Kysymys Karimille
Tiedät varmaan tämä mutta laitan tämän alustukseksi kaikille ylös!
Raamattu jakautuu kahteen osaan: Vanhaan ja Uuteen testamenttiin. Raamattu ei ole yksi kirja, vaan 66-osainen uskonnollisen kirjallisuuden kokoelma. Raamatussa on yhteensä 1181 lukua ja 131137 jaetta. Vanhassa testamentissa on yhteensä 39 kirjaa ja Uudessa testamentissa 27 kirjaa (tai kirjettä).
Islam opettaa
Ilmestyksinä annettuja kirjoja ovat mm. Toora (pentateukki eli vanhan testamentin viisi ensimmäistä kirjaa), joka annettiin ilmestyksenä Musalle (Mooses); Zabur (psalmit, jotka annettiin ilmestyksenä Daudille (Daavid); Injil (Uusi Testamentti), joka annettiin ilmestyksenä Isalle (Jeesus) sekä lopuksi Koraani, joka annettiin ilmestyksenä Muhammedille (rauha olkoon hänen kanssaan ja kaikkien profeettojen kanssa).
3500 vuotta sitten ilmetyi mooseksen kirjat eli Toora
2500-) Psalmit ilmetyivät Daavidille
2000 vuotta sitten sitten Uusi Testamentti
ja muihin kirjoituksiin jotka eivät ole islamin oppien kanssa vastatusten!
Mutta sitten asiaan!
Oletetaan että Mooseksen elinaikana toora olisi ollut ” täydellinen” (ei virheitä missään merkityksessä) Sama tilanne jatkui Mooseksen kuoleman jälkeen! Vaikka juutalaiset olivatkin epäuskoisia oli raamattu oli samalla lailla ” täydellinen” kuin Mooseksen aikana! Missään kohdassa raamattua ei lue että sitä oltaisiin vääristelty niin kuin islam opettaa!
Miksi he olisivat vääristelleet Jumalan sanaa
Vaikka Jumalan kirjoituksia olisi vääristelty olisi jonnekkin aina jäänyt vääristelemätön raamattu!
Toiseksi vaikkakin Jeremias sanoo että laki on muutettu ei merkitse samaa sananmukaisesti. Tässä tarkoitetaan että lakia on tulkittu väärin Vastaus löytyisi alkuperäisestä tekstistä tai sitten katsomalla koko raamattua kokonaisuutena.
"Sano heille näin: Minä, Herra, varoitan teitä! Kuulkaa minua ja noudattakaa lakia, jonka olen teille antanut. Kuulkaa palvelijoitani, profeettoja! Yhä uudelleen olen lähettänyt heitä teidän luoksenne, vaikka te ette ole suostuneet heitä kuuntelemaan. Ellette nytkään kuule minua, minä teen tälle temppelille niin kuin tein Silolle, ja kaikki kansat maan päällä tulevat käyttämään tämän kaupungin nimeä kirosanana!"
Jerimias 26:4-6
Kuinka Israel voisi noudattaa lakia, Tooraa, jos se olisi korruptoitu? Tämä merkitsee sitä että toora oli Jerian aikana “täydellinen” Koska Jeremias kirjoitti itse kohdan 8:8 hän on parhain kertomaan sen merkityksen! Se että Jeremias vetoaa koko ajan että ihmisten tulisi noudattaa lakia merkitsee sitä että laki ei ollut korruptoitu niin kuin islam opettaa!
Profeetta Danien tukee tätä väitettä!
”Ensimmäisenä vuonna siitä kun meedialainen Dareios, Kserkseen poika, oli tullut kaldealaisten kuninkaaksi, hänen ensimmäisenä hallitusvuotenaan, minä, Daniel, kirjoituksia tutkiessani havaitsin, että Herra oli ilmoittanut profeetta Jeremialle niiden vuosien määrän, jotka Jerusalem oli oleva raunioina, ja se luku oli seitsemänkymmentä vuotta. Minä käännyin Herran, Jumalani, puoleen armoa pyytäen, paastosin, pukeuduin säkkivaatteeseen ja istuin maan tomussa.”
