Helsingin Keskusta tavoittelee tulevan hallituksen ohjelmaan Hiiletön Helsinki 2025 -hanketta. Helsingistä pitää tehdä vihreän biotalouden ja kestävän kehityksen pääkaupunki, missä energia tuotetaan kotimaisella uusiutuvalla energialla, keskusta esittää.
Keskustan tavoitteena on, ettei Helsingissä pala kivihiili ja etteivät autot ole riippuvaisia öljystä.
Keskustan tavoitteena on, ettei Helsingissä pala kivihiili ja etteivät autot ole riippuvaisia öljystä.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Biotaloudesta voidaan tehdä miljardiluokan business Suomelle,
joo ja maalaiset tuottavat entiseen vain raaka-ainetta ja itkevät etteivät muut tee yhtään mitään.
kukahan hörhöidealisti hiki-kepuilla muotoilee noita yleviä tavoitteita?
öljy- riippumatton autokanta 2025 eli jo kymmenen vuoden kuluttua?????
http://www.tekniikkatalous.fi/Liikenne/suomen liikenne sahkoistyy selvitys vuonna 2030 sahkoautojen osuus 15 /a1056235
En käsitä, mitä tarkoitat? "maalaiset tuottavat entiseen vain raaka-ainetta". Mihin entiseen?
Saahan ne muutkin tehdä työtä kuin maalaiset. Mitä itkemistä siinä on?
"Keskustan tavoitteena on, etteivät autot ole riippuvaisia öljystä."
Noin epärealistinen ajatus voi syntyä vain yli 42 asteen kuumehoureessa tai / ja lasisen laulukirjan sisällön avittamana.
Itse asiassa nykyisin autossa tarvitsee öljyä ainoastaan polttoaineisiin. Kaikki muut aineet voi jo korvata öljyttömillä aineilla.
Ei se enää iso askel ole öljytön auto. Ainoastaan polttoaineet korvataan äljyttömällä polttoaineella.
saa bensiiniä ja vieläpä helposti..
Miksi korvata fossiililinen saastuttava polttoaine vielä enemmän saastuttavalla ja monikertaisesti kalliimmalla ja vähintään saman verran hiilidioksidipäästöjä tuottavaan autoon??? Miksei siirrytä suoraa päästöttömiin autoihin kuten vedyllä toimiviin polttokennomoottorisiin autoihin.
Onko tässä kepujen turveidiotismissa joku kepulogiikka?
hiilineutraali polttoaine..
Kaikki mikä kasvaa sitoo myös hiiltä. Turve kasvaa, siis sitoo hiiltä.
Kivihiili ei kasva, ei siis sido hiiltä.
Öljy ei kasva, ei siis sido hiiltä.
Millä logiikalla sinä voit sanoa että turve on saastuttavampaa kuin öljy ja kivihiili?
Energiassa, turvetta lukuunottamatta, lasketaan hiilitasetta. Eli se mitä käytetty energiamuoto sitoo hiiltä verrataan siihen mitä kyseisestä energiasta vapautuu hiiltä. Tällä hetkellä kasvava turve sitoo 100 000 kertaa hiiltä siihen verrattuna mitä energiana käytetty turve vapauttaa sitä. Suhde on sama kuin puuenergiassa.
mitä sinä höpötät, tuolla logiikalla myös öljy on hiilineutraalia. Öljyhän muodostuu eliöistä joiden kasvaminen sitoo hiiltä.
koko muu tekstisi on sitten sitä itseään eli kepuvalheita ja itsekeksittyjä tolliskototuuksia. Tuskinpa saat yhden kepuvalheen kirjoittamisella syrjäytettyä kaikki maailman tutkimukset... vaikka moni kepulainen kirjoituksiin turpeen saasteettomuudesta varman uskookin, mutta tämä vain johtunee kepujen keskimääräisestä tyhmyydestä.
Niitähän on Tukimuksia ja "tutkimuksia"
Jokaisessa tutkimuksessa saadaan halutu lopputulos kun eräitä muuttujia jätetään pois tai lisätään tutkumikseen.
Turpeesta saatiin tuossa "tutkimuksessa" fossiilinen polttoaine kun "tutkimus"aineistosta " pudotettiin turpeen hiilinielu pois. Se pudottaminen tarkoitushakuinen ja tahallinen.
Sama jos öljykasvien energia lsskelmissa oletettaisi etä öljykasvi ei kasva, ja siten sido hiiltä, vaan ainostaan vapauttaa hiiltä energiakäytössä.
