuna." Jopa_vain

      ”Ylen kysely: Neljä viidestä haluaa, että koko Suomi pysyy asuttuna – ja että valtio maksaa viulut
      Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen sanoo, että tulokset osoittavat selvästi suomalaisten olevan huolissaan alueellisen eriarvoisuuden lisääntymisestä.
      Aluekehitys23. 7.2018 klo 05:30”

      Ylen kysely: Neljä viidestä haluaa, että koko Suomi pysyy asuttuna – ja että valtio maksaa viulut
      Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen sanoo, että tulokset osoittavat selvästi suomalaisten olevan huolissaan alueellisen eriarvoisuuden lisääntymisestä.”

      https://yle.fi/uutiset/3-10313405

    • omantilanostanut

      Onhan tämä järkyttävää, että Kela jakaa erilaisia tukia n. 15miljardia, eikä kyseessä ole maatalouden saamat miljardit!
      Asumistuki on ihan turha tuki jakaa, se päätyy vähävaraisten asunnoista gryndereille ja sijoittajille.
      Toimeentulo- ja työttömyysrahat menee pääosin myös ihan turhaan. Suurin osa työttömistä ei edes menisi työelämään, vaikka töitä olisi tarjolla.
      Onko mitään mieltä jakaa valtion velkarahaa asumis- ja toimeentulotukina täysin vastikkeetta!
      Maataloustuet sentään varmistavat ruuantuotantoa ja korvaavat osaltaan tuontia, sekä siten pitävät kauppatasetta tasapainossa.

      Saan itsekin epäsuorasti asumis- ja toimeentulotukea, kun olemme hankkineet sijoitusasuntoja asutuskeskuksista ja vuokralaisemme saavat vuokranmaksuun asumistukea ja kattavat toimeentulotuella loput vuokrasta.

    • MikkoHärnä

      rajan voi vetää suurinpiirtein imatralta vaasaan.
      pohjoispuolella asuvat elätettävät

      • PorskuttavaKepu

        Vois tehdä piänen mutkan sinne Helsinski- korso-Kerava seurulle.


    • Anonyymi

      Tukiais-kepulandia romahtaa kiihtyvää vauhtia. Nuoret ovat kaikonneet, asuntojen arvo romahtanut, näköiskunnat ovat konkurssitilassa. Pääkaupunkiseudun rahoilla kepulandialle annetaan saattohoitoa.

      • Anonyymi

        Heh, kirjoitat vuonna 2015 aloitettuun ketjuun.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, kirjoitat vuonna 2015 aloitettuun ketjuun.....

        Jamihkäs ne tuet nykyään valuukaan?Sinne Suurkirkon rappusille Baccuksen alttarille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jamihkäs ne tuet nykyään valuukaan?Sinne Suurkirkon rappusille Baccuksen alttarille.

        ”Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan.

        Yhteiskunta maksaa Kelan arvion mukaan Helsingissä kokonaan 12600 kotitalouden asumiskulut.

        Myös yleistä asumistukea saavien ruokakuntien määrä on samana aikana kasvanut rajusti. Viime vuonna yleistä asumistukea sai Helsingissä 42000 ruokakuntaa.”

        https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1439956


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan.

        Yhteiskunta maksaa Kelan arvion mukaan Helsingissä kokonaan 12600 kotitalouden asumiskulut.

        Myös yleistä asumistukea saavien ruokakuntien määrä on samana aikana kasvanut rajusti. Viime vuonna yleistä asumistukea sai Helsingissä 42000 ruokakuntaa.”

        https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1439956

        ”Kun alueelta kerätyistä veroista osa on siirretty niin sanottuna verotulotasauksena maamme muille kunnille asukkaiden peruspalvelujen turvaamiseksi, on sitä pidetty pääkaupunkiseudulla vääränä ja väitetty, että he elättävät muuta Suomea. Tällaiset johtopäätökset ja asenteet perustuvat kuitenkin virheellisiin olettamuksiin eivätkä todellisiin tietoihin.