Danien 9:1-3
Daniel oli lukemassa Jerimiasta 25:11, 12 ja 29:10 jossa Jumala kertoo että Israel viedään vankeuteen Babyloniaan 70 vuodeksi. Tämän jälkeen Daniel alkaa rukoilla ja sanoo
"Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan. Sinä toteutit sanasi, jonka olit puhunut meitä ja meidän johtajiamme vastaan, ja tuotit meille niin suuren onnettomuuden, ettei sellaista ole nähty missään muualla taivaan alla kuin Jerusalemissa. Meidän osaksemme tuli koko se rangaistus, josta Mooseksen laissa on kirjoitettu. Me emme yrittäneetkään lepyttää sinua, Herra, meidän Jumalamme, emme luopuneet synneistämme emmekä noudattaneet sinun tahtoasi. ”
Daniel 9:11-13
Tämän mukaan koska Daniel vetoaa mooseksen lakiin, merkitsee sitä että korruptoimaton toora on ollut hänen aikanaan käytössä! Luettua Jeremiasta Daniel ei päättele tai väitä että se olisi vääristelty mutta hän pitää sitä Jumalan sanana! Tämä olisi outo päättely profeetta Danielilta jos Jeremias tarkoitti kohtaa 8:8 kirjaimellisessa merkityksessä, että toora olisi korruptoitu Jeremiaan aikana. Tämä Danielin vetoaminen Jeremiaan merkitsee sitä ettei Jeremias tarkoita sitä mitä on kirjoittanut! Toora oli hänen käsissään yhtä puhtaassa muodossa kuin Mooseksen ja Jeremiaan aikanakin!
Seuraavana päivänä kaikkien sukukuntien päämiehet, papit ja leeviläiset kokoontuivat Esran, lainopettajan, luo tutkiakseen tarkemmin lain sisältöä. He huomasivat Herran Moosekselle antamassa laissa määräyksen, että israelilaisten tulee seitsemännen kuun juhlan aikana asua lehtimajoissa Esra luki Jumalan lain kirjaa joka päivä, juhlan ensimmäisestä päivästä viimeiseen asti. Juhla kesti seitsemän päivää, ja kahdeksantena päivänä pidettiin päätöskokous, niin kuin oli säädetty.
Neh 8:13-14 , 18
Tämä ilmestyi noin 430 eKr melkein 180 vuotta jälkeen Jeremiasta joka oli 609 tai 608 eKr (Ks. Jere. 26:1.) Taas Esran aikana myös oli korruptoimaton toora kaikkien käsillä!
Jeesus ja hänen seuraajansa usein viittasivat Tooraan jonka me tunnemme tänä päivänä ja se merkitsee ettei tooraa ole korruptoitu! (Matt 4:4,7 ;22:31-32;1 Tim5:18) Tosiasiassa Jeesus väitti että toora on niin kauan korruptoimaton kunnes maailma tuhoutuu
Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut
Matteus 5:18
Näiden asioiden valossa näyttää siltä että toora ei ollut korruptoitunut vaan ainoat mahdollisuus joka johdatti ihmisiä väärään oli suullinen traditio ja väärinymmärrys! Samallaisesta vaarasta Jeesus varoitti
Silloin Jeesuksen luo tuli Jerusalemista fariseuksia ja lainopettajia. "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat isien perinnäissääntöjä?" he kysyivät. "Hehän eivät pese käsiään, kun rupeavat syömään." Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan. Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,mutta sen sydän on kaukana minusta.Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä
Matt 15:1-3,6b-9
Tämä merkitsee sitä että Jeremias sietsoo perimmäissäännöksiä vastaan, jotka veivät ihmisiä pois jumlan luolta, ei mooseksen lakeja! Tämä sama asia ilmenee myös seuraavasta:
Onnettomasti käy noille viisaille,he joutuvat ymmälle ja heidät vangitaan.
