Gallup: Jos teillä on joku masennuslääke todettu tehottomaksi, kauanko käytitte sitä? Jos nyt unohdetaan ne tapaukset missä sivuoireet ovat pakottaneet lopettamaan.
Syy miksi tää on mielenkiintoinen kysymys on että useiden lääkkeiden sanotaan vaikuttavan 2-4 viikossa mutta itse olen huomannut selvän parannuksen vasta kolmantena käyttökuukautena. Tällaisia kokemuksia minulla on kahdesta SSRI:stä ja agomelatiinista. Eli ei edes 2kk kohdalla ollut selkeää tehoa, vasta 3kk kohdalla pystyi sanomaan että oireet on lievittinyt ja mieliala on ollut tasaisesti parempi.
Psykiatrini on samaa mieltä että 2kk jälkeenkin voi vielä teho parantua. Tämä herättää epäilyksen että ilmoitetut vaikutusajat ovat ihan liian lyhyitä ja varmasti moni lopettaa ennen kuin lääke edes ehtii vaikuttaa.
Syy miksi tää on mielenkiintoinen kysymys on että useiden lääkkeiden sanotaan vaikuttavan 2-4 viikossa mutta itse olen huomannut selvän parannuksen vasta kolmantena käyttökuukautena. Tällaisia kokemuksia minulla on kahdesta SSRI:stä ja agomelatiinista. Eli ei edes 2kk kohdalla ollut selkeää tehoa, vasta 3kk kohdalla pystyi sanomaan että oireet on lievittinyt ja mieliala on ollut tasaisesti parempi.
Psykiatrini on samaa mieltä että 2kk jälkeenkin voi vielä teho parantua. Tämä herättää epäilyksen että ilmoitetut vaikutusajat ovat ihan liian lyhyitä ja varmasti moni lopettaa ennen kuin lääke edes ehtii vaikuttaa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Aineen kemiallinen vaikutus aivoihin on yksilöllinen. Joidenkin aivot muokkaantuvat tai vaurioituvat jo muutamassa viikossa. Toisilla aivot pystyvät vastustamaan useampia kuukausia. Kun puhutaan "hoitovaikutuksesta" pitäisi tietenkin aluksi määritellä mitä tarkoitetaan "vaikuttamisella." Se on usein eri asia psykiatrille, kun asiakkaalle ja toisaalta eri asiakkaat tai psykiatrit hakevat erilaista "vaikutusta" mitä ikinä se onkaan.
Veikkaan että aloittaja on pillerikauppias(psykiatri tai mt-hoitsu).
3 viikko. Sitten alkoi tehoamaan. Mutta en nyt ole ihan se mitä aloittaja haki, koska molemmat lääkkeet toimi tosi nopeasti.
Jos haluaa tietää lääkkeiden todellisesta eikä vain koetusta tehosta, niin kannattaa tutustua tehtyihin tutkimuksiin aiheesta. mm. Barber yms. vuonna 2013 tekemän tutkimuksen mukaan 16 viikossa placebolääkkeet ja setralin nostivat masentuneiden oloa yhtä paljon eli kaikki teho perustui placeboon. Monien muidenkin tutkimusten mukaan kalkkitabletit selittävän suurimman osan antidepressanttien tehosta, eli noin 75-85%, ja suurin osa tutkituista potilaista oli vakavasti tai erittäin vakavasti masentuneita. Lisäksi sekä serotoniin takaisinoton tehostajat että niiden estäjät ovat yhtä tehokkaita masennuksen hoidossa, mikä kertoo siitä että hoidettavat potilaat eivät kärsi ensisijaisesti serotoniinivajaudesta ja että hoitovaikutuksen teho perustuu vain siihen, miten lujasti sitoutuu ja uskoo hoitoon. Lisäksi on tutkittu, että noin 70% SSRI lääkkeiden käyttäjistä kärsii seksuaalitoiminnan häiriöistä, neljäsosa ylipainosta, viidesosa nukahtamisongelmista...Puolet näiden lääkkeiden käytöstä kärsivät riippuvuudesta, eivätkä siksi kykenen lopettamaan lääkkeitä kovin helposti lopettamisen aiheuttamien vieroitusoireiden takia. Alla olevassa linkissä on kattava esitys SSRI lääkkeiden tehosta tehdyistä tutkimuksista. Siihen kannattaa tutustua, jos haluaa miettiä vähän enemmän lääkkeiden hyöty-haittasuhdetta masennuksen hoidossa:
https://www.youtube.com/watch?v=ISptt3CRAqc
Thanks! Tosi hyvä linkitys. Olen Kirschin kirjan "Keisarin uusista lääkkeistä" lukenut ja muutamia videoita, joilla hän esiintyy katsellut, mutta tämä on mennyt ohi tutkani. Täytyy katsoa seuraavaksi.
Akateemisessa maailmassa joutuisit naurunalaiseksi jos perustelisit väitteesi johonkin youtube videoon. Löytyykö samanlaisia tuloksia jostain arvostetusta lääketieteellisestä julkaisusta?
Minä en perustele väitteitäni millään youtube videolla, vaan linkitin Missourin yliopiston luentoon, jossa tunnettu placebotutkija kertoo löydöistään liittyen antidepressanttien placebovaikutukseen. Koska et selvästikään tiedä aiheesta yhtään mitään, sinun pitää varmaan vaikka katsoa video, jotta voisin arvioida tutkimusten akateemista painoarvoa. Siinä viitataan suoraan lukuisiin tutkimuksiin. Ne toimivat luennon lähteinä. Youtube ei ole julkaissut yhtäkään luennolla esitetyistä tutkimuksista, voit olla siitä varma. Luennoitsija Irvin Kirch on tunnettu depressiolääkkeiden placebovaikutuksia tutkinut tutkija, jonka tekemät tutkimukset ovat vaikuttaneet mm. Britannian masennuksen Käypä hoito -suosituksiin.