        Pääkaupunkiasemasta ja liikenneverkon rakenteesta (maakuntakeskuksista suoraan Helsinkiin) johtuen valtion keskushallinnon ohella myös yksityisten yritysten pääkonttorit ja yritysten keskitetyt tehtävät hoidetaan pääkaupunkiseudulla. Sama koskee kaikkia valtakunnallisia järjestöjä, yhdistyksiä, säätiöitä ja muita yhteisöjä.
        Mainittakoon esimerkkeinä tukkukauppa varastoketjuineen, jossa työskentelee 43000 henkeä, joiden työpaikoista lähes puolet perustuu muiden maakuntien kulutukseen. Sama koskee muitakin varastointi- ja liikennepalveluja. Valtion budjettitalouden työpaikkoja oli 2017 yhteensä 73 566, joista Helsingissä 24 156 eli 32,8 %. Loput ovat pääosin maakunta- ja muissa kaupunkikeskuksissa.
        Jos 6000 asukkaan kunnassa olisi yhtä monta valtion työpaikkaa kuin Helsingissä, niin siellä olisi 226 työpaikkaa. Se olisi useimmissa kunnissa suurin työnantaja. Todellisuudessa meillä on reilusti yli 100 kuntaa, joissa ei ole yhtään valtion työpaikkaa.
        Edellä mainituissa valtion luvuissa ei ole yliopistojen henkilöstöä (Helsingin seudulla 7000 henkeä, joka on 42 % koko maan luvusta) eikä muita valtio- omisteisia erillisyhtiöitä kuten YLE, KELA tai Veikkaus jne. Ne mukaan lukien tilastot muuttuisivat vielä paljon helsinkikeskeisemmiksi.

        Yhteisöverojen osalta todettakoon, että esimerkiksi Metsähallitus on ollut useana vuonna Vantaan, UPM-Kymmene Oyj, Metsä Fibre Oy, Valio Oy ja OP Vakuutus Helsingin sekä Lähi-Tapiola Espoon suurimpia yhteisöveronmaksajia, vaikka niiden tuotot ovat lähes kokonaan kerätty muista maakunnista.”

        https://kaks.fi/wp-content/uploads/2019/04/helsinki-vs-muu-suomi_manninen_tolli-1.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan.

        Yhteiskunta maksaa Kelan arvion mukaan Helsingissä kokonaan 12600 kotitalouden asumiskulut.

        Myös yleistä asumistukea saavien ruokakuntien määrä on samana aikana kasvanut rajusti. Viime vuonna yleistä asumistukea sai Helsingissä 42000 ruokakuntaa.”

        https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1439956

        Eniten asumistukea saa Tampere, Turku ja Joensuu eli kekkoslaisen korpivasemmiston ja kepulaisuuden pyhät kombinaatiot. Tampereen työttömyys on 20 prosenttia eli suurten asutuskeskusten suurimpia. Kepuleilla on kova viha hesalaisia kohtaan, koska eivät tamperelaisten tavoin nöyristelleet vuodesta 1918. Rehellisen helsinkiläisen vastaus punakaartilaisen esi-isänsä toimintaan on, että 'Olisipa tappanut Mustialassa ja muualla kepulandiassa enemmänkin'. Helsinkiläiset kunnostautuivat pietarinsuomalaisten punaisten kanssa etenkin Vilppulassa, Tampereella, Heinolassa ja Lempäälässä.


    • Anonyymi

      Noin se pitääkin olla ei kaikkien tarviikaan tehdä töitä ne jotka haluu tekee ja jouten olijat ei itse en näe mitään ihmeelistä tässä...Lisää vaan työ peräistä maahan muuttoa onhan meillä työ voima pula kun vaan tietäis millä alalla...

      • Anonyymi

        Ei siinä mitään ihmeellistä olekaan, se vain osoittaa että rahat helsingin seudulle tulevat muualta suomesta eikä väittämä ”Helsinki elättää muun suomen” pidäkään paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä mitään ihmeellistä olekaan, se vain osoittaa että rahat helsingin seudulle tulevat muualta suomesta eikä väittämä ”Helsinki elättää muun suomen” pidäkään paikkansa.