He ovat hylänneet Herran sanan -- mitä viisautta heillä muka olisi!
Jer 8:9
Lopulta vaikka tämä tarkoittaisikin oikeaa korruptoitunutta tekstiä tämä tarkoittaisi vain sellaisia, jotka olivat huonoja kopioita. Tämä ei tarkoita sellaisia kopioita ttorasta kuin Jeremiaalla ja daavidilla ja Jeesuksella oli! Nämä henkilöt olivat Jumala pelkääviä ja he usk. likivat ruotsivat, välittivät Jumalan sanaa!
Koraanikin myöntää oman korruptoimisensa!
Kuten Me lähetimme tuomion niille, jotka riitelivät, ja niille, jotka repivät Koraanin palasiksi.
15:90-91
Uskonnollinen opettaja Alphonse Mingana kommentoi tätä kohtaa
"Finally, if we understand correctly the following verse of Suratul-Hijr (xv. 90-91): ‘As we sent down upon (punished) the dividers (of the Scripture?) who broke up the Koran into parts,’ we are tempted to state that even when the Prophet was alive, some changes were noticed in the recital of certain verses of his sacred book. There is nothing very surprising in this fact, since Muhammad could not read or write, and was at the mercy of friends for the writing of his revelations, or, more frequently, of some mercenary amanuenses." (Mingana, "Three Ancient Korans", The Origins of the Koran - Classic Essays on Islam’s Holy Book, ed. by Ibn Warraq [Prometheus Books, Amherst NY, 1998], p. 84;)
Mingana kirjoittaa Muslimien reaktiosta Uthman b. Affanin opetukseen
"The book, drawn up by this method, continued to be authoritative and the standard text till 29-30 A.H. under the caliphate of 'Uthman. At this time the wonderful faithfulness of Arab memory was defective, and according to a general weakness of human nature, the Believers have been heard reciting the verses of the Koran in a different way. This fact was due specially, it is said, to the hundreds of dialects used in Arabia. Zaid was again asked to put an end to these variations which had begun to scandalize the votaries of the Prophet. That indefatigable compiler, assisted by three men from the tribe of Quraish, started to do what he had already done more than fifteen years before. The previous copies made from the first one written under Abu Bakr were all destroyed by special order of the caliph: the revelation sent down from heaven was one, and the book containing this revelation must be one. The critic remarks that the only guarantee of the authenticity of the Koran is the testimony of Zaid; and for this reason, a scholar who doubts whether a given word has been really used by Muhammad, or whether it has been only employed by Zaid on his own authority, or on the meagre testimony of some Arab reciters, does not transgress the strict laws of high criticism. If the memory of the followers of the Prophet has been found defective from the year 15 to 30 A.H. when Islam was proclaimed over all Arabia, why may it not have been defective from 612 to 632 C.E. when the Prophet was often obliged to defend his own life against terrible aggressors? And if the first recension of Zaid contained always the actual words of Muhammad, why was this compiler not content with re-establishing it in its entirety, and why was the want of a new recension felt by 'Uthman? How can it be that in the short space of fifteen years such wonderful variants could have crept into the few copies preceding the reign of the third caliph that he found himself bound to destroy all those he could find? If 'Uthman was certainly inspired only by religious purposes, why did his enemies call him ‘THE TEARER OF THE BOOKS’ and why did they fasten on him the following stigma: ‘He found the Korans many and left one; HE TORE UP THE BOOK’? ..." (Ibn Warraq, p. 85;)
Mingana, artikkelissaan The Transmission of the Koran, siteeraa muslimi historoitsijaa al-Tabaria:
"... ‘Ali b. Abi Talib, and ‘Uthman b. Affan wrote the Revelation to the Prophet; but in their absence it was Ubai b. Ka’b and Zaid b. Thabit who wrote it.’ He informs us, too, that the people said to ‘Uthman: ‘The Koran was in many books, and thou discreditedst them all but one’; and after the Prophet's death, ‘People gave him as successor Abu Bakr, who in turn was succeeded by ‘Umar; and both of them acted according to the Book and the Sunnah of the Apostle of God- and praise be to God the Lord of the worlds; then people elected ‘Uthman b. ‘Affan WHO ... TORE UP THE BOOK.’" (Ibn Warraq, p. 102)
Tästä voi johtaa joitain johtopäätöksiä!
