Kirkon suosion lasku Pohjoismaissa

...ja Tanska melkoinen takapajula! Mutta kolmen kesken on tiukka taisto hopea- ja pronssisijoista.

Ajatelkaa sitä päivää, kun ensimmäisen kerran kussakin maassa %-osuus taittuu alle 50:n! Onneksi se ei kovin kaukana enää ole, niin valtaosa meistäkin päässee sitä omin silmin todistamaan :)

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

>on kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina.

Älä viitsi valehdella. Omassa tutkimuksessanne "Haastettu kirkko" todetaan kirkon suosion laskevan kaikilla mahdollisilla mittareilla.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

>Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi.

Tämä on täysin valheellinen väite. Uskonnollisuus on vanhusten keskuudessa yleisempää koska heidän sukupolvensa ovat olleet aina uskonnollisempia kuin nuoremmat sukupolvet. Eivät sen takia että heidän uskollisuutensa olisi lisääntynyt iän myötä. Tämä on selkeästi havaittavissa kun tarkastellaan kirkkoon kuulumista ikävuosittain.
http://aijaa.com/zcs5SB

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Ennen kuin alkaa valehtelemaan, niin kannattaa lukaista läpi kirkon oma viimeinen nelivuotiskatsaus, josta käy hyvin monen kuvaajan ja tilaston voimin selville, että suomalaisten usko kirkon satumaailmaan on jyrkässä laskussa.

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

>> Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee.
Eikö tuossa olisi hyvä syy tyytyä nykytilanteeseen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Pirkko pappi ei taida tietää, että valehtelu on ruma tapa.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/9F631B43F474D7AAC22579FE00228AA3/$file/KT kuvio2-1.jpg

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Voisiko, Pirkko, jäsenmäärien laskuun olla syynä se, että ihmiset eivät usko tähän: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html

Tuo kai kuitenkin on kirkon opetuksen ja olemassaolon ydin, josta kirkon edustajat vain eivät kovin paljoa julkisesti puhukaan. Eikö sille uskovien yhteisöllekin olisi parempi, että jäsenenä ovat sellaiset, jotka tuohon oppiin uskovat.

Kannattaisiko kirkon sopeutua ja suuntautua toiminnassaan ja rakenteissaan tuohon pienempään kokoon, vai pitää kynsin hampain kiinni menneistä suuruuden päivistään vaikka missään näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa siihen ei ole paluuta, ja jossain vaiheessa siitä on päästettävä irti?

Kuoleman jälkeisellä kadotuksella, edes rivien välissä, pelottelu ei muuten ole oikein tätä päivää.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Taitaa Pirkko pappi olla huolissaan oman suojatyöpaikan puolesta.

" jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta"

No ei tietenkään. Kirkko on täysin tarpeeton ja huono ihan muutenkin.
Ja onneksi ajan kanssa siitä tulee olematonkin, kunhan ihmiset tarpeeksi eroaa kirkosta ja jättävät lapset liittämättä siihen.

bantsuu kirjoitti:

Taitaa Pirkko pappi olla huolissaan oman suojatyöpaikan puolesta.

Hei nimimerkki bantsuu
Väärin arvattu, en ole lainkaan huolissani. Minulla on luja luottamus. Ja nimimerkille kirkko-on-paska; tuo on sinun mielipiteesi, mutta on paljon meitä, joille kirkko on rakas. Hyvää kevättä teillekin :)
Pirkko-pappi

jimmyogg kirjoitti:

Voisiko, Pirkko, jäsenmäärien laskuun olla syynä se, että ihmiset eivät usko tähän: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html

Tuo kai kuitenkin on kirkon opetuksen ja olemassaolon ydin, josta kirkon edustajat vain eivät kovin paljoa julkisesti puhukaan. Eikö sille uskovien yhteisöllekin olisi parempi, että jäsenenä ovat sellaiset, jotka tuohon oppiin uskovat.

