30.1.2002 Kalevassa oli juttu "Uusi Talous toi tullessaan pro forma-tilinpäätökset".
Minäkin köyhänä, en edes sijoittajana enkä Nokian asiakkaanakaan, silti mielenkiinnosta seurasin uutiset Nokian viime vuoden lopun tuloksista ja ihmettelin, että mitä ihmeen huippusuuria pro forma-tuloksia?
Asia selvisi. Kalevan jutun mukaan "pro forma"-tulosten sanotaan johtavan sijoittajia harhaan mm. siksi, ettei niitä tilintarkasteta. Näin pro forma-tapa sievisti huomattavasti Nokian viime vuoden tuloslukuja.
Operatiivinen tulos aleni edellisestä vuodesta pro forma-lukujen perusteella vain 11 prosenttia, kun taas virallisen IAS laskelman mukaan laski peräti 42 prosenttia.
Hämmennystä pro forma-tuloksissa aiheuttaa erityisesti se, että ne ovat normaalia tilinpäätöstuloksia selvästikin parempia. Pro forma-tulosten laadintaa eivät sääntele mitkään standardit, vaan raportoitavan tuloksen muodostaminen on täysin yrityksen johdon harkinnan varassa.
Pro forma-tulokset syntyivät Yhdysvalloissa vasta 1990-luvulla lähinnä dot.com-aallon, uuden talouden nettiyritysten mukana.
Markkinoiden paineet johtivat siihen, että yritykset, joilla ei ollut positiivisia virallisen tilinpäätöskäytännön mukaisia tuloksia julkistettavana tai jotka eivät olisi saavuttaneet markkinoiden tulosodotusten mukaisia konsensustuloksia, alkoivat raportoida tuloksiansa laatimalla virallisesta käytännöstä poikkeavia pro forma-tulos laskelmia, kertoo kauppatieteiden tohtori Harri J. Seppänen.
Pro forma-tulokset ovat epävirallisia ja lisäksi jopa hypoteettisia lukuja, kuten pro forma-käsitekin ilmaisee, Seppänen huomauttaa.
Silti juuri näitä lukuja media rummutti suurimmalla ja Nokia kertoi näistä luvuista suurimmalla vähän aikaa sitten!
Käytännön kotimaassa, USAssa, talouslehdistö on ottanut pf-tuloksiin skeptisen tai jopa kielteisen kannan.
Tosiasia on siis se, että Nokialla menikin viime vuonna huonommin kuin koskaan ja yhtiön oman näkemyksen mukaan tänä vuonna tapahtuu notkahtaminen. Tuon notkahtamisen täytyy olla todella merkittävä virallisena, koska notkahdus tapahtui jo viime vuonnakin, mutta se peiteltiin pro forma-tiedotteiden alle.
Miten käy lisäksi Nokialle, jos/kun myöhemmin tulee lisäksi tuloksia oikeudenkäynneistä koskien kännykkä-häiriöitä? Jos yksi ihminen pyytää esim. miljardi dollaria yhtä käyttöviikkoa kohden korvauksina haitoista, miten suuret korvaukset ovat, jos tuhat ihmistä tekee ukaasin 52 viikolta vuodessa?
52x1 miljardi x 1000 = 5200 miljardia dollaria. Notkahdusta kerrakseen, kun/jos näin käy.
Nokian johtaja, Vanjoki, jäi taannoin Harley Davidsonilla ylinopeudesta ajettuaan kiinni. Harrikka-mies on ilmeisesti siis tottunut rikkomaan sääntöjä jo työpaikassaan, joten ylinopeudesta kärähtäminen helvetin enkelien ajopeliä käyttäen ei siis ollut mikään kumma juttu.
Minäkin köyhänä, en edes sijoittajana enkä Nokian asiakkaanakaan, silti mielenkiinnosta seurasin uutiset Nokian viime vuoden lopun tuloksista ja ihmettelin, että mitä ihmeen huippusuuria pro forma-tuloksia?
Asia selvisi. Kalevan jutun mukaan "pro forma"-tulosten sanotaan johtavan sijoittajia harhaan mm. siksi, ettei niitä tilintarkasteta. Näin pro forma-tapa sievisti huomattavasti Nokian viime vuoden tuloslukuja.
Operatiivinen tulos aleni edellisestä vuodesta pro forma-lukujen perusteella vain 11 prosenttia, kun taas virallisen IAS laskelman mukaan laski peräti 42 prosenttia.
Hämmennystä pro forma-tuloksissa aiheuttaa erityisesti se, että ne ovat normaalia tilinpäätöstuloksia selvästikin parempia. Pro forma-tulosten laadintaa eivät sääntele mitkään standardit, vaan raportoitavan tuloksen muodostaminen on täysin yrityksen johdon harkinnan varassa.
