Olen toisaalla ehdottanut, että tälle palstalle ilmestyviin asiattomasti nimettyihin ketjuihin ei kirjoitettaisi mitään. Nimimerkki Hyhhyhhuijaaa totesi, että trollit haluavat pyörittää yökkäilyotsikoitaan foorumin etusivulla. Niitä lukevat sellaiset ihmiset, jotka ajattelevat "Ei savua ilman tulta" ja asioihin sen kummemmin perehtymättä ottavat otsikot tosissaan. Trollit mittaavat sitä paitsi menestystään määrällisesti, eivät laadullisesti. Reaktioiden määrä ratkaisee trollauksen onnistumisen, ei suinkaan vasta-argumenttien pätevyys. Pahinta, mitä trollille voi tehdä, on olla vastaamatta hänen provosointiyrityksiinsä.
Mitkä sitten ovat asiattomasti nimettyjä ketjuja, ns. yökkäilyotsikoita? Pikainen otanta on tässä:
Humanisti-vapari haluaa alistaa ihmiset
Vaparit rapauttamassa yhteiskuntaa
Ylikoski tahditon ja epäkohtelias
Humanisti-vapari määräilee puhujia
Tampereen vapariyhdistyksessä rikos?
Vaparipervoilun kevät-kesä 2015
Vaparien alapääfiksaatio
Ensimmäiseltä sivulta seitsemän otsikkoa kahdestakymmenestä on luokiteltavissa epäasiallisiksi. Tuo kysymysmerkillinen naamioituu kysymykseksi, mutta jos nimesi olisi Armas Kyy, niin haluaisitko nähdä foorumilla otsikkoa "Armas Kyy talousrikollinen?"? Senkin jälkeen, kun olisit ketjussa vastaansanomattoman vakuuttavasti todistanut syyttömyytesi talousrikoksiin, niin epäilyksen varjo heittyisi nimesi päälle joka kerta, kun ketju nostettaisiin esiin. Olisiko se kivaa? Miksi siedämme sellaista täällä? Ei meidän tarvitse. Asiallisesti nimetyissäkään ketjuissa ei tarvitse reagoida selvään loanheittoon, vaan jättää se omaan arvoonsa.
Jotkin otsikot ovat harmaalla alueella, joten ehdotan, että tässä ketjussa keskustellaan mahdollisesti boikotoitavista otsikoista. Trolleilla ei ole äänioikeutta.
Boikottilista
26
<50
Vastaukset
Sitäpaitsi noista myös "Tampereen vapariyhdistyksessä rikos?" jauhaa samaa pornoteemaa, jota listallasi pari muutakin. Toisaalta "Vaparit rapauttamassa yhteiskuntaa" on otsikkona kriittinen mutta aihe on tällä palstalla uusi.
"PAT on ajan tasalla" ei kerro sisällöstä mitään. Hyvä viesti, huono otsikko.
Aika pitkälle pääsee jo sillä, että ei kommentoida muutamaan kuukauteen pornoteemaa eikä valtiontukea. Eikä nyt ihan suoriin kirjoittajaan kohdistuviin haukkuihin vastata. Mutta tämän pitäisi päteä silloinkin, kun otsikko on hyvä.- Ei.ifoille
PAT-otsikkoainesta Jori kritisoi. Näkyy olevan niin, että vaparit haluavat tehdä tästä palstasta jonkun imagofasistisen mainostaulun. Ei tule onnistumaan. Ettekö suostu tajuamaan, että ongelmanne juuret löytyvät vaparien omasta toiminnasta?
Olisihan tuo otsikko voinut olla vaikka "PATin kanta lukion opetussuunnitelmaan" tms, joka olisi oikeasti kertonut jotain sisällöstä. Itse viestissähän, ja linkissä siellä, oli ihan asiaakin, vaikka tarpeettoman piikittelyn olisi voinut jättää poiskin.