Lisäys
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/038.sat.html#038.4434
Narrated Abdullah Ibn Umar:
A group of Jews came and invited the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) to Quff. So he visited them in their school.
They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believed in thee and in Him Who revealed thee.
He then said: Bring me one who is learned among you. Then a young man was brought. The transmitter then mentioned the rest of the tradition of stoning similar to the one transmitted by Malik from Nafi' (No. 4431)."
Tarkoittaako tämä että toora oli Muhammedin aikana ei korruptoitu?
Tästä haditista me opimme seuraavat asiat:
1. Profeetta Muhammedilla oli autenttinen kopio, jota käytettiin yleisesti kaikkialla hänen aikanaan!
……Juutalaiset eivät protestoineet mitenkään Muhammedin kopiota vastaan, koska se ei ollut erillainen kuin heidän omansa! Tosiasiassa se oli kopio juutalaisilta, koska tradition mukaan Muhammed tai arabit eivät osanneet lukea itse! Tämä kopio oli Jumalan vöäärentämätöntä sanaa. Ei ollu korrptointia Jumalan sanassa Yunus 94
2.Hän oikeastaan kutsui tätä malliesimerkiksi millainen kirjoituksen tulisi olla. Huomatkaa miten Muhammed käsittelee Tooraa! Näin kunnolliset muslimit käsittelevät koraania tänä päivänä!
3.Muhammed itse sanoi "I believed in thee and in Him Who revealed thee" on kehoitus meitä uskomaan raamattuun seuraavalla esimerkillä. Älkää olko tyhmiä ja sanoko että meillä ei ole alkuperäistä tooraa. Tiedättekö paremmin kuin Muhammed? Hän esitti opin että pyhät kirjoitukset välittyvät sukupolvelta sukupolvelle hänen aikaansa asti Ja nämä kopiot ovat usk. kopioita Muhammedin aikaan asti! On helppo näyttää toteen että meidän tooramme ja usk. kirjamme argeologialla ovat samoja kuin Muhammedin aikaiset kirjat!
Tiedät varmaan tämä mutta laitan tämän alustukseksi kaikille ylös!
Raamattu jakautuu kahteen osaan: Vanhaan ja Uuteen testamenttiin. Raamattu ei ole yksi kirja, vaan 66-osainen uskonnollisen kirjallisuuden kokoelma. Raamatussa on yhteensä 1181 lukua ja 131137 jaetta. Vanhassa testamentissa on yhteensä 39 kirjaa ja Uudessa testamentissa 27 kirjaa (tai kirjettä).
Islam opettaa
Ilmestyksinä annettuja kirjoja ovat mm. Toora (pentateukki eli vanhan testamentin viisi ensimmäistä kirjaa), joka annettiin ilmestyksenä Musalle (Mooses); Zabur (psalmit, jotka annettiin ilmestyksenä Daudille (Daavid); Injil (Uusi Testamentti), joka annettiin ilmestyksenä Isalle (Jeesus) sekä lopuksi Koraani, joka annettiin ilmestyksenä Muhammedille (rauha olkoon hänen kanssaan ja kaikkien profeettojen kanssa).
3500 vuotta sitten ilmetyi mooseksen kirjat eli Toora
2500-) Psalmit ilmetyivät Daavidille
2000 vuotta sitten sitten Uusi Testamentti
ja muihin kirjoituksiin jotka eivät ole islamin oppien kanssa vastatusten!
Mutta sitten asiaan!
Oletetaan että Mooseksen elinaikana toora olisi ollut ” täydellinen” (ei virheitä missään merkityksessä) Sama tilanne jatkui Mooseksen kuoleman jälkeen! Vaikka juutalaiset olivatkin epäuskoisia oli raamattu oli samalla lailla ” täydellinen” kuin Mooseksen aikana! Missään kohdassa raamattua ei lue että sitä oltaisiin vääristelty niin kuin islam opettaa!