Metsän käytössä on olemassa termi hiilinielu, öljykasveissa samoin, mutta turpeessa sitä hiilinielua ei ole.
Puukin on sitonut joskus jopa 100 vuotta hiiltä. Se lasketaan puun käytössä hiiliniueluksi. Sen vuoksi puusta saadaan hiilineutraali energia. Turpeen osalta tuota hiilinielua ei lasketa.
Maan uumenissa oleva Öljy siis sitoo hiiltä ilmasta. Kuka sitä ilman hiiltä sinne satojen metrien syvyyteen vie:D?
Pääsit asian ytimeen
Eli puun poltossa vapautunut hiilidioksidi sitoutuu takaisin noin 50 - 100 vuodessa. Vielä parempi olisi jos tuo sama puuaines käytettäsiin vaikka rakentamiseen ja energia tuotettaisiin täysin päästöttömillä menetelmillä, silloin puu toimisi hiilinieluna.
Turpeen poltossa vapautunut hiilidioksidi sitoutuu takaisin osittain noin 5000 - 10000 vuodessa, silloinkin vain osittain koska kaikkia turvesoita ei ennallisteta. Turpeen hiilidioksidi on siis tuhansia vuosia ilmakehässä ennen sitoutumistaan. Valitettavasti tuo aika (10 000 vuotta) on vähän liian pitkä aika ilmastonmuutoksen ja ilmakehän kannalta, sinä ajassa koko maapallo valitettavasti ehtii muuttua asuinkelvottomaksi.
Kyllä maapallolla edelleen tulee öljyä syntymään, miljoonien vuosien kuluessa on syntynyt uusia kerroksia merenpohjaan eliöistä ja kasveista jotka sitten peittyvät sedimentteihin ja muuttuvat öljyksi, vaikeaahan tämä on ymmärtää kun se tapahtuu miljoonien vuosien aikajänteellä.
Sinä rinnastat turpeen maan sisässä olevaan öljyyn ja kivihiileen joka ei uusiudu koskaan:D Olikohan se niin että ne on ollut samanlaista jo miljoona vuotta.
Sitten väität että kivihiili ilmaston kannalta turvetta parempaa:D.
Ainakin joltakin osin sinun logiikkasi ja "tutkimuksesi" pettää.:D Mihinhän ostettuun nollatutkimukseen Sinä luotat:D?
Kuinka kallista se vety sitten on?
Öljyä ei synny enää, sellaisia mullistuksia ei ole näkyvissä että jäisimme maakerrostumiin ja meistä tulisi öljyä vuosimiljoonien kuluessa, sama pätee kivihiileen..
Tällä hetkellä noin 6...7€/kg, kilo vastaa polttokennoautossa energiahyötysuhteeltaan noin kolmea litraa bensiiniä. Tulevaisuudessa hinta tullee tippumaan suuresti tekniikan kehittyessä ja vetypolttoaineen tekeminen vedestä onnistunee pientuotantona. Eli vety auton polttoaineena on suunnilleen saman hintaista kuin saastuttava turvebensiini. Tulevaisuudessa (2030...2040) lienee yleisin ja taloudellisin auto sellainen jossa on yhdistetty sähkömoottori akustolla ja polttokenno, lisättynä jarrutusenergian talteenotolla ja aurinkoenergiapinnoitteella.
Meinaatko että maapallon lämpötila ja olosuhteet olisivat jotenkin stabiilit?
https://ilmastonmuutos.files.wordpress.com/2008/02/lampotila-ja-co2-geoajassa.gif
Eivät ole ainakaan tähän asti olleet.
Kuten totesin, monen älykkyys ei riitä käsittämään miljoonien vuosien aikaperspektiivejä.
Öh..siis siellä kilometrin kahden syvyydessä maan alla olavat bakteerit sitoo hiiltä ilmasta? Öh..tuota minä vähän epäilen. ja lisäksi kilometrien syvyydessä meren ja alla siitä kilometrin syvyydessä olevat bakteerit..
kepuvapaa Helsinki 2025
kepuvapaa Etelä-Suomi 2035
kepuvapaa muu Suomi 20??
nyt ensin homovapaaseen helsingiin edes..
Öljysheikit ostaa lastensa karkkirahalla moiset yritykset ja biotalousteknologian itselleen, ettei tule kilpailua.
Hiiletön helsinki, vai hillitön helsinki ilman landeja?
Tämän jutun laittoin liikkeelle huolestunut Tampereelta, eikö mansesta löytynyt parempaa ideaa? Vaikka vapauttakaa tammerkoski!