- Ei.ifoille
jimmyogg kirjoitti:
Olisihan tuo otsikko voinut olla vaikka "PATin kanta lukion opetussuunnitelmaan" tms, joka olisi oikeasti kertonut jotain sisällöstä. Itse viestissähän, ja linkissä siellä, oli ihan asiaakin, vaikka tarpeettoman piikittelyn olisi voinut jättää poiskin.
Miten niin tarpeettoman?
- Jappervokki
Boikotti on vaikuttanut sikäli, että trollit joutuvat nyt itse nostamaan törkyotsikoitaan. Me tolkun kirjoittajat emme enää auta heitä siinä. Niin jatkukoon, kunnes he kyllästyvät törkyilemään.
- pakko.keskustella
Olisi kiva, jos kriitikoille tulisi vastauksia. Nyt otsikot houkuttelevat lukemaan ja sisältö on vain kriitikoiden käsissä. Minkä kuvan se sitten antaa?
pakko.keskustella kirjoitti:
Olisi kiva, jos kriitikoille tulisi vastauksia. Nyt otsikot houkuttelevat lukemaan ja sisältö on vain kriitikoiden käsissä. Minkä kuvan se sitten antaa?
Ei se auta, koska viime kädessä kyse ei ole kriitikoista jotka lukisivat vastauksia. Sama aihe vain toistuu yhä uudelleen ja uudelleen, vaikka useita kertoja olisi käyty asia läpi. Ainoa mitä näihin voisi vastata on linkittää joku aiempi keskustelu ja kysyä oliko jotain uutta. Tai sitten pitäisi olla joku vakioaiheet selittävä www-sivu, ja siihen sitten aina linkittäisi.
Tai kolmantena vaihtoehtona pitää kysyä mitä mieltä on va-liikkeen tavoitteista. Mutta IMO tämä "boikotti" on nyt paras vaihtoehto.- pakko.keskustella
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei se auta, koska viime kädessä kyse ei ole kriitikoista jotka lukisivat vastauksia. Sama aihe vain toistuu yhä uudelleen ja uudelleen, vaikka useita kertoja olisi käyty asia läpi. Ainoa mitä näihin voisi vastata on linkittää joku aiempi keskustelu ja kysyä oliko jotain uutta. Tai sitten pitäisi olla joku vakioaiheet selittävä www-sivu, ja siihen sitten aina linkittäisi.
Tai kolmantena vaihtoehtona pitää kysyä mitä mieltä on va-liikkeen tavoitteista. Mutta IMO tämä "boikotti" on nyt paras vaihtoehto.Minkä kuvan se antaa, jos raflaavan otsikon takana kommentti kommentin jälkeen vakuutetaan, että kaikki on juuri niin pahasti tai vielä paljon pahemmin kuin avauksessa sanotaan?
- hoh_ja_poh
pakko.keskustella kirjoitti:
Minkä kuvan se antaa, jos raflaavan otsikon takana kommentti kommentin jälkeen vakuutetaan, että kaikki on juuri niin pahasti tai vielä paljon pahemmin kuin avauksessa sanotaan?
niinhän ne häiriköt nytkin käyttäytyvät, vastauksista ja asiallisista kommenteista ei nytkään välitetä, vaan samaa omaa väitettä hoetaan totuutena ihan kuin kukaan ei olisi mitään muuta kommentoinutkaan.
ja sitten ollaan hirmuisen loukkaantuneita, kun kaikki ei enää viitsikaan leikkiä niiden ehdoilla. - pakko.keskustella
hoh_ja_poh kirjoitti:
niinhän ne häiriköt nytkin käyttäytyvät, vastauksista ja asiallisista kommenteista ei nytkään välitetä, vaan samaa omaa väitettä hoetaan totuutena ihan kuin kukaan ei olisi mitään muuta kommentoinutkaan.
ja sitten ollaan hirmuisen loukkaantuneita, kun kaikki ei enää viitsikaan leikkiä niiden ehdoilla.Joo mutta boikotin seurauksena ketjuissa ei sitten ole mitään toista näkökulmaa.
pakko.keskustella kirjoitti:
Joo mutta boikotin seurauksena ketjuissa ei sitten ole mitään toista näkökulmaa.