        Se väittämä on täysin fuulaa ja helsinkiläisten keksimää. Helsinki ei elätä edes itseänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä mitään ihmeellistä olekaan, se vain osoittaa että rahat helsingin seudulle tulevat muualta suomesta eikä väittämä ”Helsinki elättää muun suomen” pidäkään paikkansa.

        Kuulehan törsäke, sellunkeitto on nykyään niin tappiollista, että ilman helsinkiläisten maksamia yritystukia yli puolet Pirkanmaasta olisi työttömänä. Helsinki elää matkailusta, ei sellusta ja paskan epäterveen ruoan tuottamisesta muiden verovaroilla. Minä ole aina pyrkinyt ostamaan kirjat joko sähköisenä tai antikvariaatista. Saamarin törsäke! Korona on sellainen, että jos sen seurauksena 1918 ja talonpoikaismarssit toistuu, niin siinä ei hyvä heilu selluköpeille ja muille eliittiduunareille tai heidän toverisiipiveikoilleen tukijusseille ja poromiehille. Minä pärjään sissisodassa villiruoalla, miten onnistuu heinäkengältä valtion järjestysjoukkojen tuikattua perintömaat tuleen ja suolattua vehnäolutta kasvaneet viljelysneuvoksen pellot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulehan törsäke, sellunkeitto on nykyään niin tappiollista, että ilman helsinkiläisten maksamia yritystukia yli puolet Pirkanmaasta olisi työttömänä. Helsinki elää matkailusta, ei sellusta ja paskan epäterveen ruoan tuottamisesta muiden verovaroilla. Minä ole aina pyrkinyt ostamaan kirjat joko sähköisenä tai antikvariaatista. Saamarin törsäke! Korona on sellainen, että jos sen seurauksena 1918 ja talonpoikaismarssit toistuu, niin siinä ei hyvä heilu selluköpeille ja muille eliittiduunareille tai heidän toverisiipiveikoilleen tukijusseille ja poromiehille. Minä pärjään sissisodassa villiruoalla, miten onnistuu heinäkengältä valtion järjestysjoukkojen tuikattua perintömaat tuleen ja suolattua vehnäolutta kasvaneet viljelysneuvoksen pellot.

        ” Uusista sellutehtaista juostaan kilpaa – kiinalaiset ratkaisevat, montako uutta tehdasta Suomeen mahtuu.

        Kiinan kysyntä, biotalouden nousu ja Suomen metsävarat vauhdittavat nyt metsäteollisuutta.

        Esimerkiksi muovipakkauksia korvataan kartongilla, ja kiinalaiset kuluttavat yhä enemmän wc-paperia.”

        https://www.google.fi/search?sxsrf=ALeKk01i8QEeX7ma5teFC9DfSSlbC6aZKA:1594443325380&q=Suomen sellutehtaiden kannattavuus&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwjB3pegtMTqAhXkkYsKHWZkB4YQBSgAegQIDBAs&biw=1261&bih=768&dpr=2

        Toiminnassa olevat sellutehtaat tuotantokapasiteetteineen
        Metsä Fibre Oy
        Joutsenon sellutehdas, 690 000 t/a sulfaattisellu
        Kemin sellutehdas, 620 000 t/a sulfaattisellu
        Rauman sellutehdas, 650 000 t/a sulfaattisellu
        Äänekosken sellutehdas, 1 300 000 t/a sulfaattisellu
        Stora Enso Oyj
        Enocell, Uimaharju, 430 000 t/a liukosellu
        Kaukopään sellutehdas, 850 000 t/a sulfaattisellu
        Oulun sellutehdas, 375 000 t/a sulfaattisellu
        Tainionkosken sellutehdas, 195 000 t/a sulfaattisellu
        Varkauden sellutehdas, 310 000 t/a sulfaattisellu
        Veitsiluodon sellutehdas, 380 000 t/a sulfaattisellu
        Sunilan sellutehdas, Kotka, 375 000 t/a sulfaattisellu (Sulkemista suunniteltu vuonna 2009-2010)
        Heinolan kartonkitehdas, puolisellu
        UPM-Kymmene Oyj
        Kaukaan sellutehdas, Lappeenranta, 770 000 t/a sulfaattisellu
        Kymin sellutehdas, Kouvola, 870 000 t/a sulfaattisellu
        Pietarsaaren sellutehdas, Pietarsaari, 800 000 t/a sulfaattisellu
        RaumaCell, Rauma, 150 000 t/a fluff-sellu
        Kotkamills Oy
        Kotkan sellutehdas, 180 000 t/a sulfaattisellu
        Mondi Powerflute Oy
        Mondi Powerflute, Sorsasalo, Kuopio, puolisellu

