Kaikki ovat varmaan kuulleet vitsejä montako tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu. Tässäpä joitain versioita sovitettuina:
Montako vanhoillislestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
- 5 kpl. Yksi tiedustelee sähkölampun vaihtamisen synnillisyyttä johtokunnalta. Kolme johtokunnan jäsentä miettii seurakunnan yhteisen omantunnon kannan asiaan ja kertoo sen saarnaajalle, joka saarnaa yhteisen mielipiteen seurakunnalle.
Montako rauhan sanan lestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-3 kpl. Kaksi eivät pääse yksimielisyyteen siitä, millainen lamppu pitäisi vaihtaa. Kolmas kyllästyy odottelemaan ja vaihtaa lampun.
Montako esikoislestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-Ei yhtään. Sähkölamput ovat syntiä.
Entä montako körttiläistä tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-Ei yhtään. Kukaan heistä ei uskalla toivoa armon valoa kohdalleen.
Montako vanhoillislestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
- 5 kpl. Yksi tiedustelee sähkölampun vaihtamisen synnillisyyttä johtokunnalta. Kolme johtokunnan jäsentä miettii seurakunnan yhteisen omantunnon kannan asiaan ja kertoo sen saarnaajalle, joka saarnaa yhteisen mielipiteen seurakunnalle.
Montako rauhan sanan lestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-3 kpl. Kaksi eivät pääse yksimielisyyteen siitä, millainen lamppu pitäisi vaihtaa. Kolmas kyllästyy odottelemaan ja vaihtaa lampun.
Montako esikoislestadiolaista tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-Ei yhtään. Sähkölamput ovat syntiä.
Entä montako körttiläistä tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?
-Ei yhtään. Kukaan heistä ei uskalla toivoa armon valoa kohdalleen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
En tosin tiedä minkä ryhmän edestä olisin loukkaantunut. :)
Ensimmäisen kerran nyt ymmärrän mikä ero eri lestadiolaislahkoilla on
Hauska kevennys. Es.lessut pääsi aika vähällä!
Me voitettii koko kisa, ei tarttenu riidellä. Ja päreen valossa ei näy veljen viatkaan niin hyvin... Ainoastaan päreet palaa...
et ole vielä sanonut mihin ryhmään kuulut?
Et ole koskaan vielä kysynyt minulta, mihin ryhmään kuulun. Kerron silti vasta-aluksi. Anteeksi, että näin sivusta kirjoittelen.
Onko sillä lopultakaan merkitystä? Toki monet ihmiset tuntevat oikein rakkaaksi ns. oman hengellisen kotinsa ja sen mielellänsä ilmoittavatkin.
Se, että sanoo kuuluvansa tietyyn ryhmään, helpottaa kyllä yleistysten ja ennakkoluulojen tekemistä. Varsinkin jos kyseessä on joku tiukasti tarkkarajainen ryhmä opetuksineen ja tapoineen.
Siihen yleistämiseen itsekin syyllistyn. Tosin olen koko ajan särkemässä omien ennakkoluulojen aiheuttamia väliseiniä. Ihmisten kohtaaminen ihmisenä on silloin todella antoisaa. Sen olen huomannut monta kertaa.
Jos minä en tunne kotoisaksi oloani jossakin ryhmässä, niin sekö on muka mitta sille, että siellä on väärä henki. Varsinkin jos vieraus tulee joistakin ihan ulkonaisista jutuista. Vaikka huiveista tai polvirukouksista.
Väärä henki näkyy syvemmällä kristinuskon perusteissa eli se näkyy asennoitumisessa lähimmäiseen. Jos sydän henkii kylmyyttä ja korskeutta, niin pakenen sellaista ihmistä. Mutta en koko ryhmää! En enää.
Jos koko ryhmä julkisesti, näennäisesti yhtenäisenä on tuollainen, niin enpä kyllä näe mitään mahdollisuutta olla sellaisen jäsen. Ajatuksenakin kauhistuttaa.