Kannattaisiko kirkon sopeutua ja suuntautua toiminnassaan ja rakenteissaan tuohon pienempään kokoon, vai pitää kynsin hampain kiinni menneistä suuruuden päivistään vaikka missään näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa siihen ei ole paluuta, ja jossain vaiheessa siitä on päästettävä irti?

Kuoleman jälkeisellä kadotuksella, edes rivien välissä, pelottelu ei muuten ole oikein tätä päivää.

Lue lisää

Hei.
Emme me kadotuksella pelottele. Kerromme Jumalan rakkaudesta ja armosta, kukin omalla tavallamme.
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei nimimerkki bantsuu
Väärin arvattu, en ole lainkaan huolissani. Minulla on luja luottamus. Ja nimimerkille kirkko-on-paska; tuo on sinun mielipiteesi, mutta on paljon meitä, joille kirkko on rakas. Hyvää kevättä teillekin :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Olisi ollut suotavaa että olisit ottanut kantaa myös teidän valehteluun, mutta valheessa on ilmeisesti kristityn hyvä elää.

itkunaurua kirjoitti:

Ennen kuin alkaa valehtelemaan, niin kannattaa lukaista läpi kirkon oma viimeinen nelivuotiskatsaus, josta käy hyvin monen kuvaajan ja tilaston voimin selville, että suomalaisten usko kirkon satumaailmaan on jyrkässä laskussa.

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf

Lue lisää

Hei,
tottakai olen lukenut nelivuotiskatsauksen, tietenkin tunnen ja tiedän tilastot. Mutta tiedän myös, että kirkosta eroavillakin on olemassa kiinnostusta hengelliseen elämään. Tiedän, että moniin kirkon toimintoihin on jonoa, mm. retriitteihin. Tiedän, että monet kirkosta vieraantuneetkin sanovat, että henkiset ja hengelliset asiat kiinnostavat, he tutustuvat erilaisiin "suuntauksiin".
Kaikkea hyvää,
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Emme me kadotuksella pelottele. Kerromme Jumalan rakkaudesta ja armosta, kukin omalla tavallamme.
Pirkko-pappi

pirkko loihe lausumaan aiemmin " ... ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. "
ja tässäkö ei ollut pientäkään piikkiä siitä, että pitäisi olla huolissaan mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, kun tämä mukamas joillekin tulee tärkeänä asiana mieleen?

kysymyksiin et sitten vaivautunut vastaamaan. jännää...

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei,
tottakai olen lukenut nelivuotiskatsauksen, tietenkin tunnen ja tiedän tilastot. Mutta tiedän myös, että kirkosta eroavillakin on olemassa kiinnostusta hengelliseen elämään. Tiedän, että moniin kirkon toimintoihin on jonoa, mm. retriitteihin. Tiedän, että monet kirkosta vieraantuneetkin sanovat, että henkiset ja hengelliset asiat kiinnostavat, he tutustuvat erilaisiin "suuntauksiin".
Kaikkea hyvää,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Valehtelu jatkuu. Kirjoitit: "On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina." Eli mielestäsi on kasvanut. Ei ole. Väitteesi on vale, jonka kirkon oma "Haastettu kirkko" -dokumentti yksiselitteisesti paljastaa. On se kumma kuinka kristtyt katsovat oikeudekseen valehdella päin naamaa ajaessaan omaa ja uskontonsa etua. Edes selvien ja tutkittujen tosiasioiden edessä ei suostuta antamaan periksi, vaan naama valkoisena toistetaan edelleen samaa valhetta. Kai se kuuluu kristityn pirtaan valehdella, kun alkujaankin koko järjestelmä perustuu maailman historian suurimpaan valheeseen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Emme me kadotuksella pelottele. Kerromme Jumalan rakkaudesta ja armosta, kukin omalla tavallamme.
Pirkko-pappi

>Emme me kadotuksella pelottele. Kerromme Jumalan rakkaudesta ja armosta, kukin omalla tavallamme.