Miksi he olisivat vääristelleet Jumalan sanaa
Vaikka Jumalan kirjoituksia olisi vääristelty olisi jonnekkin aina jäänyt vääristelemätön raamattu!
Toiseksi vaikkakin Jeremias sanoo että laki on muutettu ei merkitse samaa sananmukaisesti. Tässä tarkoitetaan että lakia on tulkittu väärin Vastaus löytyisi alkuperäisestä tekstistä tai sitten katsomalla koko raamattua kokonaisuutena.
"Sano heille näin: Minä, Herra, varoitan teitä! Kuulkaa minua ja noudattakaa lakia, jonka olen teille antanut. Kuulkaa palvelijoitani, profeettoja! Yhä uudelleen olen lähettänyt heitä teidän luoksenne, vaikka te ette ole suostuneet heitä kuuntelemaan. Ellette nytkään kuule minua, minä teen tälle temppelille niin kuin tein Silolle, ja kaikki kansat maan päällä tulevat käyttämään tämän kaupungin nimeä kirosanana!"
Jerimias 26:4-6
Kuinka Israel voisi noudattaa lakia, Tooraa, jos se olisi korruptoitu? Tämä merkitsee sitä että toora oli Jerian aikana “täydellinen” Koska Jeremias kirjoitti itse kohdan 8:8 hän on parhain kertomaan sen merkityksen! Se että Jeremias vetoaa koko ajan että ihmisten tulisi noudattaa lakia merkitsee sitä että laki ei ollut korruptoitu niin kuin islam opettaa!
Profeetta Danien tukee tätä väitettä!
”Ensimmäisenä vuonna siitä kun meedialainen Dareios, Kserkseen poika, oli tullut kaldealaisten kuninkaaksi, hänen ensimmäisenä hallitusvuotenaan, minä, Daniel, kirjoituksia tutkiessani havaitsin, että Herra oli ilmoittanut profeetta Jeremialle niiden vuosien määrän, jotka Jerusalem oli oleva raunioina, ja se luku oli seitsemänkymmentä vuotta. Minä käännyin Herran, Jumalani, puoleen armoa pyytäen, paastosin, pukeuduin säkkivaatteeseen ja istuin maan tomussa.”
Danien 9:1-3
Daniel oli lukemassa Jerimiasta 25:11, 12 ja 29:10 jossa Jumala kertoo että Israel viedään vankeuteen Babyloniaan 70 vuodeksi. Tämän jälkeen Daniel alkaa rukoilla ja sanoo
"Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan. Sinä toteutit sanasi, jonka olit puhunut meitä ja meidän johtajiamme vastaan, ja tuotit meille niin suuren onnettomuuden, ettei sellaista ole nähty missään muualla taivaan alla kuin Jerusalemissa. Meidän osaksemme tuli koko se rangaistus, josta Mooseksen laissa on kirjoitettu. Me emme yrittäneetkään lepyttää sinua, Herra, meidän Jumalamme, emme luopuneet synneistämme emmekä noudattaneet sinun tahtoasi. ”
Daniel 9:11-13
Tämän mukaan koska Daniel vetoaa mooseksen lakiin, merkitsee sitä että korruptoimaton toora on ollut hänen aikanaan käytössä! Luettua Jeremiasta Daniel ei päättele tai väitä että se olisi vääristelty mutta hän pitää sitä Jumalan sanana! Tämä olisi outo päättely profeetta Danielilta jos Jeremias tarkoitti kohtaa 8:8 kirjaimellisessa merkityksessä, että toora olisi korruptoitu Jeremiaan aikana. Tämä Danielin vetoaminen Jeremiaan merkitsee sitä ettei Jeremias tarkoita sitä mitä on kirjoittanut! Toora oli hänen käsissään yhtä puhtaassa muodossa kuin Mooseksen ja Jeremiaan aikanakin!