Jos on joutunut jostakin syystä hengellisestä kodista lähtemään, epäkelpona saastana, porukan pilaajana, niin mihin sitä sitten kuuluu? Minä en ainakaan halua kuulua mihinkään. En millekään ryhmälle ole halukas "antamaan sieluani". En halua sitoutua, jottei sitä sitoutumista ja kuuliaisuuttani käytettäisi minun nöyryyttämiseksi ja alistamiseksi. Sellainen pelko on jäänyt mielen pohjalle. En tiedä milloin se sieltä poistuu.
Jos Taivaaseen pääsyn edellytyksenä on maallisin silmin havaittavaan ryhmään kuuluminen, jäsenyys, niin asiani ovat sitten todella huonosti. Jumala avatkoon silmäni korjaamaan asian!
Kerroin itsestäni. En tiedä muista. Perustelin vain sitä, miksi kaikki eivät voi omaa ryhmäänsä kertoa.
Miksi se tieto on sinulle niin oleellinen?
Huomasin, että tämä viestini sattui ihan väärään paikkaan. Tämän oli turhan vakavaa tähän kohtaan.
Anteeksi "admata"! ;(
koska en sinulta kysynyt mitään. Niin miksi sekaantua toisten asioihin.
Itsestä voit kyllä puhua. Mutta et sinä voi minulle sanoa mitä minä saan tehdä tai en. Minäkin olen yrittänyt vaan vaikuttaa sillä lailla, ainakin se on ollut tarkoitukseni, että jos on entinen vl. että hän jaksaisi kääntyä taksian, tai olen voinut yrittää valaista, miten tulis tehdä jos hän haluaisi takasin.
Mutta minä en voi määrätä, en oikeastaan missään asiassa, koska en ole sefy.
Sinäkin voit kyllä passiivisessa muodossa esittää asioita. Mutta et voi määrätä ketään täällä!
Pyydän vielä kerran anteeksi, että sekaaannuin keskusteluunne.
Täällä kyllä on lupa sekaantua toistenkin asioihin, koska toimimme julkisella palstalla. Sitä sinäkään et voi kieltää. Toki toiveita voit esittää.
Otan ne huomioon paremmin seuraavalla kerralla. Lupaan. Yritän esittää vielä enemmän passiivissa ajatukseni, jotta en loukkaisi sinua.
Jos määräilin sinua, siitä erityinen anteeksipyyntö! Jos viestini on asiaton, niin kyllä "vanha vaimo" hoitelee minutkin...
Mutta älä vaihda nikkiäsi, että tiedän varoa. En puutu sinun kirjoituksiisi ainakaan sivusta määräillen. Kelpaako?
en tarkoittanut pahaa. Ilmeisesti kirjoitukseni loukkasi sinua, sitä en olisi halunnut.
Toivon että tulevaisuudessa välimme olisi hyvät:)
ja pysytisimme toisia kunnioittamaan ihmisinä,
samanarvoisina ja voisimme puhua toisillemme, jos olisi asiaa. :)
Ei nikkiäni tariviste varoa sen enempää kuin muitakaan :)
Tuota periaatetta minäkin pidän tärkeänä. Kunnioittamista puolin ja toisin. Myös sitä että ei tartuttaisi henkilöihin ja heidän ominaisuuksiinsa, vaan puhuttaisiin asiasta eli tästä elämämme perusjutusta.
Arvelen, että se on meille palstalaisille jokaiselle jollakin tavalla (elin)tärkeä, herkkä tai kipeä aihe. Emmehän muuten täällä olisikaan. Eikö niin?
Eihän tuo estä sitä, etteikö voisi kysellä tarkennuksia, jos joku kohta jää epäselväksi.
Siispä jatketaan kuin ennenkin.
Saat anteeksi! :)
On se ihanaa taas kuulla toisen Jeesuksen lampaan ihanaa määkynää. Jo vain sinä olet Jeesukselle rakas lammas. Ja olet lämminvillainen lammas myös meitä toisia Jeesuksen lampaita lämmittämään.
Ole hyvässä turvassa, Jeesus tuo Ylimmäinen Paimen, saakoon sinua lämmittää ja johdattaa, virvoittaa ja lohduttaa. Ole toivossa iloinen ja kärsivällinen murhessä.
Synnit ja viat on kaikki anteeksi annettu iankaikisella unohduksella, Herramme Jeesuksen Kristuksen Pyhässä nimessä ja viattomassa kalliissa sovintoveressä.