Minkäpä sille voi. Järkevä vastaaminen edellyttää viestin lukemista, ajattelua ja kirjoittamista. Toinen puoli voi koostua yhdestä ainoasta ihmisestä, joka vain toistelee samoja asioita vähän eri sanoin. Tällaisessa tilanteessa ollaan väistämättä heikoilla.
Ei tämä ole mikään lehden yleisönosasto, jossa toimittajat eivät päästä läpi kirjoitusta jo käsitellystä asiasta. Ei edes FB, jossa pääsääntöisesti yksi ihminen voi kirjoittaa vain yhdellä nimellä.
Voi olla, että palsta ei toivu, ellei luotsaukseen tule kunnon työkaluja. Päätös tästä on Suomi24:n.- pakkoko.keskustella
jori.mantysalo kirjoitti:
Minkäpä sille voi. Järkevä vastaaminen edellyttää viestin lukemista, ajattelua ja kirjoittamista. Toinen puoli voi koostua yhdestä ainoasta ihmisestä, joka vain toistelee samoja asioita vähän eri sanoin. Tällaisessa tilanteessa ollaan väistämättä heikoilla.
Ei tämä ole mikään lehden yleisönosasto, jossa toimittajat eivät päästä läpi kirjoitusta jo käsitellystä asiasta. Ei edes FB, jossa pääsääntöisesti yksi ihminen voi kirjoittaa vain yhdellä nimellä.
Voi olla, että palsta ei toivu, ellei luotsaukseen tule kunnon työkaluja. Päätös tästä on Suomi24:n.Olisiko parasta pyytää palstan poistamista?
- epätietoinen.ihminen
Onko Jorin aloittama pornoketju asiaton? Eli saako vaparit kirjoittaa siihen vai onko sekin kielletty?
- epätietoinen.ihminen
jori.mantysalo kirjoitti:
Olisiko sinulla siihen jotain uutta kirjoitettavaa?
Jos olisi, olisiko siihen kirjoittaminen kiellettyä?
- Rahahanat.kiinni
epätietoinen.ihminen kirjoitti:
Jos olisi, olisiko siihen kirjoittaminen kiellettyä?
Vastaan vaparien puolesta, koska olen jo oppinut tuntemaan heidän ajatuksensa: on kiellettyä, jos kirjoittaminen vaarantaa vaparien varainkeruuta yksittäisiltä ihmisiltä ja valtiolta.
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Vastaan vaparien puolesta, koska olen jo oppinut tuntemaan heidän ajatuksensa: on kiellettyä, jos kirjoittaminen vaarantaa vaparien varainkeruuta yksittäisiltä ihmisiltä ja valtiolta.
Koska lopetat oman boikottisi? Et ole kommentoinut liiton tavoitteita etkä va-liikkeen aatteellista pohjaa. Kaikki kommenttisi kohdistuvat sivuasioihin.
- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Koska lopetat oman boikottisi? Et ole kommentoinut liiton tavoitteita etkä va-liikkeen aatteellista pohjaa. Kaikki kommenttisi kohdistuvat sivuasioihin.
Ainoa, missä VA-liitto koskettaa minua, on veronmaksu. Tartun kannaltani pääasiaan. Onko vaikea tajuta?
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Ainoa, missä VA-liitto koskettaa minua, on veronmaksu. Tartun kannaltani pääasiaan. Onko vaikea tajuta?
Valehtelet.
Jos valtion rahojen säästäminen olisi pääasia, et käyttäisi va-liittoon paukkuja lainkaan. Vertailuna esimerkiksi minun palkkani on isompi (ja tulee valtion rahoista). Ortodoksisen kirkon suora tuki on noin satakertainen va-liiton tukeen nähden. Jne jne.