Pro forma-tulokset syntyivät Yhdysvalloissa vasta 1990-luvulla lähinnä dot.com-aallon, uuden talouden nettiyritysten mukana.
Markkinoiden paineet johtivat siihen, että yritykset, joilla ei ollut positiivisia virallisen tilinpäätöskäytännön mukaisia tuloksia julkistettavana tai jotka eivät olisi saavuttaneet markkinoiden tulosodotusten mukaisia konsensustuloksia, alkoivat raportoida tuloksiansa laatimalla virallisesta käytännöstä poikkeavia pro forma-tulos laskelmia, kertoo kauppatieteiden tohtori Harri J. Seppänen.
Pro forma-tulokset ovat epävirallisia ja lisäksi jopa hypoteettisia lukuja, kuten pro forma-käsitekin ilmaisee, Seppänen huomauttaa.
Silti juuri näitä lukuja media rummutti suurimmalla ja Nokia kertoi näistä luvuista suurimmalla vähän aikaa sitten!
Käytännön kotimaassa, USAssa, talouslehdistö on ottanut pf-tuloksiin skeptisen tai jopa kielteisen kannan.
Tosiasia on siis se, että Nokialla menikin viime vuonna huonommin kuin koskaan ja yhtiön oman näkemyksen mukaan tänä vuonna tapahtuu notkahtaminen. Tuon notkahtamisen täytyy olla todella merkittävä virallisena, koska notkahdus tapahtui jo viime vuonnakin, mutta se peiteltiin pro forma-tiedotteiden alle.
Miten käy lisäksi Nokialle, jos/kun myöhemmin tulee lisäksi tuloksia oikeudenkäynneistä koskien kännykkä-häiriöitä? Jos yksi ihminen pyytää esim. miljardi dollaria yhtä käyttöviikkoa kohden korvauksina haitoista, miten suuret korvaukset ovat, jos tuhat ihmistä tekee ukaasin 52 viikolta vuodessa?
52x1 miljardi x 1000 = 5200 miljardia dollaria. Notkahdusta kerrakseen, kun/jos näin käy.
Nokian johtaja, Vanjoki, jäi taannoin Harley Davidsonilla ylinopeudesta ajettuaan kiinni. Harrikka-mies on ilmeisesti siis tottunut rikkomaan sääntöjä jo työpaikassaan, joten ylinopeudesta kärähtäminen helvetin enkelien ajopeliä käyttäen ei siis ollut mikään kumma juttu.
Vastaukset 4
Vanhimmat
>30.1.2002 Kalevassa oli juttu "Uusi Talous toi >tullessaan pro forma-tilinpäätökset".
>Minäkin köyhänä, en edes sijoittajana enkä
>Nokian asiakkaanakaan, silti mielenkiinnosta
>seurasin uutiset Nokian viime vuoden lopun
>tuloksista ja ihmettelin, että mitä ihmeen
>huippusuuria pro forma-tuloksia?
>Asia selvisi. Kalevan jutun mukaan "pro forma"-
>tulosten sanotaan johtavan sijoittajia harhaan
>mm. siksi, ettei niitä tilintarkasteta. Näin pro
>forma-tapa sievisti huomattavasti Nokian viime
>vuoden tuloslukuja.
Miten se voi johtaa sijoittajia harhaan kun Nokia kertoo selkeästi kaikki luvut (IAS, GAAP, PF)? Jos "sijoittaja" on jonkun iltaväivälehden varassa, niin saa syyttää itseään.
>Operatiivinen tulos aleni edellisestä vuodesta
>pro forma-lukujen perusteella vain 11
>prosenttia, kun taas virallisen IAS laskelman
>mukaan laski peräti 42 prosenttia.
>Hämmennystä pro forma-tuloksissa aiheuttaa
>erityisesti se, että ne ovat normaalia
>tilinpäätöstuloksia selvästikin parempia.
Pro forma ei ole välttämättä parempi. Jos yritys on tehnyt suuren kertaluontoisen voiton esim. omaisuuden myynillä, poistetaan tuo voitto Pro forma-tuloksesta.
>Pro forma-tulosten laadintaa eivät sääntele
>mitkään standardit, vaan raportoitavan tuloksen
>muodostaminen on täysin yrityksen johdon
>harkinnan varassa.
Ei pidä paikkaansa, on olemassa vakiintunut käytäntö. Tarkoituksena on osoittaa yhtiön perusliiketoiminnan tulos ilman ulkopuolisia eriä. PF helpottaa saman toimialan yritysten välistä vertailua.