Tuo Pyhä Jeesuksen veri on syntiuhri kaikkien syntiemme edestä sisareni Herrassa. Syökää ja juokaa, Jeesuksen veri vuotaa.
Joka janoaa hän tulkoon, ja joka tahtoo ottakoon elämän vettä lahjaksi. Aamen.
Kun sinä sen uskot vahvast', niin et tule petetyks', vaan pääset helvetin vaivast', tulet taivaaseen vedetyks'. Siel saat sit iät olla ja minun oppini ain' kuulla, Isäni myös aina nähdä.
Näin Veljemme Jeesus meille vakuuttaa. Ja me sen ILOLLA uskomme, Jeeuksen nimessä.
Ole sinä vapaa!
>Ole hyvässä turvassa, Jeesus tuo Ylimmäinen Paimen, saakoon sinua lämmittää ja johdattaa, virvoittaa ja lohduttaa. Ole toivossa iloinen ja kärsivällinen murhessä. <
Sitä mietin kun Herra on paimenista ylin kuka
hoitaa maassa alempien paimenten virkaa? Vai onko paimenia lain.
Johtaako pässilammas vai emolammas?
"että jos on entinen vl. että hän jaksaisi kääntyä taksian, tai olen voinut yrittää valaista, miten tulis tehdä jos hän haluaisi takasin."
Varmasti moni palaisi, jos vl-herätysliike:
- lopettaisi perkeleellisten harhaoppien opettamisen
- luopuisi valtavasta omavanhurskaudesta ja muiden uskovaisten halveksimisesta
- heittäisi romukoppaan monet isien perinnäissäännöt, joilla ei ole mitään tekemistä elävän uskon kanssa (älä meikkaa, älä pidä korvakoruja, älä värjää hiuksiasi, älä, älä, älä...)
- lopettaisi Raamatun vääristelyn opettamalla "ehkäisy on syntiä" harhaoppia ja taakoittamalla näin liian monen vl-naisen elämää.
- jokainen vl kyttäisi vain omaa elämäänsä ja jättäisi muiden kyttäämisen vähemmälle.
Laitahan näistä anomus SRK:lle menemään, niin palataan sitten asiaan, kun nuo kohdat on korjattu.
...Kristityt:)
Tietysti kristittyjä on monenlaisia, joten vaikka en haluaisikaan jaotella uskovaisia, niin voin tarkentaa olevani liberaali protestantti:)
Allekirjoitan myös halkovajan kommentin. Mikäli vl-liike tekisi aiemmista väärinkäytöksistään ja Raamatunvastaisesta opistaan parannuksen, niin voisin hyvinkin olla myös vl.
Vaikka emme kuulu samaan "ryhmään" olen nimittäin vl.
Haluan sinua ihmisenä kunnoittaa ja kaikkia muitakin.
Ja anoisin että minulla ei ollut mitään enakkoluuloja kun tein parannuksen tähän uskoon.
Ja minulle tämä se ainoa oike Jumalan seurakunta joka tapaksessa. Näin olen itse kokenut ;)
Minua lohduttaa suuresti, kun muistutat, miten Hyvä Paimen kohtelee lampaitaan.
Eihän lammas muutu sudeksi, jos se joutuu erilleen laumasta! Jos lammasparka on säikähtänyt pahasti ja juossut etäämmälle, niin mitä Paimen tekee?
Hän etsii, löytää ja pelastaa. Hän ottaa syliinsä ja vie turvaan. Lammas ei uskalla liikahtaakaan. Ei pysty omin voimin kävelemään. Siksi Hyvä Paimen kantaa olallaan pelästyneen ja eksyneen lampaan takaisin muiden kristittyjen luokse. Valtakuntaansa.
Sinun sanasi menevät suoraan sydämeeni. En voi kirjoittaa tämän enempää siitä. Ymmärrät. Joku varmaan toivoo, että keskustelisimme tästä muualla kuin tällä julkisella palstalla. Sen verran olemme sivusta palautetta saaneet.
Laitan osoitteeni Sinulle, siis
[email protected]
Minä olen se Hyvä Paimen, sanoo Veljemme ja Vapahtajamme Jeesus. Hän on rauhan ruhtinas.