Venlafaxin alkoi toimia jo ensimmäisellä viikolla. En ollut koskaan käyttänyt mitään lääkkeitä, joten hevosenannos 225mg pienikokoiselle ihmiselle teki tehtävänsä aika nopeasti.
Muisti haurastui samaa mittaa mitä sitä käytin. Psykiatri oli sitä mieltä, että muistin huonontuminen johtui masennuksesta. Alkoi tulla muitakin sivuoireita ja kroppa meni huonompaan kuntoon, vaikka mieli oli vilkas ja energinen.
Lopetin lääkkeen 3 kuukauden kohdalla. Kroppa ja muisti alkoi pikkuhiljaa toipua. Meni noin 1,5 vuotta, kunnes tunsin olevani kokonaan haitoista kuivilla. Tosin jotkut iho-oireet vaivaavat vieläkin...
Tohon nyt ei usko kukaan, että lääkäri määräis venlaa muka heti 225mg.. Mä söin puoli vuotta ennen kun nostettiin ko.määrää. En usko että lääkärikunnasta löytyy niin tyhmiä ihmisiä kun sinä oot.
Lääketrollit ovat hädissään heti kun joku kertoo kuinka lääkkeistä voi saada paremmin apua, huomaa näistä vastauksista. Ihme että näiden lääketrollien väitteet ja linkittämät tutkimukset aina eroavat täysin arvostettujen lääketieteellisten julkaisujen tutkimuksista. Olisko syy se että ne ovat niin epäpäteviä ettei niitä ikimaailmassa hyväksyttäisi arvostettuun tieteelliseen julkaisuun. Esim. Suomen lääkäriliiton sivuilla sanotaan kuinka yksikään pätevä tutkimus ei kyseenalaista lääkkeiden tehoa. Samoin lääkkeiden myrkyllisyydestä ei ole minkäänlaista näyttöä. Lisäksi tieteellisillä julkaisulla ei ole mitään tekemistä pillerimyynnin kanssa.
Kyllä niillä on tehoa.Aiheuttavat mm. kroonista unettomuutta,keskushermostovaurioita ja diabetestä!
Haha..kerronpa sinulle vähän näistä "arvostetuista lääketieteellisistä julkaisuista"..Tai no, ehkä "lääketrolli" ei ole sinusta riittävän uskottava ilmaisemaan asian, joten siteeriaan British Medical Journalin entistä päätoimittajaa Richard Smithiä, jonka mukaan "koko lääketieteellisen julkaisemisen ala on korruptoitunut, koska lehtien omistajat rikastuvat estämällä tärkeää julkisin varoin rahoitettua tutkimusta pääsemästä julki". Niin tosiaan sitä sopiikin miettiä, miksi riippumattomia tutkimuksia ei julkaista näissä "arvostetuissa" lääketieteellisissä julkaisuissa...Lääkeyhtiöt ovat symbioosissa näiden julkaisujen kanssa ja lehdet ovat niiden rahoituksesta riippuvaisia. Oletko koskaan kuullut sanasta korruptio? Kaupalliset edut? Päätoimittajat näissä julkaisuissa punnitsevat erinäisiä hyvin tieteellisesti relevantteja näkökulmia julkaistessaan tieteellisen artikkelin..kuten sitä, kuinka paljon voi tienata julkaisemalla lääkeyhtiö X rahoittaman tutkimuksen, jos kyseinen firma on luvannut ostaa massiivisen määrän eripainoksia julkaistua artikkelia vastaan tai vetää mainoksensa pois, jos artikelia ei julkaista. Nämä ovat kieltämättä äärimmäisen tieteellisiä kriteerejä, ei ihme ettei riippumattomia tutkimuksia julkaista näissä ledissä.
Joku youtube video ei kyllä ole kovin luotettava lähde. Yhdessä kirjassa jossa oli luonnonlääkkeiden tehosta, ja lääkkeiden haitoista, oli mm. lainauksia ihmisiltä jotka olivat kuolleet päälle satavuotta sitten. Kirja oli kuitenkin melko uusi 2000 luvulla tehty. Kuitenkin todetttakoon, että paras teho on tutkitusti terapia lääkkeet yhdistelmällä. Toki onhan masennuslääkkeet kovia myrkkyjä, enkä niitä huvikseen syö, muttakun ne auttavat. Onhan syöpähoidotkin kovia, mutta niin on syöpäkin. Olen myös kokeillut vaikka minkänäköistä ravintolisää yms ihmeainetta, mutta mahavaivojen lisäksi mitään muuta vaikutusta ei ole ollut. Lääkkeet ovat kaikki vaikuttaneet ja toimineet niinkuin pitikin.
Youtube ei ole mikään lähde. Se on jakopalvelu, jossa esim. on erilaisia yliopistojen pitämiä luentoja. Voit mennä youtubeen ja katsoa dokumentin modernista fysiikasta. Se että dokumentti on youtubessa, ei tee videossa esitetystä kvattifysiikasta eikä siinä esiintyvistä tutkijoista epätieteellisiä. Monissa videoissa esitetään paljon tieteellisesti relevanttia, vertaisarvioitua tutkimusta. On vain kuulijan sivistymättömyyttä, jos ei osaa erottaa tieteellisesti relevanttia tietoa relevantista.
siis epärelevantista, tarkoitin
Se pitäisi joka ikisen lääkärin tietää, että kuukausia koitetaan niitä lääkkeitä. Itse koitin n. seitsemää lääkettä, jokaista 6kk - yli vuoden. Mikään vaan ei toiminut.
Minkälaiset vammat sait lääkkeistä? Saatko nukuttua?