>Pro forma-tulokset ovat epävirallisia ja lisäksi
>jopa hypoteettisia lukuja, kuten pro forma-
>käsitekin ilmaisee, Seppänen huomauttaa.
>Silti juuri näitä lukuja media rummutti
>suurimmalla ja Nokia kertoi näistä luvuista
>suurimmalla vähän aikaa sitten!
Nokia kertoi molemmat luvut (IAS ja Pro Forma) selkeästi tiedotteessa.
>Käytännön kotimaassa, USAssa, talouslehdistö on
>ottanut pf-tuloksiin skeptisen tai jopa
>kielteisen kannan.
Koska monet yritykset ovat julkaisseet parempia pf-tuloksia säännöllisesti. Motorolan 8 viimeistä tulosta ovat sisältäneet "satunnaisia/kertaluontoisia" tappioita.
>Tosiasia on siis se, että Nokialla menikin viime
>vuonna huonommin kuin koskaan
Voittoa tuli sentään miljardeja vaikeassa markkinatilanteessa. 90-luvun vaihteessa yritys oli raskaasti tappiollinen.
>ja yhtiön oman näkemyksen mukaan tänä vuonna
>tapahtuu notkahtaminen.
En huomannut tiedotteessa tätä, voitko mainita missä näin sanottiin?
>Miten käy lisäksi Nokialle, jos/kun myöhemmin
>tulee lisäksi tuloksia oikeudenkäynneistä
>koskien kännykkä-häiriöitä? Jos yksi ihminen
>pyytää esim. miljardi dollaria yhtä
>käyttöviikkoa kohden korvauksina haitoista,
>miten suuret korvaukset ovat, jos tuhat ihmistä
>tekee ukaasin 52 viikolta vuodessa?
>52x1 miljardi x 1000 = 5200 miljardia dollaria.
>Notkahdusta kerrakseen, kun/jos näin käy.
Jos tädillä olisi munat se olisi setä.
>Nokian johtaja, Vanjoki, jäi taannoin Harley
>Davidsonilla ylinopeudesta ajettuaan kiinni.
>Harrikka-mies on ilmeisesti siis tottunut
>rikkomaan sääntöjä jo työpaikassaan, joten
>ylinopeudesta kärähtäminen helvetin enkelien
>ajopeliä käyttäen ei siis ollut mikään kumma
>juttu.
Oletko koskaan ajanut ylinopeutta tai kävellyt päin punaisia? Vanjoki jäi kiinni ja maksaa siitä satoja tuhansia. Ei Nokian johtajien tarvitse olla mitään pyhimyksiä.
">ja yhtiön oman näkemyksen mukaan tänä vuonna
>tapahtuu notkahtaminen.
En huomannut tiedotteessa tätä, voitko mainita missä näin sanottiin? "
No, kyllähän se jollila sanoi niissä puheissaan selvällä amerikansuomella että tänä vuonna notkahtaa tulos, mutta väitti että loppuvuodesta joulupukkiostokset taas nostaa tuloksen
kyllä se puhui siis notkahduksesta
oletko lukenut muilta forumeilta mandatum 1999 -pro forma- juttuni?? (hs, nyt-liite,yht.kunta forumi)
mandatum käytti kovasti pro formaa ennen myyntiä leonialle ja kun walroos sai 700 miljoonaa.
Nokian tiedotteesta:
"Nokia uskoo markkinaolosuhteiden paranevan vuonna 2002. Sekä Nokian
verkko- että matkapuhelinliiketoiminnan koko vuoden myynnin odotetaan
kasvavan noin 15 %. Vuoden 2002 ensimmäisen neljänneksen myynnin
odotetaan laskevan noin 6-10 % vuoden 2001 vastaavan jakson vahvaan
myyntiin verrattuna (laskun arvioidaan olevan Nokia Networksissä 16-20
% ja Nokia Mobile Phonesissa 3-7 %). Toisella neljänneksellä myynnin
kasvuvauhdin odotetaan olevan 10-13 % ja nousevan 25-35 %:n tasolle
viimeistään vuoden viimeisen neljänneksen aikana. Yhtiön kilpailuasema
pysyy vahvana, ja ensimmäisen neljänneksen pro forma osakekohtaisen
tuloksen (laimennettu) odotetaan olevan 0,15-0,17 euroa."
Eli laskee 1.neljänneksellä, mutta kasvaa noin 15% koko vuonna.
joo, en muistanut kokonaan väärin, notkahtelua tulee olemaan
no, samahan tuo mulle mitä höpöttävät