Hänen verensä kautta Jumala teki rauhan itsensä ja ihmisen välille.
Oikeastaan minä haluan sydämeni pohjasta julistaa rauhaa ja syntien anteeksiantamusta Kristuksen nimessä ja veressä paitsi sinulle, niin ihan jokaiselle joka janoaa ja joka tahtoo elämän vettä lahjaksi. Uskon että sellaisia janoisia on paljon Keskuudessamme. Kiitos Jumalalle jokaisesta heistä.
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."
Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
_________________________________________________
Joh. 10:2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
_________________________________________________
Joh. 10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
Kannataisi kovakalloisemmankin pässitarhurin lukea Raamattua.
johtavat sitä pässilaumaa, joka on purematta nielaissut kaiken sen harhaoppikokoelman, jota Suomen rauhanyhdistyksillä viikosta toiseen kaiutetaan. Nämä johtajat käyttävät johtamisen apuna aina tilanteen vaatiessa tehtäväänsä koulutettua tervakaupungin hoitomiesten topparoikkaa.
Hyvä Paimen johtaa edelleenkin omaa laumaansa, jossa on lampaita ympäri maailmaa. Siinä on mustaa ja valkoista, siinä on miestä ja naista, siinä on rikasta ja köyhää, siinä on nuorta ja vanhaa... Yhteinen nimittäjä näille kaikille on USKO JEESUKSEEN eli laumaa johtavaan Hyvään Paimeneen. Häneen, joka myöskin palaa etsimään laumasta pois poikennutta ja mahdollisesti maailman orapihlajapensaissa itsensä haavoille repinyttä lammasta. Hyvä Paimen sitoo hänen haavansa ja ohjaa hellin käsin hänet takaisin laumaansa.
Lauman johtaja Hyvä Paimen on jakanut laumansa eri maiden osastoihin ja edelleen jokaisessa maassa erillisiin ryhmiin. Näihin eri kokoisiin ryhmiin Hän on asettanut omat edusmiehensä ohjaamaan kutakin laumaa seuraavien Pietarin ohjeiden mukaisesti:
1.Pietari 5:
"2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen."
Näiltä osastoilta puuttuu Oulun KORSKA, jonka tavoitteena on halveksia muita uskovaisia, nostattaa omaa häntää sekä hallita omaa joukkoa rautaisella otteella. Tämän rautaisen otteen peruselementit ovat:
1. Raamatun vastaiset harhaopit
2. Ennennäkemätön omavanhurskaus
3. Isien perinnäissäännöt
4. Pelon ja pelottelun käyttö vallan välineenä
Nuo yllä mainitut ovat vieraita Hyvän Paimenen joukoille. Toki sielläkin aina sekaan mahtuu mustia lampaita, koska olemme loppupelissä vain ihmisiä. Kuitenkin näillä kahdella joukolla on selkeä perusero:
A. Hyvän Paimenen joukko pyrkii nöyrin mielin tekemään maallista matkaa tavoitteenaan se voittopalkinto, josta Paavali puhuu.
B. Tervahöyryjen takaa kyräilevä korskajoukko etsii ihmiskunniaa ja ohjaa joukkojaan poispäin Raamatun opeista.
Fil.3:
"13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa."
1.Kor. 9:24
"Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte."
Ole sinä vapaa.
Puhut tai kirjoitat suurella tietämättömyydellä. Itse teistänne nousee sudet, jotka ei laumaakaan säästä...., eikö silloin lammas muutu juuri sudeksi.
maata kiertäneet SRK:n hoitomiehet niitä lampaita, jotka joutuivat susien suuhun? Hoitomiehiäkö ohjattiin yöllisissä hoitokokouksissa saatanan haltuun? Niissä hoitokokouksissa, joissa ihmisiä laitettiin seurakunnan eteen pakkotekemään parannusta tekemättömistä "synneistä". Niissä tilaisuuksissa, joissa sudet ulvoivat ja itte perkele löi tahtia?