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_paperiteollisuus

        Kuulehan Pirkanmaalla ei ole yhtään sellutehdasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Uusista sellutehtaista juostaan kilpaa – kiinalaiset ratkaisevat, montako uutta tehdasta Suomeen mahtuu.

        Kiinan kysyntä, biotalouden nousu ja Suomen metsävarat vauhdittavat nyt metsäteollisuutta.

        Esimerkiksi muovipakkauksia korvataan kartongilla, ja kiinalaiset kuluttavat yhä enemmän wc-paperia.”

        https://www.google.fi/search?sxsrf=ALeKk01i8QEeX7ma5teFC9DfSSlbC6aZKA:1594443325380&q=Suomen sellutehtaiden kannattavuus&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwjB3pegtMTqAhXkkYsKHWZkB4YQBSgAegQIDBAs&biw=1261&bih=768&dpr=2

        Toiminnassa olevat sellutehtaat tuotantokapasiteetteineen
        Metsä Fibre Oy
        Joutsenon sellutehdas, 690 000 t/a sulfaattisellu
        Kemin sellutehdas, 620 000 t/a sulfaattisellu
        Rauman sellutehdas, 650 000 t/a sulfaattisellu
        Äänekosken sellutehdas, 1 300 000 t/a sulfaattisellu
        Stora Enso Oyj
        Enocell, Uimaharju, 430 000 t/a liukosellu
        Kaukopään sellutehdas, 850 000 t/a sulfaattisellu
        Oulun sellutehdas, 375 000 t/a sulfaattisellu
        Tainionkosken sellutehdas, 195 000 t/a sulfaattisellu
        Varkauden sellutehdas, 310 000 t/a sulfaattisellu
        Veitsiluodon sellutehdas, 380 000 t/a sulfaattisellu
        Sunilan sellutehdas, Kotka, 375 000 t/a sulfaattisellu (Sulkemista suunniteltu vuonna 2009-2010)
        Heinolan kartonkitehdas, puolisellu
        UPM-Kymmene Oyj
        Kaukaan sellutehdas, Lappeenranta, 770 000 t/a sulfaattisellu
        Kymin sellutehdas, Kouvola, 870 000 t/a sulfaattisellu
        Pietarsaaren sellutehdas, Pietarsaari, 800 000 t/a sulfaattisellu
        RaumaCell, Rauma, 150 000 t/a fluff-sellu
        Kotkamills Oy
        Kotkan sellutehdas, 180 000 t/a sulfaattisellu
        Mondi Powerflute Oy
        Mondi Powerflute, Sorsasalo, Kuopio, puolisellu

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_paperiteollisuus

        Kuulehan Pirkanmaalla ei ole yhtään sellutehdasta.

        https://tem.fi/julkista-tukea-matkailun-kehittamiseen
        ”Matkailullisin perustein myönnettiin julkista tukea vuosina 2007 -2013 noin 500 milj. euroa.”

        ” Matkailuala huutaa nyt valtiolta hätäapua – kassakriisi uhkaa isoa joukkoa matkailuyrityksiä”
        https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/matkailuala-huutaa-nyt-valtiolta-hataapua-kassakriisi-uhkaa-isoa-joukkoa-matkailuyrityksia-179057425/

        Valtaosa suomalaisista kannattaa ruoan tuotannon tukemista valtion varoista koska eduskunta joka edustaa suomen kansaa, sitä kannattaa.