Pirkko-pappi

Onhan se tietenkin aivan selvä että naispapitar ei voi Raamatun mukaan opettavaa ja jättää mainitsematta "ikävät" asiat kuten sen että Raamattu yksiselitteisesti kieltää naisilta papin roolissa toimisen. Omalla tavalla toki tarinoita kerrotte mutta ette ollenkaan Raamatun tavalla ettekä Raamatun asiasta. Leipäpapittaret seuraavat Herbert Marcusen, Jacques Derridan, Judith Butlerin, Michel Foucaultin ja muiden postmodernien Jumalankieltäjien oppeja ja kieltävät täysin Raamatun. Leipäpapittaret ovat saatanan asialla ja edistävät kirkon tuhoa.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

<< Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee. >>

Ainakin sitä iloa, että diskriminaatiota (ainakin hiljaisesti) kannattava ja ylläpitävä instituutio menettää yhteiskunnallista merkittävyyttään ero erolta. Minä pystyn iloitsemaan epäoikeudenmukaisuuden vähenemisestä.

Jaa että onko väitteeni diskriminoivasta instituutiosta liioiteltuja. Testataanpa: pystytkö nyt tässä sanomaan työnantajasi kantaa vastaan, että haluat esim. seksuaalivähemmistöille samat oikeuden ja haluat, että kaikki seksuaalisuuteen perustuva diskriminaatio lopetetaan nyt heti kirkossa ja sallitaan esim. homoavioliitot ? Niin, eikö vaan, että Sinun on pakko myötäillä, että "jokainen näkee asian omalla tavallaan", millä lausunnolla annat (hiljaisen) hyväksynnän yhteiskunnalliselle diskriminaatiolle. On siis helvetin hyvä asia, jos kaltaisiasi hyvän lähettiläiksi julistautuvia diskriminaation puolustajia (niin, kaksinaismoralisteja) jää työttömäksi (tai muuten hiljenee). Minä ainakin pystyn iloitsemaan siitä. Eikä tämä ole siis mitään henkilökohtaista vaan pelkästään edustamastasi instituutiosta ja sen myötä pakosti omaksumastasi diskriminaation puolustamisesta johtuvaa.

Ei ole kauan kun kirkossa sai vielä sortaa naisia. Eikö niin, että joudut vieläkin sanomaan näille naisia diskriminoiville ihmisille, että "kukin näkee uskonsa omalla tavallaan", millä siis jälleen sallit heidän diskriminaationsa ? Vai oletko sitä mieltä, että naisten sortaminen on väärin vaikka usko sitä vaatisikin ?

Niin, miksei homoseksuaalien sorto ole sitten ihan yhtälailla väärin ?

<< Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. >>

Mutta kuinka paljon näistä liittyneistä on uskossa ? Kuinka moni liittyy esim. siksi, että menevät naimisiin tms. ?

Eikö ole lähinnä ahneutta, jos iloitset palkanmaksajaksesi ilmoittautuneen ihmisen olemassa olosta, jos et välitä ollenkaan, onko hän edes uskossa ? Ymmärrätkö, miten ahneen ihmisen puheelta tuollainen kuulostaa ?

<< Emme voi tietää tulevaisuuteen. >>

Mutta kehityksen suunnan kieltäminen on heikkoa argumentaatiota. Mikään faktatieto ei taida tukea käsitystä, että maallistuminen kehittyneissä maissa olisi jotenkin päälaelleen kääntymässä.

<< Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. >>

Tuskin mitään jumalia on olemassa. Yhtä epätodennäköistähän tuo on kuin vaikka saunatonttujen olemassa olo.

Siitäkin iloitsen, että ihmisten järki (ja älykkyys) alkavat olla sillä tasolla, että tuollainen uskomus Jumalasta tms. menettää sisältönsä - ja ihmiset menettävät taikauskoisen kuvitelman jostain henkiolennoista.

<< Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon >>

Miksi se on harmillista ? Siis jos ihminen ei usko taivaallisiin taikajimeihin, niin miksi ihmeessä on ikävää, että hän jättää järjestön, joka tällaista uskoa kannattaa ?

Onko se siitä kiinni, että palkkasi on heistä kiinni ? Niin, mites se ahneus ja vallanhalu. Eikö Sinun nimenomaan pitäisi kannustaa ihmisiä eroamaan kirkosta, jos heillä ei kerran ole uskoa kirkon Jumalaan ? Näin saisit kirkostasi tiiviin yhteisön, joka todella olisi uskovien järjestö.

<< Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi. >>

Niin ja jos lopetat sen ahneusajattelun tai halun yhteiskunnalliseen merkittävyyteen (vallanhalu), niin eikö Sinun nimenomaan pitäisi kannattaa, että kirkosta suorastaan ajettaisiin ulos ne, jotka eivät usko (luterilaisesti) ? Liittyvät sitten teihin, jos jostain syystä alkavat uskoa. Silloin kirkkoon kuuluminen olisi aitoa.

Minua ainakin ärsyttää, että kirkko haluaa pitää kiinni maksavista jäsenistä vaikkei nuo jäsenet kertakaikkiaan ole kirkollisia (uskonnollisia - ainakaan luterilaisuuden tarkoittamalla tavalla). Miksi heidän eroaminen risoo teitä ? Mikä muu syy siinä voi olla kuin tuo ahneus ?

<< Väärin arvattu, en ole lainkaan huolissani. Minulla on luja luottamus. >>

En tiedä esim. ikääsi tai seurakuntaasi (joten en voi tietää, miten vakaa paikkasi on), mutta ilmeisesti tämä maallistuminen etenee (kuten se on edennyt jo esim. Ruotsissa) niin, että kirkko pienenee n. 10 % seuraavan 10 vuoden aikana. Kyllä se taitaa tarkoittaa, että joitakin pappeja pistetään pihalle. On toki selvää, että papit ovat parhaiten turvassa kirkon palkollisina, mutta onhan kirkko jo nyt vähentänyt merkittävästi työntekijämääräänsä. Etkö ole yhtään huolissasi esim. heistä, jotka jäävät työttömiksi tänä vuonna (toivottavasti löytävät töitä jostain sortoa aidosti vastustavasta organisaatiosta) ? Että kun oma perse istuu turvallisesti pallilla, joka ei vielä huoju, niin huolta ei ole ? Hmmm.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Mitähän onnea ja iloa saatten arkeenne sen myötä, että seurakunnan väkiluku laskee... On kuitenkin niin, että ihmisten kiinnostus uskoon ja hengellisiin asioihin on kasvanut viime aikoina. Ja seurakuntaan on myös liittynyt ihmisiä. Emme voi tietää tulevaisuuteen. Ja totta on, että ihmisen vanhetessa, elämän loppuvaiheessa usein Jumala, usko, rukoileminen tuleekin uudelleen tärkeäksi. Joten voi hyvinkin käydä vielä niinkin, että nuorina aikuisina kirkosta eronneet palaavat takaisin muutaman vuoden tai vuosikymmenen kuluttua. Emme voi tietää. Itse uskon, että kirkko on olemassa juuri niin kauan kuin Jumala hyväksi näkee. Ja ajattelen, että pienempi seurakunta voi olla oikein hyvä seurakunta. Tottakai on harmillista ja ikävää, että ihmiset tekevät sen ratkaisun, että jättävät kirkon, mutta se ei tee kirkosta mitätöntä tai huonoa tai olematonta. Kirkko saattaa voida silti oikein hyvin vaikka väkimäärä on pienempi.

Kaikkea hyvää toivottaa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Sitä iloa, että mitä pienempi on kirkon jäsenosuus kansasta, sitä vaikeampi on puolustella kirkon perusteettomia ikiaikaisia etuoikeuksia. Eli kansalaisten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus edistyvät. Eikö siitä ole syytä iloita?