Seuraavana päivänä kaikkien sukukuntien päämiehet, papit ja leeviläiset kokoontuivat Esran, lainopettajan, luo tutkiakseen tarkemmin lain sisältöä. He huomasivat Herran Moosekselle antamassa laissa määräyksen, että israelilaisten tulee seitsemännen kuun juhlan aikana asua lehtimajoissa Esra luki Jumalan lain kirjaa joka päivä, juhlan ensimmäisestä päivästä viimeiseen asti. Juhla kesti seitsemän päivää, ja kahdeksantena päivänä pidettiin päätöskokous, niin kuin oli säädetty.
Neh 8:13-14 , 18
Tämä ilmestyi noin 430 eKr melkein 180 vuotta jälkeen Jeremiasta joka oli 609 tai 608 eKr (Ks. Jere. 26:1.) Taas Esran aikana myös oli korruptoimaton toora kaikkien käsillä!
Jeesus ja hänen seuraajansa usein viittasivat Tooraan jonka me tunnemme tänä päivänä ja se merkitsee ettei tooraa ole korruptoitu! (Matt 4:4,7 ;22:31-32;1 Tim5:18) Tosiasiassa Jeesus väitti että toora on niin kauan korruptoimaton kunnes maailma tuhoutuu
Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut
Matteus 5:18
Näiden asioiden valossa näyttää siltä että toora ei ollut korruptoitunut vaan ainoat mahdollisuus joka johdatti ihmisiä väärään oli suullinen traditio ja väärinymmärrys! Samallaisesta vaarasta Jeesus varoitti
Silloin Jeesuksen luo tuli Jerusalemista fariseuksia ja lainopettajia. "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat isien perinnäissääntöjä?" he kysyivät. "Hehän eivät pese käsiään, kun rupeavat syömään." Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan. Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,mutta sen sydän on kaukana minusta.Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä
Matt 15:1-3,6b-9
Tämä merkitsee sitä että Jeremias sietsoo perimmäissäännöksiä vastaan, jotka veivät ihmisiä pois jumlan luolta, ei mooseksen lakeja! Tämä sama asia ilmenee myös seuraavasta:
Onnettomasti käy noille viisaille,he joutuvat ymmälle ja heidät vangitaan.
He ovat hylänneet Herran sanan -- mitä viisautta heillä muka olisi!
Jer 8:9
Lopulta vaikka tämä tarkoittaisikin oikeaa korruptoitunutta tekstiä tämä tarkoittaisi vain sellaisia, jotka olivat huonoja kopioita. Tämä ei tarkoita sellaisia kopioita ttorasta kuin Jeremiaalla ja daavidilla ja Jeesuksella oli! Nämä henkilöt olivat Jumala pelkääviä ja he usk. likivat ruotsivat, välittivät Jumalan sanaa!
Koraanikin myöntää oman korruptoimisensa!
Kuten Me lähetimme tuomion niille, jotka riitelivät, ja niille, jotka repivät Koraanin palasiksi.