        Helsingin ulkopuoleltahan ne matkailijat helsinkiin tulevat vai aivan keskenäänkö vain helsinkiläiset siellä matkailevat. Entäs jos koronatilanne taas pahenee ja uudemmaan rajat jouduttaisiin taas sulkemnaan.
        Millaista villiruokaa muuten helsingissä aiot syödä. Ihmisten tallomien puistojen ruohoa vai kauppatorin tautisia lokkeja?

        En nyt jaksa uskoa että valtion joukot nyt omaa ruokaansa palamaan tuikkaisivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulehan törsäke, sellunkeitto on nykyään niin tappiollista, että ilman helsinkiläisten maksamia yritystukia yli puolet Pirkanmaasta olisi työttömänä. Helsinki elää matkailusta, ei sellusta ja paskan epäterveen ruoan tuottamisesta muiden verovaroilla. Minä ole aina pyrkinyt ostamaan kirjat joko sähköisenä tai antikvariaatista. Saamarin törsäke! Korona on sellainen, että jos sen seurauksena 1918 ja talonpoikaismarssit toistuu, niin siinä ei hyvä heilu selluköpeille ja muille eliittiduunareille tai heidän toverisiipiveikoilleen tukijusseille ja poromiehille. Minä pärjään sissisodassa villiruoalla, miten onnistuu heinäkengältä valtion järjestysjoukkojen tuikattua perintömaat tuleen ja suolattua vehnäolutta kasvaneet viljelysneuvoksen pellot.

        Helsinki on suurin sellun vientisatama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://tem.fi/julkista-tukea-matkailun-kehittamiseen
        ”Matkailullisin perustein myönnettiin julkista tukea vuosina 2007 -2013 noin 500 milj. euroa.”

        ” Matkailuala huutaa nyt valtiolta hätäapua – kassakriisi uhkaa isoa joukkoa matkailuyrityksiä”
        https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/matkailuala-huutaa-nyt-valtiolta-hataapua-kassakriisi-uhkaa-isoa-joukkoa-matkailuyrityksia-179057425/

        Valtaosa suomalaisista kannattaa ruoan tuotannon tukemista valtion varoista koska eduskunta joka edustaa suomen kansaa, sitä kannattaa.

        Helsingin ulkopuoleltahan ne matkailijat helsinkiin tulevat vai aivan keskenäänkö vain helsinkiläiset siellä matkailevat. Entäs jos koronatilanne taas pahenee ja uudemmaan rajat jouduttaisiin taas sulkemnaan.
        Millaista villiruokaa muuten helsingissä aiot syödä. Ihmisten tallomien puistojen ruohoa vai kauppatorin tautisia lokkeja?

        En nyt jaksa uskoa että valtion joukot nyt omaa ruokaansa palamaan tuikkaisivat.

        Suurimmassa lirissä ovat jo muutenkin valtion raskaasti tukemat Kepulandian matkailuyritykset, vaikka Kärnä on kutsunut niitä 'Suomen talouden vetureiksi'. Poromiehethän olivat niin tyhmiä, että myönsivät riippuvuutensa norjalaisista matkailijoista. Miksi luulet porotukia puolustavan Kärnän lobbaavan Pohjois-Ruotsin eristämistä, rikkaat norskit päätyisivät Kepulandian Lappiin lyhyiden länkisäärien geeniperimää rikastuttamaan.


    • Anonyymi

      Raaka-aineita tuottavat kehitysalueet ja Etelä.

      • Anonyymi

        Kymenlaakso ja Varsinais-Suomi, pääkaupunkiseudulla ei juuri sellukattiloita ole.


    • Anonyymi

      Borgström on taas huppelissa.

    • Anonyymi

      https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkokarna/228975-suomeenkin-maaseutukuntien-elinvoimapaketti/

      Suomen talouden veturit: Kymenlaaksi, KeskiSuomi ja Lappi, Uusimaa neljäntenä.