Kyllä siellä oli Iso paha susi ja pieni paha susi vastakkain, Iso paha susi pelkäsi että pikku paha sudesta tulee aikanaan Suuri susi joka syö Ison ja vanhan suden vieden samalla reviirinkin. Reviiri taistelua koko susilauman keskellä. Pikku sudet ei ole yhtään viattomampia kuin Isot pahat sudetkaan, vaikka ymmärtämättömän silmissä pienet pahat sudet näyttäisivät kuin hellyttäviltä, niin kuin ne "Suden uhrit" silmissä näyttävätkin.
paskaa.
Alat kehittyä nikin vaihdossa.
Kuka puhuu/kirjoittaa suurella tietämättömyydellä? Minäkö? Vai joku minun oma?
Tiedätkö itsekään edes sitä, kenelle puheesi tarkoitat?
Etkö tiedä sitä, milloin lammas muuttuu sudeksi? Miksi kyselet minulta, tietämättömältä, jos kerran itse luulet jotakin tietäväsi.
"...eikö silloin lammas muutu juuri sudeksi." Tuo on minusta kysymys. Tosin ?-merkki on jäänyt pois.
Kita kiinni susi. Jeesuksen Pyhässä nimessä vaikene!
Kyllä näiden kateellisten kojoottien ääni jo tunnetaan. -60 luvulla oli eskoislessuilla sama tilanne. Onneksi Jönsson eli silloin, eikä eikä heille tullut tukea pohjoisesta. Ja tilanne päättyikin evankeliumin voittoon. Evankeliumin Kristuksesta.
Säälittävä tilanne tällä kertaa, nyt meitä revitään jo siitä kirkosta johon herätysliikkeemme on herätysliikkeeksi syntynyt.
He eivät todellakaan tiedä mitä he ovat tekemässä, kun oma hyvyyttään korostaen Jeesuksen lampaita näin repivät. Toivottavasti heräävät oman vanhurskauden viettelyksestään.
Entäpä mikä näistä tapahtumista kerää eniten yleisöä?
- Vanhoillislestadiolaisten lampunvaihtoa seuraavat kaikki kynnelle kykenevät piispasta admataan. Osa siksi, koska vl:ien kanta on perusteltu Raamatulla ja siksi todennäköisimmin oikea, osa pelkästään päästäkseen letkauttamaan jostakin pienestä virheestä;-).
- Rauhan sanan lampunvaihto ei juuri kiinnosta ketään ulkopuolista, vaikka heille onkin tärkeä tehdä tiettäväksi, että näin lamppuja vaihdettiin jo 1930-luvulla, mutta että heille tämä ei kuitenkaan ole kovin tärkeä kysymys vaan kukin vaihtakoon millaisen lampun haluaa.
- Esikoisten lamppuongelmasta ei hiiskuta halaistua sanaa kenellekään, joten uteteliaitakaan ei ole.
- Körttiläiset järjestävät tilaisuuden, johon tulee jopa paikallisen sanomalehden toimittaja. Tilaisuuden vetonaulaksi on saatu kansantanssiryhmä.
Esikoisten lamppua ei tarvitsekaan eikä voikaan vaihtaa, koska Sana on minun jalkaini lamppu valo minun tielläni, Tätä valoa ei yksikään ole kykenevä vaihtamaan, vaan kaikkien on sitä valoa kumarrettava, Jeesusta Kristusta.
Tämän takia esikoisten lampun vaihdosta ei kukaan ole kuullutkaan saatikka hiiskunutkaan, kun vaihtoon ei ole tarvettakaan.
Sen sijaan ihmisopeissa valonlähde vaihdetaan omien lihallisten mieltymysten takia.
Vanhoillisten lampunvaihto tapahtumat ovat naamioitu hoitokokouksiksi. Rauhan Sanan lampunvaihto näyttää tapahtuneen 1930-luvulla vaihdettiin kirkkaanpaan lamppuun.
Siellä näyttää olevan suurempi valkeus kuin vanhoillisilla.
"Osa siksi, koska vl:ien kanta on perusteltu Raamatulla"
Montako vl:ää tarvitaan vaihtamaan hehkulamppu?
- kaksi. Mies seisoo tuolilla ja pitää lamppua paikallaan. Nainen työntää ikkunallista pesukonetta tuolin ympäri.