15:90-91
Uskonnollinen opettaja Alphonse Mingana kommentoi tätä kohtaa
"Finally, if we understand correctly the following verse of Suratul-Hijr (xv. 90-91): ‘As we sent down upon (punished) the dividers (of the Scripture?) who broke up the Koran into parts,’ we are tempted to state that even when the Prophet was alive, some changes were noticed in the recital of certain verses of his sacred book. There is nothing very surprising in this fact, since Muhammad could not read or write, and was at the mercy of friends for the writing of his revelations, or, more frequently, of some mercenary amanuenses." (Mingana, "Three Ancient Korans", The Origins of the Koran - Classic Essays on Islam’s Holy Book, ed. by Ibn Warraq [Prometheus Books, Amherst NY, 1998], p. 84;)
Mingana kirjoittaa Muslimien reaktiosta Uthman b. Affanin opetukseen
"The book, drawn up by this method, continued to be authoritative and the standard text till 29-30 A.H. under the caliphate of 'Uthman. At this time the wonderful faithfulness of Arab memory was defective, and according to a general weakness of human nature, the Believers have been heard reciting the verses of the Koran in a different way. This fact was due specially, it is said, to the hundreds of dialects used in Arabia. Zaid was again asked to put an end to these variations which had begun to scandalize the votaries of the Prophet. That indefatigable compiler, assisted by three men from the tribe of Quraish, started to do what he had already done more than fifteen years before. The previous copies made from the first one written under Abu Bakr were all destroyed by special order of the caliph: the revelation sent down from heaven was one, and the book containing this revelation must be one. The critic remarks that the only guarantee of the authenticity of the Koran is the testimony of Zaid; and for this reason, a scholar who doubts whether a given word has been really used by Muhammad, or whether it has been only employed by Zaid on his own authority, or on the meagre testimony of some Arab reciters, does not transgress the strict laws of high criticism. If the memory of the followers of the Prophet has been found defective from the year 15 to 30 A.H. when Islam was proclaimed over all Arabia, why may it not have been defective from 612 to 632 C.E. when the Prophet was often obliged to defend his own life against terrible aggressors? And if the first recension of Zaid contained always the actual words of Muhammad, why was this compiler not content with re-establishing it in its entirety, and why was the want of a new recension felt by 'Uthman? How can it be that in the short space of fifteen years such wonderful variants could have crept into the few copies preceding the reign of the third caliph that he found himself bound to destroy all those he could find? If 'Uthman was certainly inspired only by religious purposes, why did his enemies call him ‘THE TEARER OF THE BOOKS’ and why did they fasten on him the following stigma: ‘He found the Korans many and left one; HE TORE UP THE BOOK’? ..." (Ibn Warraq, p. 85;)
Mingana, artikkelissaan The Transmission of the Koran, siteeraa muslimi historoitsijaa al-Tabaria:
"... ‘Ali b. Abi Talib, and ‘Uthman b. Affan wrote the Revelation to the Prophet; but in their absence it was Ubai b. Ka’b and Zaid b. Thabit who wrote it.’ He informs us, too, that the people said to ‘Uthman: ‘The Koran was in many books, and thou discreditedst them all but one’; and after the Prophet's death, ‘People gave him as successor Abu Bakr, who in turn was succeeded by ‘Umar; and both of them acted according to the Book and the Sunnah of the Apostle of God- and praise be to God the Lord of the worlds; then people elected ‘Uthman b. ‘Affan WHO ... TORE UP THE BOOK.’" (Ibn Warraq, p. 102)
Tästä voi johtaa joitain johtopäätöksiä!
Lisäys
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/038.sat.html#038.4434
Narrated Abdullah Ibn Umar:
A group of Jews came and invited the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) to Quff. So he visited them in their school.
They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believed in thee and in Him Who revealed thee.
He then said: Bring me one who is learned among you. Then a young man was brought. The transmitter then mentioned the rest of the tradition of stoning similar to the one transmitted by Malik from Nafi' (No. 4431)."
Tarkoittaako tämä että toora oli Muhammedin aikana ei korruptoitu?
Tästä haditista me opimme seuraavat asiat:
1. Profeetta Muhammedilla oli autenttinen kopio, jota käytettiin yleisesti kaikkialla hänen aikanaan!
……Juutalaiset eivät protestoineet mitenkään Muhammedin kopiota vastaan, koska se ei ollut erillainen kuin heidän omansa! Tosiasiassa se oli kopio juutalaisilta, koska tradition mukaan Muhammed tai arabit eivät osanneet lukea itse! Tämä kopio oli Jumalan vöäärentämätöntä sanaa. Ei ollu korrptointia Jumalan sanassa Yunus 94
2.Hän oikeastaan kutsui tätä malliesimerkiksi millainen kirjoituksen tulisi olla. Huomatkaa miten Muhammed käsittelee Tooraa! Näin kunnolliset muslimit käsittelevät koraania tänä päivänä!