      ” Mikko Kärnä
      @KarnaMikko
      ·
      19. kesäk.
      Koronavirustilanne Ruotsissa on räjähtämässä käsiin. Jällivaarassa tilanne on suorastaan katastrofaalinen. Pohjoismaiden neuvoston ja ministerineuvoston tulisi pitää hätäkokous. Jällivaara on eristettävä ja Ruotsi pakotettava muiden pohjoismaiden linjalle.”
      https://twitter.com/karnamikko/status/1274032961269219329

      Kysymys oli vaikeasta Koronatilenteesta Ruotsin Jällivaarassa josta syystä Mikko Kärnä vaati Jällivaaraa eristettäväksi kuten suomessa Uusimaa.
      Kirjoitus olisi pitänyt selvittää yksinkertaisimmille lukijoille ettei olisi syntynyt väärinkäsitystä.

      • Anonyymi

        ”Mikko Kärnä. Norjan sekä Ruotsin rajat pitäisi avata kaikkien pohjoismaiden kansalaisten asiointiliikenteelle. Vähintääkin tulisi sallia rajakauppa esimerkiksi 50 km säteellä rajasta. Rajakauppojen liiketoiminta on perustunut avoimiin rajoihin ja ne pitää nyt hallitusti palauttaa.”

        https://twitter.com/MikkoMann/status/1262303603299147778

        Kyllä Kärnän kirjoituksista saa eri kuvan kuin ylläolevan Helsinkiläisen villiruuan syöjän kirjoituksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Mikko Kärnä. Norjan sekä Ruotsin rajat pitäisi avata kaikkien pohjoismaiden kansalaisten asiointiliikenteelle. Vähintääkin tulisi sallia rajakauppa esimerkiksi 50 km säteellä rajasta. Rajakauppojen liiketoiminta on perustunut avoimiin rajoihin ja ne pitää nyt hallitusti palauttaa.”

        https://twitter.com/MikkoMann/status/1262303603299147778

        Kyllä Kärnän kirjoituksista saa eri kuvan kuin ylläolevan Helsinkiläisen villiruuan syöjän kirjoituksista.

        Eikös tämä samainen Kärnä vaadi ihmisoikeussopimusten vastaisia jalkapantoja toisille ihmisille. On siinä törsällä idioli. Miten Lappi voi olla Suomen talouden veturi, jos koronan takia kipattiin miljoonia euroja Lapin matkailun tukemiseen ja otettiin vielä maan isoimmat valtionosuudet asukasta kohden Utsjoelle.


    • Anonyymi

      MaatalousMaakunnat heikentää maamme elinvoimaa...

      • Anonyymi

        Perustele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele.

        Tämä on Suomi24 sivusto eikä täällä kuulu perustella kirjoituksiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele.

        loiset imevät elinvoimansä,
        toisiten työ tuloksesta...


      • Anonyymi

        Radoni tekee Pirkanmaan tuppukylistä selvää, muualla kepulandiassa geneettiset pullonkaulat hoitavat asian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        loiset imevät elinvoimansä,
        toisiten työ tuloksesta...

        tuilla elävät viljelijät?


    • Anonyymi

      6 vuotta myöhemmin Sysmä on hyvä esimerkki tästä; pääkaupunkiseudun elättämä tukijussien eläkereservaatti.

      • Anonyymi

        Mutta eikö jokainen viljelijä ole maksasnut myel-eläkemaksuja laskennallisten hehtaarien mukaan. Ei maatalousyrittäjäeläkettä ilman saa.

        ” Työeläke karttuu työnteosta. Työeläkkeen määrä on yksilöllinen ja siihen vaikuttavat pääasiassa työurasi aikaiset ansiot sekä se, miten pitkään työskentelet. Eläkettä karttuu MYEL-vakuutuksesi työtulosta samojen sääntöjen mukaan, olit sitten MYEL-vakuutettu yrittäjä tai apurahansaaja. Myös eläke-etuudet ovat samat.”

        https://www.mela.fi/elaketurva/


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      100
      4919
    2. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      173
      4861
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      90
      4360
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      117
      2710
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      137
      2688
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2227
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      32
      2134
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1900
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      12
      1811
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      90
      1806
    Aihe