On siis jokin syy siihen, miksi keskityt nimenomaan va-liiton tukeen. Vastustat nimenomaisesti va-liikettä. Saa vastustaa. Olisi kuitenkin rehellistä myöntää se.
- HyväIdea
Voidaan siis keskustella uusissa ja vanhoissa asiallisissa ketjuissa.
Älkää nyt ainakaan laittako mitään vastausta "Trolli nostelee mollausketjujaan minuutin välein." Ei siitä ole hyötyä.
Ja ylipäänsä, "Miten tähän pitää reagoida?" on kaikissa tilanteissa väärin kysytty. Oikein on "Pitääkö tähän reagoida, ja jos, miten?"- Hyhhyhhuijaaaa
Tuo voi riippu ajankohdasta. Jos sattuu olemaan holleilla samaan aikaan, voi halutessaan joutessaan laittaa, oli hyötyä tai ei, kun ei nosta mollausketjua. Mutta ei myöhemmin niin että nostaisi sitä ketjua.
- Hyhhyhhuijaaaa
Jotkut satunnaiset lukijat (onko sellaisia?) eivät välttämättä ymmärrä, että tällä foorumilla todellakin pari trollia pyörittää ammattimaisesti noita mollausketjujaan vapareita vastaan itseään toistellen ja varioiden siten että milteipä pääasia on yleensä se törkyotsikko ja sitä tukeva "nimimerkki".
Noin viidenkymmenen "törkyotsikon" joukossa on sitten yksi Jorin epätoivoinen tai ainakin epäonnistumaan tuomittu yritys saada "keskitettyä" jotain teemaa X "oman ketjun" alle.. Hyhhyhhuijaaaa kirjoitti:
Jotkut satunnaiset lukijat (onko sellaisia?) eivät välttämättä ymmärrä, että tällä foorumilla todellakin pari trollia pyörittää ammattimaisesti noita mollausketjujaan vapareita vastaan itseään toistellen ja varioiden siten että milteipä pääasia on yleensä se törkyotsikko ja sitä tukeva "nimimerkki".
Noin viidenkymmenen "törkyotsikon" joukossa on sitten yksi Jorin epätoivoinen tai ainakin epäonnistumaan tuomittu yritys saada "keskitettyä" jotain teemaa X "oman ketjun" alle..Yritys keskittää keskustelu on tuhoon tuomittu, kun luotsaukseen ei ole enää työkaluja.
Normaalilla järjenjuoksulla varustettu huomaa kyllä mistä on kyse. Ei tämä suinkaan ainoa laatuaan ole tällaisista suomi24-palstoista.- unto_utelias
jori.mantysalo kirjoitti:
Yritys keskittää keskustelu on tuhoon tuomittu, kun luotsaukseen ei ole enää työkaluja.
Normaalilla järjenjuoksulla varustettu huomaa kyllä mistä on kyse. Ei tämä suinkaan ainoa laatuaan ole tällaisista suomi24-palstoista.Saako sun avaamaan pornoketjuun kirjottaa?
- FUCKIFUUU
Jos minä olisin ollut palstan seriffi niin mitään tällaista ei olisi päässyt koskaan edes tapahtumaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?
Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant1562898Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.292767Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin
Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii21721- 1811638
- 2051485
"Pähkähullu ruhtinas" sanoi a-studiossa maailmanpolitiikan professori...
...Martti Koskenniemi Trumpista ja hänen toimintatavoistaan, vertasi 1600-luvulla eläneeseen Aurinkokuninkaaseen Ludwig3181425- 971373
Toivottavasti myös pysyy häkissä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011754428.html 😡😡😡 tommosia saastoja sitä näyttää Suomussalmen suunnalta sikiävän �151188Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa
Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,671184Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne
Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja761142