3.Muhammed itse sanoi "I believed in thee and in Him Who revealed thee" on kehoitus meitä uskomaan raamattuun seuraavalla esimerkillä. Älkää olko tyhmiä ja sanoko että meillä ei ole alkuperäistä tooraa. Tiedättekö paremmin kuin Muhammed? Hän esitti opin että pyhät kirjoitukset välittyvät sukupolvelta sukupolvelle hänen aikaansa asti Ja nämä kopiot ovat usk. kopioita Muhammedin aikaan asti! On helppo näyttää toteen että meidän tooramme ja usk. kirjamme argeologialla ovat samoja kuin Muhammedin aikaiset kirjat!
Vastaukset 5
Vanhimmat
Mitä sanot islamin näkökulmasta tässä kohtaa!
>Mitä sanot islamin näkökulmasta tässä kohtaa!
>Missään kohdassa raamattua ei lue että sitä oltaisiin vääristelty niin kuin islam opettaa!
Raamattu kiistää juutalaisten lain: "Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä."
Kirjanoppineet väärensivät pyhät kirjat.
Minä mielestäni kirjoitin sinne syyt miksi tämä kohta, jonka otit esiin ei voi olla kirjaimellisessä merkityksessä!
..., korkeintaan HARVASSA erillisinä ja pieninä, helposti muutettavina kirjoituksina, ja se on ehtinyt varmasti muuttua siinä, sen huomaa monistakin (naurettavista) kohdista, sekoiluista ja ristiriidoista/virheistä (joita ei voi selittää käännösvirheillä, kopionnilla, paino-/kirjoitusvirheellä, jne.). Jopa eri säkeiden numeroinnit pomppivat järjettömästi kesken sanojen ja lauseiden, välistä täysin hypäten jonkun numeron yli (numeron kohdalla tyhjää) , mikä osoittaa että Tooraa muuteltiin ja muutoksia pyrittiin salaamaan pitämällä numerointi samana.
>>>Injil (Uusi Testamentti), joka annettiin ilmestyksenä Isalle (Jeesus)>Oletetaan että Mooseksen elinaikana toora olisi ollut ” täydellinen” (ei virheitä missään merkityksessä)>Miksi he olisivat vääristelleet Jumalan sanaa
Vaikka Jumalan kirjoituksia olisi vääristelty olisi jonnekkin aina jäänyt vääristelemätön raamattu!>Kuinka Israel voisi noudattaa lakia, Tooraa, jos se olisi korruptoitu? Tämä merkitsee sitä että toora oli Jerian aikana “täydellinen” Koska Jeremias kirjoitti itse kohdan 8:8 hän on parhain kertomaan sen merkityksen! Se että Jeremias vetoaa koko ajan että ihmisten tulisi noudattaa lakia merkitsee sitä että laki ei ollut korruptoitu niin kuin islam opettaa!>Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,mutta sen sydän on kaukana minusta.Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä>Koraanikin myöntää oman korruptoimisensa!
Kuten Me lähetimme tuomion niille, jotka riitelivät, ja niille, jotka repivät Koraanin palasiksi.>1. Profeetta Muhammedilla oli autenttinen kopio, jota käytettiin yleisesti kaikkialla hänen aikanaan!>Juutalaiset eivät protestoineet mitenkään Muhammedin kopiota vastaan, koska se ei ollut erillainen kuin heidän omansa!>3.Muhammed itse sanoi "I believed in thee and in Him Who revealed thee" on kehoitus meitä uskomaan raamattuun seuraavalla esimerkillä.>Älkää olko tyhmiä ja sanoko että meillä ei ole alkuperäistä tooraa. Tiedättekö paremmin kuin Muhammed?>Hän esitti opin että pyhät kirjoitukset välittyvät sukupolvelta sukupolvelle hänen aikaansa asti Ja nämä kopiot ovat usk. kopioita Muhammedin aikaan asti!>On helppo näyttää toteen että meidän tooramme ja usk. kirjamme argeologialla ovat samoja kuin Muhammedin aikaiset kirjat!